Interesse an einer Sammebestellung STM32 Breakoutboards?

Lurch schrieb:
> aber solche Chips wären mir zu gefährlich.

Ja, Leiterplatten wo nur der Chip drauf ist kann ich gerne anbieten.

Habe noch sehr viele STM32F105RBT6


Man könnte sich auch überlegen, ob man die Teile gleich in China 
bestücken lässt.

Habe diesbezgl. mal eine Anfrage gestartet.
Der Endpreis pro board lag bei ca. 20€ bei einer abnahme von 100stk.

Die Chinesen sind also auch nicht gerade günstig.

Hallo Claudio,

was haben denn die Boards bisher gekostet?

MfG Martin

Martin R. schrieb:
> Hallo Claudio,
>
> was haben denn die Boards bisher gekostet?
>
> MfG Martin

Bisher waren die Boards um 4€.

Bei einer Neuauflage würde ein Board 2.50€ kosten.

Hallo,

sind die Boards Rev. 1 oder schon Rev. 2 dann.

Was würde dann ein Bestücktes Board jetzt kosten ich glaube der letzte 
Preis lag bei ca. 12 Euro oder so.

Gruß Ronny

Ronny S. schrieb:
> sind die Boards Rev. 1 oder schon Rev. 2 dann.

Hallo Ronny
Aktuell habe ich gar keine Boards mehr.

Als Layout vorhanden ist Ver. 1
Falls hier jedoch interesse besteht, würde ich eine Ver. 2 erstellen.

Bei dieser würde ich dann auch den Input vom alten Thread 
berücksichtigen,
welcher vorsieht dass ich bei zwei Pins einen Kondensator nach VSS lege.

Damit kann man auch F2xx und F4xx Controller bestücken.

Ronny S. schrieb:
> Was würde dann ein Bestücktes Board jetzt kosten ich glaube der letzte
> Preis lag bei ca. 12 Euro oder so.

Ja vermutlich um 12€
Da ich jedoch nur von Hand bestücke, bin ich froh, wenn ihr dies selbst 
durchführt :)

PatrickF schrieb:
> Hallo, hätte generell Interesse.

Sehr gut!

Ronny S. schrieb:
> Was würde dann ein Bestücktes Board jetzt kosten

Was ich jedoch anbieten könnte, wären Boards auf welchen nur der
Mikrocontroller bestückt wäre und eventuell noch der JTAG Anschluss.

Lediglich das Hühnerfutter müsstet Ihr bestücken.

Wäre dies eine akzeptable Option?
Preis dafür wäre dann so um die 7-8€ (je nach dem, wie viel der JTAG 
kostet, die dinger sind 1-2€)

Hallo!

Ich wäre mit ca. 10 unbestückten Boards dabei. :-)

viele Grüße,
Jacqueline

Jacqueline S. schrieb:
> Ich wäre mit ca. 10 unbestückten Boards dabei. :-)

Perfekt!

Ab hier lohnt es sich bereits.
Es wird also definitiv eine v2 geben.

Nun wäre es gut, wenn ihr Änderungsvorschläge/Wünsche anbringen würdet.

Passt euch die aktuelle Stromversorgungslösung?

Eingangsspannungsbereich von: 2.7V-5V

Step UP-Down konverter.


Hier würde ich persönlich gerne etwas einsetzen, welches einen weiteren 
Bereich erlaubt.

Was meint ihr?

Hallo,

ich würde 2x unbestückt und 1x mit STM32 nehmen.

LG
Ralf

Danke für euer Feedback.

100pinner wäre ja auch machbar aber vermutlich dann ein grösseres Board.
Dort kommen dann schnell Stimmen, welche Links von chinesischen 
Angeboten posten wo man für um die 25USD komplette Boards mit Display 
bekommt.

Aber ziel von meinem Board ist, dass es so "leichtgewichtig" wie möglich 
sein soll, damit man es auch gerne verbaut lässt und direkt damit 
aufbaut.


Hat jemand von euch einen Vorschlag / Wünsch, welchen 
Eingangsspannungsbereich abgedeckt werden soll?

Was benötigt ihr oft?

Für mich wäre es noch interessant, wenn man das Board mit 1.5V betreiben 
könnte.

PatrickF schrieb:
> Wunderbar ;) ich würde 2 unbestückte und 1 mit JTAG und STM32 nehmen.
> Passt das?

Ja klar :)

Sobald ich die Ver 2. Hab...

Ich werde heute Abend mit den Änderungen beginnen....

Hallo,

ich hätte auch Interesse an 2 Platinen. Bestückt oder unbestückt kann 
ich noch nicht sagen.

Gruß

Felix

PS: Wo lässt du deine Platinen bestücken?

Hallo,

>Hat jemand von euch einen Vorschlag / Wünsch, welchen
>Eingangsspannungsbereich abgedeckt werden soll?
>Was benötigt ihr oft?

micro-USB-Buchse (USB Pin 2/3 verbunden mit Pin 44/PA11/DM und Pin 
45/PA12/DP), evtl. abtrennbar per Jumper/Lötbrücke, neben dem Wandler 
wäre dafür noch Platz.

