Unsichtbare Weißlichtblitze

OP #3842284
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Andy D. schrieb:
> Du willst die Schäden die du mit sowas anrichten
> kannst nicht verantworten müssen.

Hallo Andy,

die "Fachleute" hier im Thread pendeln zwischen "alles erstunken und 
erlogen" und "lebensgefährlich".

Ich geb allerdings zu, dass es schon erschreckend war, dass ich sehr 
lange Minuten nach meinen damaligen Tests viele helle rechteckige 
Flecken im Auge sah.

Naja... na und? In der Großstadt gibt es viele helle Lichter. die in der 
Nacht extrem blenden können. Wer soll da schon sagen können, dass ich 
Verursacher der Effekte bin? Ihr haltet ja wohl hoffentlich dicht, oder? 
;)

VG

Fred
Moderator Persönliche Seite #3842291
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Andy D. schrieb:
> PS es gibt tatsächlich etwas was in etwa den Effekt hat der vom TE
> erwünscht wurde:

Das ist allerdings ein völlig anderes Prinzip (und selbst dieses wird
laut dem Wikipedia-Artikel von Fachleuten in Frage gestellt).  Dort
soll ja die Blendwirkung im Auge selbst durch Floureszenz erreicht
werden, die durch UV angeregt wird.

Mit ominösen Lichtblitzen, die angeblich keiner sieht und die trotzdem
abschreckend wirken, hat das Ding reichlich wenig gemein.
#3842298
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"Wer soll da schon sagen können, dass ich Verursacher der Effekte bin?"

OK, mit der Mentalität habe ich nicht gerechnet, ich hätte mich noch 
zurücker halten sollen. Eigentlich wollte ich eher darauf hinweisen dass 
so etwas wenn es funktioniert als Waffe (nötigt jemanden unter 
Umgehung von Konventionen - die man einhalten würde wenn man  zB einen 
Zaun aufstellen, das Gelände bewachen oder bewachen lassen würde usw. - 
zu einer Handlung oder Unterlassung, und ist insbesondere auch noch 
potentiell gesundheitsschädlich!) und nicht als Spass oder Experiment 
gesehen werden sollte.
OP #3842305
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Jörg Wunsch schrieb:
> Mit ominösen Lichtblitzen, die angeblich keiner sieht und die trotzdem
> abschreckend wirken, hat das Ding reichlich wenig gemein.

Hallo Jörg,

ominös ist da gar nichts. Die Blitze sind 400ns kurz und kommen mit 70 
Hz. Das hab ich mit der Fotodiode komplett gemessen.

Das direkt draufblickende Auge sieht den Mittelwert (Glimmen).

Wenn man aber zur Seite guckt, so wirkt das "Randsehen". Timm hat dazu 
einen Wikipedia-Artikel verlinkt. Dieser Effekt deckt sich mit meiner 
subjektiven Schilderung des Effektes bevor ich von Timms Link wusste. 
Beim Randsehen sieht man schnell. Diente wohl in der Steinzeit dazu, den 
von der Seite in der Dunkelheit herandonnernden Tiger erahnen zu können.

Also alles kein Hexenwerk.

War "off-topic" der falsche bereich dafür?

VG

Fred
Gast #3842318
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das ist eigentlich eine tolle idee!
vom licht mal abgesehen - wäre es eine tolle sache wenn man z.b. 
röntgenblitze so kurz machen könnte das keine strahlenbelastung für den 
körper auftritt, aber die filmplatte(oder sensor) richtig belichtet 
wird… also irgendwas im femtosekunden/terawatt-bereich.

scnr. musste mal gesagt werden.
OP #3842356
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Andy D. schrieb:
> Dann müsste es auch gesünder sein mal für ein paar Minuten in ein Feuer
> zu springen als ein paar Stunden in der Sonne zu liegen :)

Hallo Andy D.,

auch das ist nicht die Frage.

Die Frage wäre in Deinem Beispiel, ob man durch Verkürzung des 
Hitzeereignisses das subjektive Gefühl für Hitze verhindern und trotzdem 
den maximalen Schaden auslösen kann.

Nun schon zwei Leser in Serie, die den Sinn der ganzen Aktion im Kern 
nicht verstanden haben....

VG

Fred
OP #3842446
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Andy D. schrieb:
> "maximalen Schaden auslösen" -> Waffe.

