BC547 schaltet schon bei 11 volt ohne base durch ?

[DAVID B. (bastler-david)]

Hallo mein BC547 schaltet schon bei 11 volt ohne base durch ist das 
normal oder habe ich nur ein Fehler eingebaut ?

ich habe auch andere BC547 er versucht aber zeigen alle das gleiche 
verhalten.
Dann dachte ich habe die pins vertauscht aber ist auch nicht der fall.

Mein vorhaben ist er soll eine LED ausschalten sobald die Spannung unter 
22 volt singt das wollte ich mit einer ZD von 22 tuhen.
(test halber mit 24 habe grade keine 22 iger)

Bis 9 volt geht das auch alles wenn ich nur eine 9er ZD nehme läuft 
alles super aber ab 10,8-11 volt leuchtetes es immer mit der 24 volt ZD.

Kann mir das einer erklären ?
DANKE

[Analysator (Gast)]

Lieber Kollege,

ein Schaltbild wäre toll. Ich habe nämlich keine Lust dein Breadboard zu 
reverse-engineeren.

Tut der BC das auch, wenn du die Basis auf Emitterpotenzial legst?

Wenn ja, ist er im Eimer.

Grüße

[mse2 (Gast)]

DAVID ------ schrieb:
> Dann dachte ich habe die pins vertauscht aber ist auch nicht der fall.
Das glaube ich aber doch, dass Du nämlich Emitter und Kollektor 
miteinander vertauscht hast.
Es sieht auf Deinem Bild ganz danach aus und die Fehlerbeschreibung 
könnte auch passen...

[mse2 (Gast)]

Gästin schrieb im Beitrag #3681481:
> mann könnthe dhas auch mitt eine schmitz-tricker tuhen
Kannst Du das jetzt vielleicht noch in altdeutscher Schrift setzten?

[DAVID B. (bastler-david)]

Habe jetzte base und Kollektor getauscht und es ändert sich nix.
habe auch wieder NEUE 547er vewendet aber das gleiche bild.

Ich werde jetzte mal versuchen die last hinter den 547 zu hängen ob das 
was ändert.

[Falk B. (falk)]

@ DAVID ------ (bastler-david)

>Hallo mein BC547 schaltet schon bei 11 volt ohne base durch ist das
>normal oder habe ich nur ein Fehler eingebaut ?

Schaltplan?

>Dann dachte ich habe die pins vertauscht aber ist auch nicht der fall.

Das denke ich aber ;-)

>Mein vorhaben ist er soll eine LED ausschalten sobald die Spannung unter
>22 volt singt

Lalalaaaaa ;-)

>das wollte ich mit einer ZD von 22 tuhen.

Thunfisch tun thun.

>(test halber mit 24 habe grade keine 22 iger)

>Kann mir das einer erklären ?

Nur mit Schaltplan.

[San L. (zwillingsfreunde)]

Hast du eigentlich den Hauch einer Ahnung was du da so tust?

DAVID ------ schrieb:
> Habe jetzte base und Kollektor getauscht und es ändert sich nix.

Du sollst auch nicht Kollektor und Basis tauschen, sondern Kolletor und 
Emitter. So wie ich das auf deinem Board sehe, hängt die LED momentan im 
Emitter zweig.

Zeichne doch mal ein Schaltbild, dann können wir dir vielleicht auch 
etwas besser weiterhelfen als mit einem solchen Foto.

[DAVID B. (bastler-david)]

Ok jetzte mit plan.
eins ist E
zwei ist B
drei ist C

[spontan (Gast)]

Nett, das ist aber kein Plan.

Wo liegt E, B, C wie ist die Versorgung ( + -)?

[San L. (zwillingsfreunde)]

DAVID ------ schrieb:
> Ok jetzte mit plan.

Ahja...
http://www11.pic-upload.de/06.06.14/ftplg8wacty.png

Ausserdem: Wie kommst du auf die Widerstandswerte? 1MOhm für eine 
Z-Diode erscheint mir jetzt nach ziemlich viel um ehrlich zu sein. Wenn 
ich deinen "Schaltplan" richtig interpretiere sinds sogar 2MOhm...

[ArnoR (Gast)]

Das ist ja eine üble Darstellung, und die Schaltung ist genauso übel. 
Der Basisvorwiderstand (der schwarze 1M) ist viel zu hochohmig, wenn der 
Strom durch die LED durch den 1k bestimmt werden soll (also ~22mA) Jetzt 
fließen nur einige 10...100µA durch die LED. Emitter an die schwarze 
Leitung.

[mse2 (Gast)]

DAVID ------ schrieb:
> Ok jetzte mit plan.
> eins ist E
> zwei ist B
> drei ist C
Ja, ok, man sieht, Du kennst noch keine Schaltsymbole.
Ein letzter Versuch meinerseits, ganz einfach gehalten:


to do:
Ausgehend von Deinem ersten Foto: nimm den Transitor heraus, drehe ihn 
so, dass die flache Seite auf dem Bild nach unten zeigt (jetzt zeigt sie 
nach oben).