Auf anderen Boards so: USB 2/3 - je 22 Ohm - 47pF (optional) gegen GND - 
STM32 44/45

Versorgung wäre damit auch möglich per USB 5V, auch per Jumper oder 
Lötbrücke deaktivierbar.


Und evtl noch ein paar Lötpads um die nicht auf die Stiftleiste 
geführten Ports abgreifen zu können

20 Euro in China? Welcher Anbieter war das? Denke, dass ich das 
günstiger hinbekommen sollte...

Felix L. schrieb:
> PS: Wo lässt du deine Platinen bestücken?

bisher noch nicht. bisher wird noch von hand bestückt.

Ralf E. schrieb:
> Und evtl noch ein paar Lötpads um die nicht auf die Stiftleiste
> geführten Ports abgreifen zu können

wird gemacht!

Ralf E. schrieb:
> micro-USB-Buchse

Gefällt mir! Werde ich versuchen einzulayouten.

Sean Goff schrieb:
> Welcher Anbieter war das?

Morepcb.com
Wenn du das günstiger bekommts, umso besser :)

PatrickF schrieb:
> ein Freund hat ausgemistet, ich ziehe meine Bestellung zurück :)

Kein Problem! :)

>> micro-USB-Buchse

>Gefällt mir! Werde ich versuchen einzulayouten.

1,5k an DP gegen 3,3V (fest oder per Schalttransitor, ansteuerbar über 
ein Lötpad) nicht vergessen.

Dazu dann noch Spannungsteiler zwischen VUSB und GND, ebenfalls auf 
Lötpad, und USB ist komplett und flexibel.

Ich wäre auch mit 2 unbestücktem und einem mit Prozessor dabei.

Für mich wäre es optimal, wenn der Eingangsspannungsbereich bis 8V hoch 
geht. Aber wenn ich der einzige bin lohnt sich das ja nicht :-)

Gruß,
Daniel

Claudio H. schrieb:
> Sean Goff schrieb:
>> Welcher Anbieter war das?
>
> Morepcb.com
> Wenn du das günstiger bekommts, umso besser :)

Weisst du was, ich frag mal an!

Daniel R. schrieb:
> Für mich wäre es optimal, wenn der Eingangsspannungsbereich bis 8V hoch
> geht. Aber wenn ich der einzige bin lohnt sich das ja nicht :-)

Ich werde versuchen, zwei Bestückungsvarianten zu realisieren mit 
jeweils zwei verschiedenen Wandlern.

Der MCP1640 soll auf jedenfall vorhanden sein.
Zudem wenn es dies gibt, ein StepUp/Down welcher von etwa 2.7V - 10V 
reicht.

Kennt jemand zufällig einen passenden Baustein?

Hintergrund: LiIon Zellen welche zu beginn etwa 3.7V haben und dann 
etwas absinken optimal nutzen.

Sean Goff schrieb:
> Weisst du was, ich frag mal an!

Danke!

Claudio H. schrieb:
> Sean Goff schrieb:
>> Weisst du was, ich frag mal an!
>
> Danke!

Hast du die Eagle-Dateien nicht veröffentlicht? Und einen vollständigen 
BOM? Mein Internet ist grad zu langsam für grossartige Suchaktionen...

Sean Goff schrieb:
> Claudio H. schrieb:
>> Sean Goff schrieb:
>>> Weisst du was, ich frag mal an!
>>
>> Danke!
>
> Hast du die Eagle-Dateien nicht veröffentlicht? Und einen vollständigen
> BOM? Mein Internet ist grad zu langsam für grossartige Suchaktionen...

Nein, Layoutdaten sind nich veröffentlicht.
Eine BOM habe ich auch noch nicht erstellt.

Es gibt ja momentan auch nur v1.

Wir sprechen ja hier über v2. Diese muss erst noch erstellt werden.

Dann schick mir das doch sobalds soweit ist, und ich nehms in meine 
anderen Offerten rein. Am besten wäre .sch .brd und BOM. BOM am besten 
referenzteile von digikey. Sonst kann ich mich dann auch noch reinhängen 
(aber nicht sooooo viel...)

Sean Goff schrieb:
> Dann schick mir das doch sobalds soweit ist

Danke! Hab dir ne PN gesendet.

Ich muss nun eine (Glaubens)-Frage starten

Soll auf dem Board micro-USB oder mini-USB sein?

Ich persönlich tendiere zu mini-USB weil:

a) Ich jede menge von den Kabeln habe
b) diese Buchse sich als viel robuster herausgestellt hat.
c) Ich gerade nur diesen Footprint finde :)

Was meint ihr?

Mini USB

> b) diese Buchse sich als viel robuster herausgestellt hat.

Sehe ich genau so!!

Mini-USB, hält länger...

Danke fürs Feedback!