Hallo Andy,

Dein Leben muss hart sein. Straßenlaternen, Autoscheinwerfer, 
Taschenlampen... selbst in der Wohnung stehen und hängen überall 
leuchtende "Waffen" herum.

Es handelt sich bei meinen LEDs um ganz normale weiße Leuchtmittel. 
Keine Röntgen-, Mikrowellen- oder Laserstrahlung. Ich hab mir die Dinger 
regulär gekauft und ich werde sie regulär mit Nominaldaten verwenden. 
Das ist wohl mein gutes Recht als Besitzer eines derartigen 
Leuchtmittels. Ich darf auch Kerzen ins Fenster stellen. Die sind 
vielfach heller.

Kopfschüttel....

VG

Fred
OP #3842782
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Wie wollen wir denn an einem Tag feststellen, obs ne Pleite oder ein 
Erfolg ist? Das geht nicht. Oder nur, wenn alle anderen Häuser mit Eiern 
beworfen wären. Nur dieses hier nicht. Unwahrscheinlich.

Nene... wir werden uns wohl schon auf ne Langzeitstudie einrichten 
müssen. In 10 bis 20 Jahren werden wir klarer sehen... ;)

In jedem Fall hab ich die Daten aber schonmal im CAD für die CNC drin. 
Ich kann also jederzeit die Serienproduktion hochfahren, falls die 
Nachfrage plötzlich hochspringen sollte ;)

VG

Fred
OP #3844701
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Hallo Forum und Besserwisser,

ich stand eben staunend vor einer Hausnummernbeleuchtung. Dessen 
Leuchtmittel ist wohl nicht mehr ganz in Ordnung. Es flackerte ganz 
leicht. So ungefähr wie ein 50Hz-Bildröhrenfernseher aus alten Tagen.

Wenn ich direkt draufguckte, erschien alles ok. Aber sobald ich zur 
Seite guckte, wurde mir fast schlecht. Dieses leichte 100Hz-Flimmern 
macht einen ganz wuschig. Man mag nicht gerne hingucken. Es ist genau 
die gleiche Wirkung wie bei meinem Gerät.

VG

Fred
Moderator Persönliche Seite #3844714
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Fred Quinny schrieb:
> Wenn ich direkt draufguckte, erschien alles ok. Aber sobald ich zur
> Seite guckte, wurde mir fast schlecht. Dieses leichte 100Hz-Flimmern
> macht einen ganz wuschig. Man mag nicht gerne hingucken. Es ist genau
> die gleiche Wirkung wie bei meinem Gerät.

Das belegt die These, dass Dein "Gerät" nichts besonderes ist, sondern 
dass Du eher ein Problem beim Seitensehen hast.

Vielleicht gehst Du einfach mal zum Augenarzt?
Moderator Persönliche Seite #3844758
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Fred Quinny schrieb:
> Wenn ich direkt draufguckte, erschien alles ok. Aber sobald ich zur
> Seite guckte, wurde mir fast schlecht.

Aha.  Wenn deine Eierwerfer also zur Seite gucken, wird ihnen dann
schlecht.  Direkt draufgucken können sie natürlich, denn in der Mitte
ist die Netzhaut bekanntermaßen weniger flimmerempfindlich.

Na, dann hoffen wir mal, dass deine Eierwerfer alle das gleiche
Flimmerproblem haben wie du. :-)
OP #3844760
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Hallo Forum,

es ist spannend, auf welchen Gebieten sich die Thread-Besserwisser so 
alles auszukennen glauben.

Nachdem die technischen Prognosen in die Hose gingen, versuchte man es 
mit der Psychologie und Juristerei. Mittlerweile kapriziert man sich in 
pathologischen Diagnosen.

Faszinierend...

VG

Fred
(Firma: Fatal Error) #3844763
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>Wenn ich direkt draufguckte, erschien alles ok. Aber sobald ich zur
> eite guckte, wurde mir fast schlecht.

Beim Werfen dürften die bösen Buben zwecks Zielen direkt auf den Haus 
schauen und somit kaum negativ beeinflußt werden. Wenn ihnen denn beim 
Abdrehen zum Weglaufen nach dem Wurf schlecht wird, kotzen sie dir eben 
noch mal schnell vor die Tür.
Moderator Persönliche Seite #3844767
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Fred Quinny schrieb:
> offensichtlich haben dieses Problem auch andere Menschen,

Das mag ja durchaus sein (ich habe dieses Problem übrigens nicht), aber 
damit relativiert sich der Nutzen Deines Geräts. Dieser geht dann 
nämlich gegen Null.

