Low Cost 5 s Verzögerung

Horst Rainer schrieb:
> weiß jemand vielleicht einen Baustein für sowas?
Ein PIC10 + Hühnerfutter

Horst Rainer schrieb:
> Low/High-Pegel (zwischen 0 und 12 V) mit bis zu 5 s
> Verzögerung weitergeben..., für ein Monoflop ist das wohl zu lange

kein Thema für einen CMOS TLC555 weder die 12V noch die 5s

Ein PIC oder Atmel muss zuminst am Eingang und Ausgang Pegelwandler für 
5V -> 12V haben, oder gibt es 12V PICs?

Warum zu lange?

Ein NE555 mit entsprechender R und C Dimensionierung kann auch eine 
Stunde lang verzögern.

Stefan M. schrieb:
> NE555

der ist doch veraltet und hat Grenzen R  kann nicht beliebig groß 
werden, C auch nicht wegen der Leckströme

deswegen TLC555!

CD4536

Peter Dannegger schrieb:
> CD4536

vermutlich nicht mehr überall zu bekommen vielleicht HCF4536 ?

Horst Rainer schrieb:
> ch such für ein Projekt eine möglichst billge Verzögerung, d.h. ich muss
> einfach einen Low/High-Pegel (zwischen 0 und 12 V) mit bis zu 5 s
> Verzögerung weitergeben...
Du musst ihn also ohne Veränderung der Pulsform um 5 Sekunden verzögern? 
Oder musst du nur die 0-1 bzw. nur die 1-0 Flanke verzögern? Wie lange 
dauern die Pulse?

Oder andersrum: was ist das eigentliche Problem? Wofür brauchst du das? 
Kurz: Netiquette

Joachim B. schrieb:
> Peter Dannegger schrieb:
>> CD4536
>
> vermutlich nicht mehr überall zu bekommen vielleicht HCF4536 ?

Aha. Und was soll der Unterschied zwischen beiden sein? Das ist einfach 
ein 4536 von verschiedenen Herstellern.

Axel Schwenke schrieb:
> Und was soll der Unterschied zwischen beiden sein?

ich habe das nicht Punkt für Punkt im Datenblatt geprüft, deswegen mein 
vielleicht, was passt ist Spannung und Nummer.

Axel Schwenke schrieb:
> Das ist einfach
> ein 4536 von verschiedenen Herstellern.

wenn du das weisst das der in allen Punkten dem CD gleichwertig ist 
freut mich das und hilft dem TO bei Beschaffung.

Ich habe leider öfter feststellen dürfen das sich hinter gleicher Nummer 
nicht die gleiche Funktion verbirgt.

Sehr wichtig zu wissen, ob du nur das Signal hast, oder auch eine 
Versorgungsspannung vorliegt?

Horst Rainer schrieb:
> Ich such für ein Projekt eine möglichst billge Verzögerung, d.h. ich
> muss einfach einen Low/High-Pegel (zwischen 0 und 12 V) mit bis zu 5 s

von low nach high oder von high nach low 5s ? oder für beide?

MaWin schrieb:
> Eingang --1MOhm--+--|TRIG

so sehr geehrter MaWin da du gerne viel schreibst.........

wie willst du damit eine von low nach high Verzögerung ohne Invertierung 
erreichen?

weisst du denn das der Timer nur auf negativ Flanke triggert?
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne555.pdf
Seite 10

und weiter:
the output pulse duration is approximately tw=1.1 x RA x C

gibt bei 1M Ohm und 5µF eine tw von 5,5s abgesehen davon wo kauft man 
5µF?

Ich würde ja eher einen kaufbaren 4,7µF vorschlagen, der kauft sich 
leichter und ergibt nach obiger Formel 5,17s Verzögerung zumindest wenn 
der Eingangsimpuls vorher invertiert wurde,

was aber die Frage nicht klärt was soll wann verzögert werden, da ist 
der TO leider zu ungenau.

Toggel schrieb:
> dass dieser Beitrag wieder von  Lothar Miller gelöscht wird
Hach...
Was meinst du, wann ich das letzte Mal (d)einen Beitrag gelöscht habe?

Horst Rainer schrieb:
> Das ist für eine Türbeleuchtung, wenn die Türe aufgeht muss ein paar
> Sekunden später das Licht an bzw. ausgehen, also nur die Flanke
> verzögern.
Ich habs noch immer nicht ganz kapiert. Bei einer PKW-Tür geht das Licht 
z.B. sofort an und verzögert aus. Bei dir soll aber augenscheinlich 
das Licht um 5 Sekunden verzögert an und auch verzögert wieder 
ausgehen. Was soll passieren, wenn die Tür nur 4 Sekunden geöffnet wird?