Es gibt also eine Mini-USB Buchse :)

avr schrieb:
> Mini-USB ist veraltet

Das sagt die Industrie auf jeden Fall :)

avr schrieb:
> Da es seit Einführung 14 Jahre alt ist, ist es auch nicht
> verwunderlich, dass man davon mehr Kabel besitzt.

Da stimme ich dir auch zu.
Dies und vorallem die robustheit des mini-USB Steckers/Buchse machen ihn 
aber zu einem Idealen Anschluss für solch ein Board.

Beim micro habe ich immer angst nur schon wenn ich schief einstecke 
etwas abzubrechen. Mir sind bereits mehrmals micro-usb Buchsen auf 
Leiterplatten bei normalem Gebrauch abgebrochen.

Mit mini-USB ist mir dies nie passiert.

Beim Chinesen wird man wohl noch sehr sehr lange mini-USB Buchsen kaufen 
können :)


Übrigens... ich rechne damit, dass ich euch morgen einen ersten 
Schaltplanentwurf zur Diskussion hochladen kann...

Um mal die Sache aus einem anderen Winkel zu betrachen:
Waere es nicht wünschenswerter und einfacher nur die Pads für die beiden 
Quarze und die Abblockkondensatoren auf dem Board zu belassen und all 
die restlichen Ports auf die Stiftleisten zu führen? Okay, vielleicht 
noch SWD.

Denn je mehr man darauf klatscht, desto mehr wird es zu einem 
Developmentboard. Und von denen gibt es ja genug.

Mehmet Kendi schrieb:
> Denn je mehr man darauf klatscht, desto mehr wird es zu einem
> Developmentboard. Und von denen gibt es ja genug.

Ich verstehe deine Ansicht.

Grundsätzlich soll es kein dev-board werden sondern ein Breakout 
bleiben.

Doch um das teil zu Programmieren brauchst du ja dann SWD oder JTAG.
Und zum JTAG gehören die PullUp wiederstände.
Das wird mühsehlig, wenn du diese jedesmal neu auf dein Steckbrett 
stecken musst.

Meine idee war auch noch, dass mindestens ein Taster und eine LED auf 
dem bord sind, damit man wenigstens ein "HelloWorld" laufen lassen kann.

Eine Stromversorgungslösung direkt auf dem Board kann einige Vorteile 
bieten. Dadurch wird es eleganter, das Board direkt zur Entwicklung 
eines Geräts heranzuziehen, da ja bereits eine Speisung vorhanden ist.
Plug n' Play sozusagen.

Der Vorschlag mit dem USB kostet ja nichts, solange du ihn nicht 
bestückst.
Die Leiterplatte kostet immer dasselbe. Deshalb sehe ich diese Änderung 
nicht kritisch.

Dasselbe mit dem JTAG. Du musst den Stecker ja nicht bestücken :)

Du hast jedoch noch einen wichtigen Punkt angesprochen.
Momentan sind nicht alle Ports an den Stiftleisten verfügbar.

Soll ich diese mittels Lötpad erreichbar machen?
Die Stiftleiste verlängern würde zu einer teureren Leiterplatte führen, 
da sie dann nicht mehr 50mm hoch ist.

Bernd schrieb:
> Wieviele Pins sind nicht erreichbar und wieviel größer und teurer würde
> die Platine werden?

Anbei ein Bild


Preislich ist das schwierig abzuschätzen...

Claudio H. schrieb:
> Doch um das teil zu Programmieren brauchst du ja dann SWD oder JTAG.

Ich sagte ja, dass SWD okay sei. JTAG? Schon lange nicht mehr damit was 
gemacht.
Was die Stromversorgung angeht: Aus meiner Sicht hat jedes Projekt 
andere Ansprüche an diese. Auch ich wollte mir mal so ein Breakoutboard 
designen, konnte mich aber nie so recht dazu entscheiden, welchen Pin'er 
ich nun einsetzten sollte/konnte/wollte. Aber Stromversorgung waere ganz 
bestimmt nicht draufgekommen. Und auch der Taster: wozu? Jemand, der ein 
Bedürfnis hat, ein Breakoutboard zu benutzen, der hat "Hello World" 
schon laengst hinter sich :)
Und auch der USB-Stecker: jeder will den USB-Eingang durch eine andere 
Schutzschaltung sichern. Aber wenn Du einen minimalen Schutz einplanst, 
okay, warum nicht.

Claudio H. schrieb:
> Anbei ein Bild

So was mir aufgefallen ist:

- Wie bereits erwaeht: JTAG ist meiner Meinung nicht notwendig. SWD 
tut's auch.
- An VDDA fehlen ein paar Kerkos
- Ferrite-Bead ist zwar günstig, haelt aber die unteren Frequenzen nicht 
fern. Habe mit Spulen bessere Erfahrung gemacht. Sind halt teuer. Also 
Footprint nicht allzuklein waehlen, damit auch eine SMD-Spule passt.
- Ich persönlich haette VDDA und VSSA serparat herausgeführt. Wer will, 
kann sie ja immer noch mit VDD und VSS verbinden.
- VBAT ist nicht herausgeführt
- OSC32 ist nicht gestückt
- Der Widerstand an OSC-IN fehlt

Mehmet Kendi schrieb:
> So was mir aufgefallen ist:

Danke für das Feedback...

