viele Kleinsignalrelais am µC mit Material von Reichelt günstig schalten

Da würde ich normale 595 nehmen und an jeden Ausgang einen Transistor 
oder einen ULN8003 für jeweils 8 Ausgänge. Kommt drauf an, ob die Relais 
alle auf einer Platine sitzen, oder ob die verteilt sind. Ob man zu 
jedem Relais noch einen Treiber-Transistor mit dazu setzt oder nicht, 
ist dann platzmässig auch schon Wurscht.

Meinst du mit "normale 595" den M74HC595? Den hätte Reichelt mit super 
günstigen 20 Cent im Angebot, und der kann sogar 35 mA pro Kanal, da er 
einen Bustreiber drin hat. Allerdings ist I_CC und I_GND mit 70 mA 
spezifiziert, heißt das ich kann maximal zwei Kanäle voll mit 35 mA 
nutzen?

Den ULN8003 finde ich bei Reichelt nicht :( Conrad bietet mir nur den 
ULN2803A in DIL Bauform an.
Transistor: Würdest du da Bipolartransistoren oder Mosfets empfehlen? 
Ich hab da keine Erfahrung, was sich da besser eignet ;)

Ja, die Relais sitzen (bis auf die 12 V Relais über Schraubverbinder) 
alle auf einer Platine. Relais sind auch deshalb notwendig, weil die 
Signale u.U. Phantomspannung (48 V) führen.

Freundliche Grüße

Stefan

Wilhelm F. schrieb:
> Meintest du einen ULN2803? Sollte gehen, [...] Freilaufdioden drin.
Der sieht gut aus, danke :) Da kann ich ja dann auch 12 V und 5 V Relais 
mischen :)


HB schrieb:
> > Relais 5V 8 Kanal 230V 10A Relaiskarte Relaisplatine Arduino AVR 230 V 5
> V Karte
> Keine Chance eines Selbstbaus für den Preis.
Trifft das Problem aber nicht, ich brauche ein 2 x UM Relais, wären also 
zwei Platinen, ergo 30 Euro, somit deutlich über dem Preis für 8 Relais 
+ M74HC595 + ULN2803 = 8,43 €

pst69de schrieb:
> Also eine Induktivität mit einen Mikrocontroller direkt ansteuern
> zu wollen ist mutig ...
Das will hier keiner, hast du meinen Beitrag überhaupt durchgelesen?

MaWin schrieb:
> 10 + 3 sind doch wenig, 2 x ULN2003 und 14 I/O reichen.
Ob ich die 14 I/O frei habe, kann ich noch nicht sicher sagen. Ich 
brauch den UART vom Mikrocontroller, es kommen noch ein paar Taster und 
LEDs hin, ... :) Das ganze wird aufbauend auf dem AVR-NET-IO von Pollin 
laufen, da kann ich nicht versprechen, dass ich alle I/O Pins ohne 
Probleme verwenden / rausführen kann

> gibt es sparsamere Ansteuerungen (Matrix) die weniger Bauteile und
> Leitungen erfordern, wenn nur bestimmte Gruppen der vielen Relais
>
> Aber dazu schreibst du NATÜRLICH nichts.
Ich schreibe dazu NATÜRLICH nichts, weil eine solche Vereinfachung hier 
nicht möglich ist. Ich muss im Zweifelsfall davon ausgehen, dass alle 
Relais geschalten sind.

manni schrieb:
> Auch wichtig: Soll das Ganze erweiterbar sein? Im Gegensatz zu
> einem reinen Treiber steuerst du den TPIC6B595 mit wenigen
> Leitungen an und kannst die ICs aneinanderhängen. Auch der
> TPIC6B595 enthält bereits Freilaufdioden.
Hm, ein wenig mehr Kanäle werde ich schon vorsehen (vermutlich 16 
insgesamt), kann sein das das noch größer wird. Ich denke aber, mit dem 
M74HC595 bin ich kurzfristig bedient, kann den ja auch kaskadieren, und 
werde mir fürs nächste Projekt mal ein paar TPIC6B595 von nem 
freundlichen Chinesen kommen lassen ;)

Danke für die Mithilfe!

@ Stefan -. (stef-an)

>Meinst du mit "normale 595" den M74HC595? Den hätte Reichelt mit super
>günstigen 20 Cent im Angebot, und der kann sogar 35 mA pro Kanal, da er
>einen Bustreiber drin hat. Allerdings ist I_CC und I_GND mit 70 mA
>spezifiziert, heißt das ich kann maximal zwei Kanäle voll mit 35 mA
>nutzen?

Ja. Wenn man exakt ist sind es nur 25mA/ Ausgang, sprich knapp 3 
Ausgänge gleichzeitig.

>Den ULN8003 finde ich bei Reichelt nicht :( Conrad bietet mir nur den
>ULN2803A in DIL Bauform an.

http://www.reichelt.de/ICs-U-ZTK-/ULN-2803-D/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=39779

>Transistor: Würdest du da Bipolartransistoren oder Mosfets empfehlen?