Ob Du jetzt Dein "Gerät" oder eine Flimmerkiste oder eine defekte ESL 
vor Deine Haustür stellst, um Dich vor Eierwerfern zu schützen, ist 
vollkommen Latte.

Der ganze Thread war für die Katz. Aber ich denke, das wird nicht Dein 
letzter sein. Bisher rumgekommen ist bei Deinen vielen hundert Beiträgen 
(ob hier oder beim magnetischen Verstärker) GAR NICHTS.

Man kann sich leider des Eindrucks nicht erwehren, dass da nur heiße 
Luft ist, d.h.

             Anzahl der Beiträge
             -------------------  -> 0
             Informationsgehalt

Bedenke: Eines Tages werden die Leute müde, sich jeden Furz von Dir 
durchzulesen. Denn es bringt ihnen wenig bis gar nichts, sondern kostet 
nur ihre Zeit.
#3844877
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Frank M. schrieb:
> Das belegt die These, dass Dein "Gerät" nichts besonderes ist, sondern
> dass Du eher ein Problem beim Seitensehen hast.

Unsinn, das ist ganz normal. Die Randbereiche der Netzhaut sind 
wesentlich lichtempfindlicher, als der Gelbe Fleck und schneller. Ich 
nutze das regelmäßig zum Nachtsehen, um ansitzende Eulen zu entdecken.

> Vielleicht gehst Du einfach mal zum Augenarzt?

Das solltest du tun - wegen Verdacht auf Nachtblindheit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Nachtblindheit
Moderator Persönliche Seite #3844924
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Unsinn, das ist ganz normal. Die Randbereiche der Netzhaut sind
> wesentlich lichtempfindlicher, als der Gelbe Fleck und schneller.

Das streite ich doch gar nicht ab. Es ging darum, dass Fred gaaaaaanz 
schlimm schlecht wird, wenn er flackerndes Licht am Rande wahrnimmt.

Es geht also nicht um bessere Wahrnehmung, sondern rein um sein 
Kotzgefühl.

>> Vielleicht gehst Du einfach mal zum Augenarzt?
>
> Das solltest du tun - wegen Verdacht auf Nachtblindheit.

Ich kann nachts hervorragend sehen. Aber flackerndes Licht lässt mich 
auch im Randbereich kalt... ich muss dann nicht die Keramikabteilung 
besuchen.
Persönliche Seite #3844998
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Frank M. schrieb:
>> Das belegt die These, dass Dein "Gerät" nichts besonderes ist, sondern
>> dass Du eher ein Problem beim Seitensehen hast.
>
> Unsinn, das ist ganz normal. Die Randbereiche der Netzhaut sind
> wesentlich lichtempfindlicher, als der Gelbe Fleck und schneller. Ich
> nutze das regelmäßig zum Nachtsehen, um ansitzende Eulen zu entdecken.
>

Hm. Du bist auf Brautschau? Oder suchst du deinen abspenstigen 
Nachwuchs? ;-))
OP #3845109
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Entscheidend ist die Wirkung. Flackerlicht wird keinesfalls als angenehm 
empfunden. Bestenfalls - bei weniger sensiblen Menschen - neutral. Ich 
könnte auch ne halb kaputte Leuchstofflampe ins Fenster baumeln. Aber 
die hat ein paar Nachteile.

So what? Was nölt Ihr noch rum? Der Kuchen ist gegessen. Ich ziehs durch 
;)

VG

Fred
OP #3852263
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Karl Otto schrieb:
> Toll. Die ultimative Verschwendung von Zeit und Ressourcen.

Ich finde die Kiste gut. Was für Ressourcen eigentlich? Den LEDs tu ich 
ja nichts. Oder meinst Du das Stück Glanz-Plastik, in das die Fräse die 
Löcher gemacht hat? Das kost nix. Kann aber helfen, das von der Scheibe 
reflektierte Licht erneut den Tätern zuzuführen.

Und über den ollen IRF930 und Timer und Klöderkram brauchen wir uns ja 
wirklich nicht zu unterhalten.