Beim Bild handelt es sich um das ALTE Schema!!

Es ging um die Frage, welche Pins bisher herausgeführt wurden.
Das neue Schema ist in Arbeit.

Beim Programmieranschluss ist sowohl JTAG wie auch SWD vorhanden.
Jeder kann also frei wählen.

Per Lötpad wäre auf jedem Fall nicht schlecht.

Oder auch per Pin:

Ich hab jetzt die V1 
(http://www.mikrocontroller.net/attachment/199341/top_2.png) nicht 
nachgemessen, quer am unteren Rand zwischen den Stiftleisten sollte noch 
Platz für eine ca. 10pol. Leiste sein.

Dort eine Stift/Buchsenleiste auf TOP und die fehlenden Pins wären auch 
per Jumpwire erreichbar.

Bei 50 mm müssten für die beiden normalen Stiftleisten auch 18 oder 19 
Pins gehen.

Und falls immer noch Platz übrig ist (TOP oder BOT), evtl noch einen 
32768Hz Quarz + Cs vorsehen.

Also ich melde ebenfalls Interesse an und würde erst einmal 6 Platinen 
vorbestellen. Ich bin auch für eine Mini-USB Buchse, da sie einen 
robusteren Eindruck macht. Die "Heartbeat"-LED und der Taster sind 
ebenfalls super.

Mehmet Kendi schrieb:
> - Der Widerstand an OSC-IN fehlt

Sollte OSC-OUT heissen

ich fasse mal zusammen

Änderungen:

- Uhrenquarz hinzufügen

- Stiftleiste am unteren Rand der Leiterplatte für restliche Pins

- mini-USB Buchse (wer diese nicht möchte, soll sie nicht bestücken)

- Stromversorgung mit MCP1940 damit 1.5V Betrieb möglich wird.
  eventuell zwei verschiedene Spannungswandler, damit auch höhere
  Eingangsspannungen möglich sind.

- Widerstand an OSC-Out (welcher Wert?)

- Kondensatoren an VSS, damit auf F2 und F4 bestückbar sind

- Beim jetztigen Programmieranschluss ist sowohl SWD wie auch JTAG
  vorhanden. Ich sehe somit dort keinen Handlungsbedarf.

So...

Nun habe ich im Anhang den Entwurf des neuen Schemas.

Bitte prüft kurz, ob alles eingeflossen ist.


Bei der Stromversorgung, habe ich mich nun für den StepUp mit MCP1640 
entschieden. Damit wird 1.5V Betrieb möglich.

Dieser Baustein soll laut SiliconExpert noch ca. 7 Jahre verfügbar sein.
Als Alternative Bestückung, steht ein 3.3V LDO zur verfügung.

Damit kann man bis ca. 15V Eingangsspannung anlegen.
Vorausgesetzt, man zieht nicht zu viel Strom!

Claudio H. schrieb:
> - Widerstand an OSC-Out (welcher Wert?)

Kommt auf den Quarz an. Bei dem, den ich einsetze sind's 560R.
Beim Discovery-407 und 429 z.Bsp. sind's 220R.

Claudio H. schrieb:
> Bitte prüft kurz, ob alles eingeflossen ist.

- Widerstand an OSC-Out fehlt
- Kondensator zwischen VDDA und Ferrite-Bead L101 fehlt

Mehmet Kendi schrieb:
> Claudio H. schrieb:
>> Bitte prüft kurz, ob alles eingeflossen ist.
>
> - Widerstand an OSC-Out fehlt
> - Kondensator zwischen VDDA und Ferrite-Bead L101 fehlt

Anbei eine korrigierte Version!

Fehlt da nicht noch ein 1.5k Pullup an USB D+ (auf 3,3V) für USB Full 
Speed

Claudio, der Widerstand R120 gehört zwischen PD1-OSC_OUT und Quarz-Pin1

Mehmet Kendi schrieb:
> Claudio, der Widerstand R120 gehört zwischen PD1-OSC_OUT und
> Quarz-Pin1

Ah, das wusste ich nicht, dass man in die Leitung zum Quarz noch einen 
Wiederstand macht.

Wird heute Abend angepasst!

m.n. schrieb:
> Dann gib dem USB Anschluß auch noch sein GND-Signal.

PIN 4 ist ID
PIN 5 ist GND!

Soll ich die ID auch auf GND legen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Micro-_und_Mini-USB

m.n. schrieb:
> Claudio H. schrieb:
> PIN 4 ist ID
> PIN 5 ist GND!
>
> Im Schaltbild zu lesen ist aber:
> Pin4 GND
> Pin5 SHLD

Ja da hast du recht.