Joachim B. schrieb:
> wie willst du damit eine von low nach high Verzögerung ohne Invertierung
> erreichen?

Meine Güte. Davon hast du also auch keine Ahnung...

dakesew schrieb:
> Nimm einfach ein MCU mit zwei Timer. Damit solltest du ein Signal ohne
> Probleme verzögern können(Attiny/Pic oder sowas).
Das geht ganz leicht mit nur 1 Timer. Ich brauche ja auch keine 2 Uhren 
um beispielsweise 1. mit etwas pünktlich zu beginnen und 2. pünktlich 
damit aufzuhören...

Axel Schwenke schrieb:
> Meine Güte. Davon hast du also auch keine Ahnung...

ja ich gestehe das ich wenig weiss und wo ist deine konkete Antwort?

denn so bist du dem TO keine Hilfe

hier widersprichst du dir selbst
Beitrag "Re: Optokoppler 3,3V max 5mA"

Ich habe schon einige Timerschaltungen mit 555 aufgebaut und wenn ich 
auf positiv triggern wollte habe ich vorher invertiert, das hat MaWin 
nicht getan und wie er den Widerspruch zum Datenblatt auflösen will 
erklärt ihr beide nicht, ist aber egal weil der TO nicht sagt wo die 
Verzögerung wirken soll. Vielleicht habt ihr ja besondere NE555 die auf 
positiv triggern, ja dann schweige ich.

Schlumpf schrieb:
> Du scheinst nicht so richtig beschreiben zu können, was du willst, also
> kann dir leider auch niemand richtig helfen.

danke dafür, solche Anforderungen werden bei mir fast wöchentlich 
gestellt,

fast immer bleibt offen ob
die vordere Flanke verzögert sein soll?
die hintere Flanke verzögert sein soll?
beide Flanken verzögert sein sollen?
die Impulsbreite gehalten werden soll?
wie schmal der Eingangsimpuls ist?

manchmal sagen die Spassvögel auch invertiert,

Flanken invertiert?
Pegel invertiert?
mit/ohne DC offset?

aber ich soll das bauen, es ist mühsam :-)

ArnoR schrieb:
> Da Pin 2 und 6 verbunden sind, arbeitet der 555 einfach als
> Schmitt-Trigger mit Schaltschwellen bei 1/3 und 2/3 Vcc. Daher
> funktioniert er in beiden "Richtungen" gleich.

echt, kannst du dann das Datenblatt erklären?
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne555.pdf
Seite 5

TRES voltage level bei 2/3 VCC also hier wohl mit 12V bei 8V
TRIG voltage level bei 1/3 VCC also hier wohl mit 12V bei 4V

U tres Impuls low zu high T=R x C also ~5s wird also high bei ca. 2T 
erreicht bei 10s die Schaltschwelle

Impuls high zu low fällt U trigg also bei T~5s in 2T auf 1/3 und 
erreicht auch bei 10s die Schaltschwelle

also 10s Verzögerung mit MaWins Werten

vielleicht kannst du das besser erklären als ich?

Ironiemodus an
Wie wäre es, die Laufzeit in einem 1,5 Millonen km langen Draht zu 
nutzen?
Über die genaue Länge wäre noch eine Feinjustierung der Laufzeit möglich 
und man muß sich keine Gedanken über Retriggerbarkeit steigende oder 
fallende Flanke usw. machen.
Ironiemodus aus

Ein ähnliches Problem hatte ich letztens. Ich wollte ein HC-SR501 PIR 
Modul für eine Beleuchtung nutzen. Da ich in der Küche von 
Leuchstoffröhren auf 24V LED Leisten umgestellt habe und diese 
schaltfest sind.
Nur verstand das Modul unter Retriggerbarkeit was anderes, als ich. 
Durchgehender Betrieb, wenn innerhalb der Zeit wieder eine Bewegung 
registriert wird, ging nicht.
Meine erste Idee war auch einen 555 damit zu betrauen. Um retriggerbar 
zu sein, braucht der einen externen Transistor. Dann stellte ich fest, 
das ich den Ausgang invertieren muß und da der Entladetransistor ein pnp 
ist und mit den 3,3V Pegel vom PIR Modul nichts anfangen kann, war ich 
schon ohne Power-FET bei 3 Transen und einem knappen Dutzend 
Widerlingen. Da der 555 keine 24V kann, brauchte ich eh einen 
Spannungsregler. Also habe ich mich dann doch für einen AVR mit internem 
Takt und einen 5V Regler entschieden, der den Logic Level FET direkt 
treiben kann. Manchmal ist "Oldschool" nur vermeindlich einfacher ;-)