Dann solltest Du meiner Meinung nach den Tranistor so herum 
angeschlossen haben, wie Du das wohl vorhast. Und wenn er inzwischen 
nicht kaputtgegangen ist, können wir sehen, ob Deine Schaltung tut, was 
Du gehofft hattest.

[Teo D. (teoderix)]

So sieht ein Schaltplan aus!



PS: Sorry, bin auch schon wieder wech :)

[mse2 (Gast)]

ArnoR schrieb:
> Der Basisvorwiderstand (der schwarze 1M) ist viel zu hochohmig,
...darüber denke ich frühestens nach, wenn er es geschafft hat, den 
Transistor richtigherum einzusetzen...

[San L. (zwillingsfreunde)]

mse2 schrieb:
> to do:
> Ausgehend von Deinem ersten Foto: nimm den Transitor heraus, drehe ihn
> so, dass die flache Seite auf dem Bild nach unten zeigt (jetzt zeigt sie
> nach oben).
>
> Dann solltest Du meiner Meinung nach den Tranistor so herum
> angeschlossen haben, wie Du das wohl vorhast. Und wenn er inzwischen
> nicht kaputtgegangen ist, können wir sehen, ob Deine Schaltung tut, was
> Du gehofft hattest.

Guter Vorschlag, aber das mit der Dimension der Widerstände sollte er 
vielleicht auch noch einmal üben.

[mse2 (Gast)]

Teo Derix schrieb:
> So sieht ein Schaltplan aus!
>
> PS: Sorry, bin auch schon wieder wech :)

:D

[Lohmich (Gast)]

Das Problem ist, dass durch die Z-Diode schon ein kleiner Strom fließt. 
Auch wenn es noch keine 24V sind.

[Udo S. (urschmitt)]

DAVID ------ schrieb:
> Ok jetzte mit plan.

Bastler-David, du bist jetzt schon seit eineinhalb Jahre hier im Forum
Sieh z.B.
Beitrag "Aus 6 mach 5 volt"

Du solltest wenigstens gelernt haben was die Netiquette ist, was ein 
Schaltplan und wie man sein Problem beschreibt!

[mse2 (Gast)]

Udo Schmitt schrieb:
> Bastler-David, du bist jetzt schon seit eineinhalb Jahre hier im Forum
Ohh! Da würde ich aber auch meinen, dass man langsam das eine oder 
andere Schaltsymbol kennen könnte...

[DAVID B. (bastler-david)]

mse2 schrieb:
> to do:
> Ausgehend von Deinem ersten Foto: nimm den Transitor heraus, drehe ihn
> so, dass die flache Seite auf dem Bild nach unten zeigt (jetzt zeigt sie
> nach oben).

Peinlich neuer 547 und anderes rum und es geht .-( (weg guckt)

>
>Das Problem ist, dass durch die Z-Diode schon ein kleiner Strom fließt.
>Auch wenn es noch keine 24V sind.

Die 1Mohm widerstände sind nur zum schutz der ZD und als ablauf für 
klein ströme der ZD.
DANKE euch für die schnelle hilfe.

[Teo (Gast)]

Manche wollen halt machen und nicht lernen :(

[mse2 (Gast)]

DAVID ------ schrieb:
> mse2 schrieb:
>> to do:
>> Ausgehend von Deinem ersten Foto: nimm den Transitor heraus, drehe ihn
>> so, dass die flache Seite auf dem Bild nach unten zeigt (jetzt zeigt sie
>> nach oben).
>
> Peinlich neuer 547 und anderes rum und es geht .-( (weg guckt)

Dachte ich mir. Eines kann man allgemein daraus lernern:
Ein Schaltplan ALLEINE (nämlich einer, der den SOLLzustand wiedergibt), 
hätte uns nicht gezeigt, was hier falsch war.
Bei diesem Problem wäre es das beste gewesen, einen Schaltplan UND das 
obige Bild zu posten.

[Daniel H. (Firma: keine) (commander)]

Udo Schmitt schrieb:
> Bastler-David, du bist jetzt schon seit eineinhalb Jahre hier im Forum
> Sieh z.B.
> Beitrag "Aus 6 mach 5 volt"
>
> Du solltest wenigstens gelernt haben was die Netiquette ist, was ein
> Schaltplan und wie man sein Problem beschreibt!

Der David hat halt gelernt, wie man Trollen perfektioniert. In Zukunft 
einfach ignorieren :)

[Helper (Gast)]

DAVID ------ schrieb:
> Die 1Mohm widerstände sind nur zum schutz der ZD und als ablauf für
> klein ströme der ZD.

Nach dieser Aussage rate ich dir auch mal an zu lernen wie eine Z-Diode 
funktioniert.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1012151.htm

[Klaus R. (klara)]

Teo Derix schrieb:
> So sieht ein Schaltplan aus!

Da fehlt nur noch Eddi Wirbelstrom.