Dies ist ein Fehler in der Bibliothek von Molex.

Ich hatte schonmal den Fehler gemacht und Pin 4 an GND angeschlossen...

Ich werde heute mal die Bibliothek ändern...

Danke dennoch für den Hinweis.


Braucht es nun 1.5k am USB?

Lurch schrieb:
> Für 2. wäre ein Warenkorb bei Reichelt interessant.

Da bin ich dran.
Habe fast alles zusammen.

https://secure.reichelt.de/index.html?&ACTION=20&AWKID=968416&PROVID=2084

Schaut euch mal den Korb an.

Was noch fehlt:
- 1.5k Widerstand für den USB (falls es den braucht. habe noch nichts im 
DB gefunden)

- 976k für den Spannungsteiler beim StepUp.
Oder halt einen Wert in der Nähe. Reichelt scheint hier nicht die 
grösste Auswahl anzubieten.

Zudem fehlen mir noch 22pF und 12.5pF Kondensatoren für die Quarze.
Auch diese konnte ich über den Filter nicht finden. Beides 0805

Kann hier jemand Hilfe leisten?

Die JTAG-Stiftleiste fand ich nur als 2x10Pol.
Eigentlich bräuchte man ja 2x5Pol.

Nun muss man diese halt teilen.
Immerhin gabs RM 1.27 zu akzeptablen Preisen!

So

Nun hab ich den Schaltplan nochmals angepasst.

Die USB-Buchse (ID = GND) wurde noch nicht angepasst.


Hoffe nun stimmt auch alles!

einen hätte ich noch :-)

für BOOT0 und +3,3V zwei nebeneinander liegende Pads (oder alternativ 
BOOT0 auch auf die untere Leiste)

Für eine Reset-Taste ist wahrscheinlich kein Platz mehr.....

LG
Ralf

an /RST kommt kein 10k (R101) Widerstand, der ist bei der MCU intern. An 
/RST ein Kondi 100nF gegen GND.

JTAG:
PullUp/Pull Down sind bis auf TDO intern und müssen nicht sein. 
Ref-Manual Seite 1073 .

Steffen H. schrieb:
> an /RST kommt kein 10k (R101) Widerstand, der ist bei der MCU
> intern. An
> /RST ein Kondi 100nF gegen GND.
>
> JTAG:
> PullUp/Pull Down sind bis auf TDO intern und müssen nicht sein.
> Ref-Manual Seite 1073 .

Sehr gut!
Das gibt mehr Platz


Werde heute Abend voraussichtlich das Layout vollenden :)

Anbei nun das hoffentlich letzte Schema...

Es gibt nur noch einen PullUp am TDO
und neu einen 100nF am RST Pin...


Zudem habe ich noch einen Serienwiderstand beim RTC Quarz eingefügt.

vergessen

R122 ist nicht notwendig. Zumindest hab' ich sowas noch nie eingesetzt. 
Und auch noch nie eine Schaltung gesehen, in der ein solcher Widerstand 
eingesetzt worden waere.

Mehmet Kendi schrieb:
> R122 ist nicht notwendig. Zumindest hab' ich sowas noch nie eingesetzt.

Steht aber so in der Application Note von ST

http://www.mikrocontroller.net/attachment/134009/Getting_started_with_STM32F10xxx_hardware_development.pdf

Seite 13

Und kann man auch gut als Lötjumper verwenden, um einen bestückten Quarz 
abzuschalten

Schema steht also.

Wird so umgesetzt!

Claudio H. schrieb:
> Mehmet Kendi schrieb:
>> R122 ist nicht notwendig. Zumindest hab' ich sowas noch nie eingesetzt.
>
> Steht aber so in der Application Note von ST

Ist aber eine Note für die STM32F10xxx Serie. Bei den STM32F4xxx habe 
diesen Widerstand noch nie gesehen. Aber in diesem Fall ist es natürlich 
richtig, diesen auch vorzusehen.

Das Board ist fast fertig...

Es fehlen nur noch ein paar weniger Leitungen.

-Neu:

Beschriftung der Pins.
Ich hoffe das dies auch so produzierbar sein wird...

Es ist ja jetzt ein MCP1640 drauf, oder? Ich habe auch schon mal einen 
auf einer Platine verwendet, und würde dringend empfehlen den 
Sense-Spannungsteiler deutlich zu verkleinern. Die im DS angegebenen 
Werte sind zwar akkuschonend, dafür habe ich bemerkt, dass bei 
Verunreinigung oder "Pfoten" auf der Platine die Spannung schnell mal 
ordentlich hochläuft!

Claudio H. schrieb:
> Das Board ist fast fertig...
>
> Es fehlen nur noch ein paar weniger Leitungen.

Frage: wie führst Du die Leitungen PA0, PA1, PA2, PC2, PC3 an die 
Stecker?
Sieht so aus, als würden die all unter dem Quarz geführt.