Gerald B. schrieb:
> Meine erste Idee war auch einen 555 damit zu betrauen. Um retriggerbar
> zu sein, braucht der einen externen Transistor.

da war der NE555 aber die falsche Wahl, bei retriggerbar hätte ich zum 
TL77xx gegriffen, leider auch nur von 2V bis 15V zu bekommen, am Eingang 
hilft ein Spannungsteiler, am Ausgang 1 Trasi um an 24V anzupassen, 2 
Widerstände für den Eingang 24V zu 5V, einen TL7705, einen Transisor 
BC546 + R für 24V raus, ein Kondi zum abblocken -> = 6 Bauteile und nix 
AVR, nix programmieren = fertig

Gerald B. schrieb:
> Da der 555 keine 24V kann, brauchte ich eh einen
> Spannungsregler. Also habe ich mich dann doch für einen AVR mit internem
> Takt und einen 5V Regler entschieden, der den Logic Level FET direkt
> treiben kann. Manchmal ist "Oldschool" nur vermeindlich einfacher ;-)

mir scheint das doch einfacher als zum Proggen den Compi hochzufahren, 
den ISP suchen anstecken ......

Joachim B. schrieb:
> Gerald B. schrieb:
>> Meine erste Idee war auch einen 555 damit zu betrauen. Um retriggerbar
>> zu sein, braucht der einen externen Transistor.
>
> da war der NE555 aber die falsche Wahl, bei retriggerbar hätte ich zum
> TL77xx gegriffen, leider auch nur von 2V bis 15V zu bekommen, am Eingang
> hilft ein Spannungsteiler, am Ausgang 1 Trasi um an 24V anzupassen, 2
> Widerstände für den Eingang 24V zu 5V, einen TL7705, einen Transisor
> BC546 + R für 24V raus, ein Kondi zum abblocken -> = 6 Bauteile und nix
> AVR, nix programmieren = fertig
>
> Gerald B. schrieb:
>> Da der 555 keine 24V kann, brauchte ich eh einen
>> Spannungsregler. Also habe ich mich dann doch für einen AVR mit internem
>> Takt und einen 5V Regler entschieden, der den Logic Level FET direkt
>> treiben kann. Manchmal ist "Oldschool" nur vermeindlich einfacher ;-)
>
> mir scheint das doch einfacher als zum Proggen den Compi hochzufahren,
> den ISP suchen anstecken ......

Ok, bei den 4000'er CMOS hätte ich sicherlich auch was Passendes 
gefunden.
Ansonsten wollte ich was nehmen, was ich ohnehin schon da habe. Der 
kleinste Atinny hätte gereicht, habe ich aber nicht da. Da ich beim 
Freundlichen mal 10x ATMEGA8 für zusammen 5 oder 6 Euronen geordert 
hatte und davon noch 9 da waren, muß sich jetzt einer davon fürchterlich 
langweilen :-)

Schlumpf schrieb:

> Türe auf --> Ausgang Kontakt geht auf High

In Autos geht der aber typischerweise auf Low.

Joachim B. schrieb:
> mir scheint das doch einfacher als zum Proggen den Compi hochzufahren,
> den ISP suchen anstecken ......

Bei manchen ist das "Hochfahren" des Computers nur eine Frage eines 
Tastendrucks oder das Hochklappen des Displays und den ISP suchen…also 
ich weiß wo mein Werkzeug liegt, ich muss das nicht suchen.

Joachim B. schrieb:
> Axel Schwenke schrieb:
>> Meine Güte. Davon hast du also auch keine Ahnung...
>
> ja ich gestehe das ich wenig weiss und wo ist deine konkete Antwort?
> denn so bist du dem TO keine Hilfe

Die konkrete Antwort hat MaWin gegeben. Und du hast sie nicht 
verstanden, was dich aber nicht davon abhält die Antwort zu bekritteln.

Du hast auch keine Ahnung, was der Unterschied zwischen einem CD4538 und 
einem HCF4538 ist. Und wieder hält dich das nicht davon ab, deinen Senf 
ungefragt dazu zu geben.

> hier widersprichst du dir selbst
> Beitrag "Re: Optokoppler 3,3V max 5mA"

Das scheint dir nur so, weil du auch das nicht verstanden hast. Denn es 
ist ein fundamentaler Unterschied zwischen deiner Behauptung "ein 
Optokoppler braucht einen Mindeststrom unterhalb dessen er nicht 
funktioniert" und meiner Aussage "es gibt aber auch Dunkelstrom und 
Rauschen und deswegen kann man das Nutzsignal nicht beliebig klein 
machen". Schau einfach mal ins Datenblatt wie groß der Dunkelstrom ist.