Oder faszinieren Dich die beiden Saugnäpfe, mit der das Ding von innen 
gegen die Scheibe gepappt wird?
#3879942
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Axel Schwenke schrieb:
> Frank M. schrieb:
>
>> Nee, mal im Ernst: quinny hat seinen Namen geändert in "Und wech Und
>> wech", was ziemlich eindeutig ist.
>
> Ach wäre das schön :)


Logisch, sonst müsste er ja zugeben wie lächerlich das Lämpchen zu 
Halloween aussah. Hätte er sich auch eine billige LED Lichterkette 
kaufen können, die hätte auch schön durch ihr Flackern die bösen Buben 
abgehalten, die meiden Licht ja, wie man weiss...
(Firma: none) #4808231
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Hallo Fred,
da Du auch auf ältere Weisheiten anspielst (Einzelbilder in der 
Werbung), hier noch Wissen aus der "guten alten Zeit" in den tiefen 
1960gern:

Bei 3-4 Hz Frequenz fühlt sich der Mensch sehr unwohl, bei genügend 
Leistung könnte man angeblich sogar sterben, wenn man länger bleibt. Das 
liegt daran, daß der Organismus, mit dieser Frequenz beschallt, 
durcheinander gerät (Herzrhytmusstörungen). Man könnte das nutzen, um 
der Schwiegermutter unmerklich klar zu machen, daß sie gehen muß ...
Nimm mal ein Metronom und stelle 180 Schläge ein. Macht 3 Schläge pro 
Sekunde. Dann klopfe mal genau so schnell auf Deine Schenkel. Du wirst 
bald aus dem Rhytmus kommen, bzw Dir wird schlecht ...

Wenn man den Vorgarten oder die Strasse damit beschallt, dürften die 
Plagegeister keine Lust mehr auf Verweilen haben ...

Gruß
altes Leder
(Firma: none) #4808322
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Hallo Fred,
Deine alte Kamera mit Film mißt den Lichtblitz auch falsch. Dann wird 
die Verschlußzeit falsch berechnet und alles überbelichtet. Bei 
Tageslicht , mittlere Einstellung:
60stel Sec und Blende 5,6 bis 8. Dann ist ein Bild gut belichtet 
gewesen. Versuch das mal. Ansonsten nimm wirklich mal ein Oszilloskop 
und Fotozelle und meß. Nur mit Licht messen kommst Du zu brauchbaren 
Ergebnissen.
Gruß
das alte Leder
Persönliche Seite #4808339
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Heinrich G. schrieb:
> Nimm mal ein Metronom und stelle 180 Schläge ein. Macht 3 Schläge pro
> Sekunde. Dann klopfe mal genau so schnell auf Deine Schenkel. Du wirst
> bald aus dem Rhytmus kommen, bzw Dir wird schlecht ...

Seit den 80ern ist das eine völlig normale Taktrate in manchen 
Musikrichtungen. Ganze Großraumdiskotheken und Freiluftfestivals sind 
nächtelang mit Massen an Menschen gefüllt, die dort hingehen, um Musik 
(resp. etwas, was sie dafür halten) mit 180 BPM (beats per minute) oder 
mehr zu hören.

Mit dem Geräusch kann man allerdings auch problemlos Schwiegermütter 
vertreiben.

Eine Tabelle von Muskrichtungen und Taktraten findet sich hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Beats_per_minute#.C3.9Cbliche_BPM_verschiedener_elektronischer_Musikgenres
(Firma: none) #4808342
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ich kann Karl Otto nur zustimmen, wenn man Licht haben will und dann 
Strom mißt, dann ist das falsch. Rein wissenschaftlich betrachtet!
Du mußt Licht messen! Um das Aufleuchten wirklich zu bewerten.
Im Übrigen:
In Deiner Anfangsthese ging es auch darum, angelehnt an die inzwischen 
verbotene Werbung der ´60er Jahre, das Licht durch die Kürze des 
Impulses un-wahrnehmbar zu machen. Nutz doch die verbotene Werbung:
beleuchte das Haus mit nicht wahrnehmbaren Monsterfratzen. z.B. die 
Schrecker der Monster-AG. Wenn von 30 Blitzen pro Sekunde eines mit 
Fratze ist, sollte das wirken und Erschrecken oder doch Unwohlsein 
hervorrufen können. Das ist außerdem viel näher an Deiner anfänglichen 
Idee dran.

Im Zweifel bin ich auch darüber, daß man ein HAUS nicht treffen kann, 
weil es so hell beleuchtet ist...mitten ins Licht und das Ei trifft 
immer...
Grunz, das alte Leder

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