Mehmet Kendi schrieb:
> Frage: wie führst Du die Leitungen PA0, PA1, PA2, PC2, PC3 an die

Die gehen auf dem Bottomlayer zu der Stiftleiste.

Unter dem Quarz selbst gehen keine Leitungen durch

Claudio H. schrieb:
> Die gehen auf dem Bottomlayer zu der Stiftleiste.

Unter dem Quarz, oder links und rechst neben dem Quarz vorbei?

Mehmet Kendi schrieb:
> Unter dem Quarz, oder links und rechst neben dem Quarz vorbei?

Unter dem Quarz.

Das ist keine so gute Idee.
Ich mache für den Quarz eine Ground-Insel auf der Top- und Bottom-Seite 
und verbinde diesen Quarz-Ground an einer einzigen Stelle mit einer 
Brücke mit dem eigentlichen Digital-Ground.
Der Quarz ist das Herz Deiner Schaltung; wie das menschliche Herz 
braucht er viel Liebe und Aufmerksamkeit :)
Desweiteren stell Dir vor, Du schaltest eines der Leitungen, die unter 
dem Quarz führen, als Analog-Eingang. Ich glaube nicht, dass das so gut 
waere.

Schau Dir mal die Seite von Lothar an; hat nebst vielen anderen Goodies 
auch eines über Quarze:
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/33-Quarz

Mehmet Kendi schrieb:
> Das ist keine so gute Idee.
> Ich mache für den Quarz eine Ground-Insel auf der Top- und Bottom-Seite
> und verbinde diesen Quarz-Ground an einer einzigen Stelle mit einer

Danke für deinen Hinweis!

Es ist mir wichtig, dass das Board möglichst sauber wird.
Deshalb freue ich mich über dein Feedback.

Ich werde die Anornung heute Abend nochmals überarbeiten...

Ich habe nun die Fläche unter dem Quarz so gut es ging frei gemacht.

Nun stellt sich mir aber die Frage, wie ich denn nun den Quarz optimal 
verbinde.

Ich habe einen Vorschlag angehängt.
Die graue Fläche soll später ein GND-Polygon sein.

Sean Goff schrieb:
> Es ist ja jetzt ein MCP1640 drauf, oder? Ich habe auch schon mal einen
> auf einer Platine verwendet, und würde dringend empfehlen den
> Sense-Spannungsteiler deutlich zu verkleinern.

Danke für deinen Hinweis!

Wird dementsprechend angepasst.

Wieso machst Du mit den Quarz-Tracks solche Knicks? Ich würd's so wie in 
der Beilage machen.
Der Platz ist aber arg knapp. Ich will Dir ja kein Floh ins Ohr setzen, 
aber ....
Ich rege mich wegen diesen riesen Quarz-Dingern jedesmal furchbar auf. 
Ich habe mir deshalb von Farnell Resonator bestellt.
http://tr.farnell.com/murata/cstce8m00g55z-r0/resonator-smd-8-0mhz/dp/1615352?Ntt=1615352
Masse 3,2mm x 1,3 und die 2 Kondensatoren brauchts auch nicht. Und die 
Frequenz-Toleranz von 0.5% und die Stabilitaet von 0,2% reichen für 
meine Ansprüche bei weitem.
Aber ich habe sie noch nicht eingesetzt. Das naechste Design wird aber 
damit sein.

Mehmet Kendi schrieb:
> Wieso machst Du mit den Quarz-Tracks solche Knicks?

Damit ich mehr GND-Plane habe...

Mehmet Kendi schrieb:
> Ich würd's so wie in
> der Beilage machen.

Dadurch gibts weniger durchgehende GND-Planes...

Mehmet Kendi schrieb:
> Ich will Dir ja kein Floh ins Ohr setzen,
> aber ....
> Ich rege mich wegen diesen riesen Quarz-Dingern jedesmal furchbar auf.

Ich auch. Für speizifische Designs gibt es ganz klar kleinere 
Quarze/Resonatoren.

Aber hier geht es ja um ein Breakoutboard.
Es sollte möglichst flexibel und vielseitig sein.

Dieser Quarztyp wird wohl fast bei jedem welcher sich mit controllern 
beschäftigt noch irgendwo rumliegen.

Deshalb habe ich mich für ihn entschieden.

Du hast zwischen MCU und rechter Stiftleiste noch etwas freien Platz. 
Schieb doch die MCU etwas nach rechts, dann hast Du etwas mehr Luft. 
Zwischen NetC105_1 und PC0 gehört zumindest eine Hauch von etwas GND.

Mann, wie ich Dich um dieses Breakoutboard beneide :)
Na, wer weiss, vielleicht komme ich Dank Deinem Beitrag auch dazu, mir 
ein solches zu entwerfen.

Mehmet Kendi schrieb:
> Zwischen NetC105_1 und PC0 gehört zumindest eine Hauch von etwas GND.

Sollte nun erfolgreich gewesen sein :) siehe Anhang...