Spätestens dann sollte auch dir klar sein, daß das dem Betrieb des OK 
bei 2mA keineswegs entegen steht. Auch wenn die meisten Kennwerte des OK 
bei 10mA angegeben sind.

An sich wäre es mir ja egal, daß du keine Ahnung hast. Nur sollst du 
nicht Neulingen deinen Unsinn als Wahrheit verkaufen.

Axel Schwenke schrieb:
> Die konkrete Antwort hat MaWin gegeben. Und du hast sie nicht
> verstanden, was dich aber nicht davon abhält die Antwort zu bekritteln.

ach was, sag wo man 5µF Tantal kaufen kann, ich kenne nur ab und an 
kaufbare aus der E-12 Reihe 4,7µF

aber ihr seit ja so genial und kauft 5µF

abgesehen davon nun langsam reizt es mich die MaWinsche Schaltung mal 
aufzubauen mit ausgemessenen gestückelten Tantal 4,7µF + 3x 0,1µF um was 
zu tun ? zu überprüfen das die E-Funktion eines RC Gliedes beim Laden in 
1-2T die obere Schwelle knackt und beim Entladen die untere Schwelle 
erreicht und das zufällig mit schwammigen typischen Werten aus dem 
Datenblatt die nicht mal spezifiziert sind ?

aber OK, ich bin raus, solange der TO nicht weiss was wo und wie 
verzögert wird....

SF6 schrieb:
> Es gibt 12V Attinys?

Nö, das nicht aber dann kommt halt noch ein R und ein z.B. BC547 dazu. 
Ist doch egal, oder? Es gibt halt verschiedene Wege zum Ziel, ein Attiny 
ist einer davon. OK, ich würde wahrscheinlich in diesem Fall auch zum 
NE555 greifen.

Schmunzler schrieb:
> Es handelt sich hier ... vermutlich um eine Himmelstüre.
> Nach bestandener Prüfung erstrahlt nach 5s das Ewige Licht.
Dann würde ja eine einmalige Verzögerung um 5 Sekunden ausreichen... 
;-)

Michael Köhler schrieb:
> Es gibt halt verschiedene Wege zum Ziel
Nur sollte man das Ziel eben erst mal definieren. Denn: Knapp daneben 
ist auch vorbei! Ich hatte da abseits der vielen Lösungsvorschläge 
(wovon es für viele gar kein Problem gibt) noch ein paar Fragen 
gestellt, die man vor der Lösung erst mal beantwortet haben müsste.
Am einfachsten wäre das mit einem Timing-Diagramm zu erledigen...

xxx schrieb:
> Auch ev eine Moeglichkeit.
Ja, könnte sein...
Könnte aber auch genausogut nicht sein, denn dieses verlinkte Ding zieht 
nach Anlegen der Spannung sofort an und fällt nach einer gewissen Zeit 
wieder ab. Soll jetzt jeder mal ein paar Lösungsvorschläge posten, ohne 
dass das eigentliche Problem ausreichend definiert ist?

MaWin schrieb:
> Aber 5 Sekunden geht mit einem NE555.

Eben! Und es hieß, günstig soll es sein.
Früher hat man das wohl nur mit nem NE555 gemacht, denn es war mal der 
meist verkaufte IC der Welt. Also kann er heute auch noch nicht sooo 
schlecht sein.

Lothar Miller schrieb:
> Soll jetzt jeder mal ein paar Lösungsvorschläge posten, ohne
> dass das eigentliche Problem ausreichend definiert ist?

Ist das hier was Neues?

Axel Schwenke schrieb:
> Du hast auch keine Ahnung, was der Unterschied zwischen einem CD4538 und
> einem HCF4538 ist.

Es gibt ihn. Die CD4000 verwenden metal gate Technik, die HCF4000 
silicon gate Technik und sind etwas schneller. Aus heutiger Sicht ist 
das allerdings eher selten relevant.

Tom schrieb:
> Wo ist also Dein Problem?
Dass ich nicht wieß, WORAUF ich antworten sollte. Oder kannst du die 
Aufgabe KLAR definieren? Aus WAS basiert diese Definition? Man kann doch 
nur dann sinnvolle und zielführende Ratschläge geben, wenn man weiß, 
WOFÜR...