Ist hier vollkommen schnuppe.

@ Wilhelm F. (ferkes-willem)

>> Der sieht gut aus, danke :) Da kann ich ja dann auch 12 V und 5 V Relais
>> mischen :)

>Nein,

Doch.

> Vorsicht!

Ja.

>Der ULN2803 hat nur eine einzige gemeinsame Leitung der Freilaufdioden
>an VCC.

Ja.

Wenn man die Freilaufdioden an +12V klemmt, ist alles OK.
BEachten sollte man eher, dass der ULN ~1V Flußspannung hat, die den 
Relais dann fehlt. Bei 12V ist das eher unkritisch, bei 5V schon nicht 
mehr.

Falk Brunner schrieb:
> BEachten sollte man eher, dass der ULN ~1V Flußspannung hat, die den
> Relais dann fehlt. Bei 12V ist das eher unkritisch, bei 5V schon nicht
> mehr.

Hmpf mist, da hast du recht... dann eben doch der TPIC6B595 vom 
freundlichen Chinesen. Hab eben bestellt.
Hab ein paar übrig, braucht wer welche? So in ca. vier Wochen? :D

Stefan -. schrieb:

> ... dann eben doch der TPIC6B595 vom
> freundlichen Chinesen. Hab eben bestellt.

Also ich hätte ja ein bis zwei simple Schieberegister (74HC595, 
CD4094, o.ä.) genommen und direkt an jedes Relais einen kleinen FET 
(BSS138 reicht schon) und eine Freilaufdiode gesetzt. Bei einem Relais 
in THT ist da mehr als genug Platz zwischen den Beinchen.

Apropos Relais: ich habe das gerade mal bei Reichelt nachgeschaut.
Das "NA 05W K" ist für 2A spezifiziert. Damit wirst du u.U. keine Freude 
haben, wenn du kleine Spannungen bzw. kleine Ströme schalten willst. 
Kontaktmaterialien haben entweder eine hohe Stromtragfähigkeit oder 
sind für kleine Spannungen/Ströme geeignet.


XL

Axel Schwenke schrieb:

> Kontaktmaterialien haben entweder eine hohe Stromtragfähigkeit *oder*
> sind für kleine Spannungen/Ströme geeignet.

Bei Panasonic(SDS) gibts teilweise Relais, die beides können.
Wenn man damit aber einmal einen hohen Strom geschaltet hat,
sind die Kontakte für niedrige Spannungen nicht mehr geeignet.
Gruss
Harald

Axel Schwenke schrieb:
> Also ich hätte ja ein bis zwei simple Schieberegister [...]
> mehr als genug Platz zwischen den Beinchen.
Mir gehts nicht hauptsächlich um den Platz, sondern um den 
Arbeitsaufwand - einen Controller muss ich einmal ausrichten und kann 
ihn festlöten, die FETs + Freilaufdioden darf ich alle einzeln machen. 
Ja, ich könnte sie bei Defekt dann auch einzeln austauschen... ^^

> Apropos Relais: ich habe das gerade mal bei Reichelt nachgeschaut.
> Das "NA 05W K" ist für 2A spezifiziert. Damit wirst du u.U. keine Freude
> haben, wenn du kleine Spannungen bzw. kleine Ströme schalten willst.
Herzlichen Dank für den Hinweis, das war mir nicht bewusst. Welche 
Relais würdest du empfehlen?
In der näheren Auswahl war noch das "FRT5 DC5V", das ist auf 1 A 
spezifiziert, aber hat vermutlich das gleiche Problem.

Sonst gäbe es halt noch das Reed-Relais "DIP 9051-L 5V" (1x UM), welches 
auf 250 mA spezifiziert ist. Ist halt nur dreimal so teuer, und ich 
brauch zwei davon, da ich kein Reed-Relais mit 2x UM gefunden habe - ich 
muss immer zwei Kontakte schalten, da es sich um ein symmetrisches 
Signal handelt.
Wenn du sagst, dass das notwendig ist, gebe ich das Geld dafür auch aus.

Zur Anwendung: ich will die unverstärkten Tonsignale in der 
Veranstaltungstechnik schalten. Das sind NF-Signale von -40 bis 0 dBu 
("Chinch", ich glaub waren 1,5 V Pegel). Mitübertragen wird in einem 
Fall eine Phantomspannung von 48 V, welche über 6,8 kOhm Widerstände 
eingekoppelt wird. Im kompletten Stromkreis sind vier davon, also habe 
ich bei Einstecken maximal einen Strom von 1,8 mA zu erwarten - was ja 
auch nicht viel ist.

Freundliche Grüße

Stefan

Für die Ansteuerung von vielen Relais geht auch ein Schieberegister an 
der SPI und Ausgangstreiber. Sehr universell mit 16 I/O Port für 
Relay-Ansteuerung 5V, oder auch 12V/24V, ist der iC-JX. Hier sind 
Applikation zum iC-JX und 5-24V I/O zu finden: 
http://ichaus.de/wp1_mikrocontroller .