Mehmet Kendi schrieb:
> Mann, wie ich Dich um dieses Breakoutboard beneide :)

Danke ;) Habe ich jetzt noch nie gehört.
Aber die Boards sind ja für die Community. Du kannst ja auch welche 
haben :)

Mehmet Kendi schrieb:
> Na, wer weiss, vielleicht komme ich Dank Deinem Beitrag auch dazu, mir
> ein solches zu entwerfen.

Fehlt es dir denn an Zeit?
Es macht auf jeden Fall spass! Und da es bereits V2 ist, hab ich schon 
wieder was dazu gelernt :)

Es ist endlich alles verbunden :)

Anbei sind Top und Bot des Boards.
Es kommen noch ein paar GND-Vias hinzu.

Aber im grossen und ganzen ändert nicht mehr viel!

Ich geb' mal ein Beispiel, wie es bei mir ausschaut.

Claudio H. schrieb:
> Aber die Boards sind ja für die Community. Du kannst ja auch welche
> haben :)

Wie ich weiter oben schon erwaehnte, in dieser Form kann ich mit dem 
Board nichts anfangen. Meines müsste viel puritanischer sein.

Edit: R5 ist die Brücke zwischen C43 und C44

Mehmet Kendi schrieb:
> in dieser Form kann ich mit dem
> Board nichts anfangen.

Welche Form meinst du?

Meinst du in der Form als Bild?

"Form" nicht im Sinne vom Mass, sonder im Sinne der daruf befindlichen 
Komponenten. Auf gar keinen Umstaenden kaeme bei mir z.Bsp. ein 
Schaltregler aufs Board. Aber vermutlich ein LDO für VCCA. Kein Taster, 
keine LEDs. So in diesem Sinne "Form".

m.n. schrieb:
> Arduino UNO hat solche Teile: absoluter Mist! Da kann man doch gleich
> den internen HSI nutzen (beim STM32 versteht sich).

"Absoluter Mist!" heisst? Schwingt er nicht an? Ist es derselbe, den ich 
im Link angegeben habe? Nagle mich jetzt bitte nicht fest, aber in 
irgendeiner App-Note hatte ich gelesen, dass auch Resonatoren zugelassen 
sind.

Mal ehrlich Mehmet...

0.5% von einem Resonator möchte ich nun auch nicht ohne Grund auf dem 
Board haben.

Kleines Beispiel...

Resonator mit 8MHz +-0.5% = +- 40kHz

Nun hat der STM ja noch eine PLL drinne...

Ich nutze meistens den Faktor 9 um auf 72MHz zu kommen.
Somit multipliziert sich auch der Fehler.

0.5 * 9 = +-4.5% = +- 360KHz

Damit eine Zeitmessung zu machen ist nicht realistisch.
Du kannst diese zwar relativ messen in form der Ticks aber keine 
verlässliche Aussage über die länge der Ticks treffen...

Deshalb trifft die Aussage "absoluter mist" für bestimmte 
Anwendungsfälle eindeutig zu! :)

Mehmet Kendi schrieb:
> Und die Frequenz-Toleranz von 0.5% und die Stabilitaet von 0,2% reichen
> für meine Ansprüche bei weitem.

Claudio H. schrieb:
> Deshalb trifft die Aussage "absoluter mist" für bestimmte
> Anwendungsfälle eindeutig zu! :)

Da sind wir ja einer Meinung :)

Leiterplatten sind bestellt!

Ich werde demnächst eine kleine Webseite aufschalten,
welche für mich das bearbeiten eurer Bestellungen wesentlich 
vereinfacht.

Hm schade ich hatte erst jetzt die Zeit mir alles mal durchzulesen. Mir 
ist da noch ein kleiner Schönheitsfehler aufgefallen (Bild: Quarz3.png). 
Was aber nicht weiter tragisch sein wird:

Auf dem Bottom-Layer hast du den Leiterzug von NetC120_1 erst am Pad 
vorbeigeführt, um es dann in der Mitte vom Pad anzuschließen. Dadurch 
hast du dort einen kleinen Abstand zwischen Leiterzug und Pad. Warum 
hast du den Leiterzug nicht direkt über die Ecke am Pad angeschlossen? 
Die Länge wäre dann auch etwas geringer.

Am anderen Quarz-Pad könntest du NetC121_1 richtig über die Ecke 
anschließen, dann hättest du nicht diesen kleinen Haken.

Aber das sind hier nur Schönheitsfehler aus meiner Sicht. Vielleicht 
seht ihr das anders.

Viele Grüße

Martin

Guten Abend zusammen

Die Boards sind heute angekommen!
Anbei ein Bild!

Die Leiterplatten sind alle vergoldet.


Ich hatte noch nicht die Zeit eine zu testen.
Sehr viel kann jedoch nicht schief gehen.

Wer möchte, kann bereits jetzt welche bestellen.
Die gehen dann gleich morgen zur Post!

Damit ich die Bestellungen besser verwalten kann, hab ich die Plättchen
kurz in meinen kleinen shop genommen.

http://shop.endasmedia.ch/index.php?id_product=19&controller=product

Wem es lieber ist, kann natürlich auch per PN bestellen.

Guten Abend zusammen

Ich habe nun ein Board aufgebaut und getestet.

Das Board funktioniert einwandfrei!

Was wurde gestestet:

- HSE (Externer Quarz, nicht RTC)
- LDO
- JTAG
- LED's
- Taster

Somit ist schon mal gut 85% abgedeckt.

Nun fehlt noch USB, RTC und der StepUp wandler.

Da mache ich mir jedoch keine Sorgen!

Ich bin gerade eben erst auf diesen Thread aufmerksam geworden.

Wo ist eigentlich der Vorteil gegenüber den fertig bestückten stm32f4 
Nucleo Boards für 10€?

Claudio H. schrieb:
> Die Chinesen sind also auch nicht gerade günstig.

Ich habe nun schon diese bestellt:

http://www.aliexpress.com/snapshot/6267810802.html

Allerdings nur mit stm32f103c8t6. Immerhin habe ich hier PB0..7 für DMA 
(8 Bit parallel) zur Verfügung. PB0..7  habe ich hier spontan nicht 
gefunden. Sind die nicht rausgeführt?

Hallo  Claudio,

hab eben unbestückte Boards bei dir bestellt.

Wie lötest du denn? Von Hand oder mit Ofen, ....

Wirst du auch noch bestückte (nur Controller, STM32F4) anbieten?

LG
Ralf

Ralf E. schrieb:
> Wie lötest du denn? Von Hand oder mit Ofen, ....

Ja von hand.
Habe aber auch eine Schablone. Damit wirds noch etwas schöner.
Aber von hand ist das in 1-2 Minuten erledigt.

Ralf E. schrieb:
> Wirst du auch noch bestückte (nur Controller, STM32F4) anbieten?

Mit F4 eher weniger, da ich davon keine habe.

Aber F105RBT6 kann ich anbieten!

Torsten C. schrieb:
> Ich habe nun schon diese bestellt:
>
> http://www.aliexpress.com/snapshot/6267810802.html

Bei diesem Preis wirst Du in kürze die Mitteilung "sorry, out of stock" 
erhalten. Dann wirst Du sehen, dass der Preis sich verdoppelt hat.
Zumindest erging es mir so.

Mehmet Kendi schrieb:
> Torsten C. schrieb:
>> Ich habe nun schon diese bestellt:
>>
>> http://www.aliexpress.com/snapshot/6267810802.html
>
> Bei diesem Preis wirst Du in kürze die Mitteilung "sorry, out of stock"
> erhalten. Dann wirst Du sehen, dass der Preis sich verdoppelt hat.
> Zumindest erging es mir so.

Preis hat sich bereits verdoppelt :)

Torsten C. schrieb:
> PB0..7  habe ich hier spontan nicht
> gefunden. Sind die nicht rausgeführt?

Was ist den nun mit diesen Pins? Das sind die einzigen, die man für 8 
Bit parallel für DMA ordentlich nutzen kann, ohne andere Peripherie zu 
blockieren.

Mehmet Kendi schrieb:
> Bei diesem Preis wirst Du in kürze die Mitteilung "sorry, out of stock"
> erhalten.

Ich habe heute die Ware erhalten:

http://www.mikrocontroller.net/attachment/236230/China-Board001.jpg

@Torsten
Gratuliere! Wieviele waren es denn?
Ich hatte 10 St. bestellt gehabt. War mir aber schon bei der Bestellung 
im klaren, dass das bei dem Preis nicht klappen würde. Weshalb sich 
meine Entttaeuschung auch in Grenzen hielt, als ich die "out of stock" 
Mitteilung erhielt.

Bernd schrieb:
> Beziehst du so viele Controller, dass du diesen Preis anbieten kannst,
> oder kannst du einen Distributor empfehlen?

Ja ich kann dir einen Distributor empfehlen... Mich!

Ich distribute ja den Controller für diesen Preis.
Was brauchst du denn noch?

Ich kann dir auch grössere Stückzahlen anderer STMs liefern.
Einfach eine PN senden!

Bernd schrieb:
> Genau, es geht um andere Typen in kleineren Stückzahlen.

Mach mir ne PN mit den Teilen die du brauchst, und ich teile dir den 
Preis mit.

Falls du es dann wo anderst günstiger bekommst, kannst du ja immer noch 
dort kaufen :)

Bernd schrieb:
> Ich habe als günstigstes bis jetzt ab 3,17€ für den STM32F105RBT6 bei
> Future Electronis gefunden.

€1,796 http://www.aliexpress.com/item/STM32F105RBT6/1983086485.html

€2,292 http://www.aliexpress.com/item/STM32F105RBT6/32228180062.html

€2,193 http://www.aliexpress.com/item/STM32F105RBT6/1673361225.html

Mehmet Kendi schrieb:
> Wieviele waren es denn?

8 Stück.