Sonst kommt das raus, was letztlich im 
Beitrag "Re: Welchen Heizdraht für Lötkolben und wie ansteuern?" auch herauskam: 
Nichts.

Michael Köhler schrieb:
> Lothar Miller schrieb:
>> Soll jetzt jeder mal ein paar Lösungsvorschläge posten, ohne
>> dass das eigentliche Problem ausreichend definiert ist?
> Ist das hier was Neues?
Nein. Einer fragt, jeder wurschtelt irgendwie drauf los und keinen stört 
das. Ich mache mir Sorgen...

Horst Rainer schrieb:
> Bei der Türe handelt es sich übrigens um eine...... Backofentüre
Na bitte. Da tuts so ein RC-Glied allemal. Und es juckt auch keinen, 
wenn das Licht mal nicht angeht...

Lothar Miller schrieb:
> Tom schrieb:
>> Wo ist also Dein Problem?
> Dass ich nicht wieß, WORAUF ich antworten sollte.

Lothar Miller schrieb:
> Nein. Einer fragt, jeder wurschtelt irgendwie drauf los und keinen stört
> das. Ich mache mir Sorgen...

stimmt, ist nervig

Horst Rainer schrieb:
> und ein
> Schmitt-Trigger sind immer noch am billigsten. z.b. 1 MOhm und 4.7 µF
> Keko, der hat 50 MOhm Isolationswiderstand, dann sollten auch die
> Leckströme keine Rolle spielen. Bei der Türe handelt es sich übrigens um
> eine...... Backofentüre

also Zeiten unkritisch, Verzögerung ON/OFF variabel nicht auf die µs 
genau nötig

CD4093
Quad 2 Input Nand Schmitt-Trig DIP-14

+ R + Kondi nach Wahl

Horst Rainer schrieb:
> Bei der Türe handelt es sich übrigens um eine...... Backofentüre

Wirklich? Dann würde mich das enorm nerven, wenn das Licht erst 5 
Sekunden nach dem Öffnen der Tür angeht. Viel zweckmäßiger wäre wohl ein 
sofortiges Anschalten und verzögertes Abschalten des Lichts.

Andererseits sehe ich überhaupt keinen Grund, an dem etablierten System 
etwas zu ändern. Alle Backöfen die ich kenne, haben ein Licht, das 
ständig an ist, wenn der Backofen eingeschaltet ist. Warum sollte man 
das ändern wollen?

Schlumpf schrieb:
> Nachdem Horst trotz wiederholter Aufforderung aus unterschiedlichen
> Ecken nicht imstande ist, seine Wunschfunktion klar zu beschreiben,

war IMHO hier beantwortet:

Beitrag "Re: Low Cost 5 s Verzögerung"

er will on und off verzögern, so wie er sich äussert kommt es nicht auf 
die µs an und auch nicht auf die genaue Abbildung der Pulsbreite.

Schlumpf schrieb:
> Irgendwann postet der TO dann eine Lösung, die für ihn in Frage kommt
Hatter doch schon...
Horst Rainer schrieb:
> aber ich glaube ein RC-Glied und ein Schmitt-Trigger sind immer noch am
> billigsten.

Allerdings könnte es da noch klemmen:
> z.b. 1 MOhm und 4.7 µF Keko, der hat 50 MOhm Isolationswiderstand
Denn so ein 4u7 Kerko hat bei 12V lange schon keine 4u7 mehr...

Lothar Miller schrieb:
> Allerdings könnte es da noch klemmen:
>> z.b. 1 MOhm und 4.7 µF Keko, der hat 50 MOhm Isolationswiderstand
> Denn so ein 4u7 Kerko hat bei 12V lange schon keine 4u7 mehr...

Wie kommst du auf das schmale Brett?

Michael Köhler schrieb:
> Wie kommst du auf das schmale Brett?
Nennen wir das mal einfach "Erfahrung" oder "Wissen"...

http://de.wikipedia.org/wiki/Keramikkondensator#Spannungsabh.C3.A4ngigkeit_der_Kapazit.C3.A4t

Lothar Miller schrieb:
> Michael Köhler schrieb:
>> Wie kommst du auf das schmale Brett?
> Nennen wir das mal einfach "Erfahrung" oder "Wissen"...
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Keramikkondensator#Sp...

Also ich hab hier Kerkos von Vishay, F-Serie. Die ist für Nennspannungen 
von einigen kV spezifiziert und geht locker über 4.7 uF heraus. Warum 
sollte ich dem Datenblatt nicht glauben?

Michael Köhler schrieb:
> Also ich hab hier Kerkos von Vishay, F-Serie. Die ist für Nennspannungen
> von einigen kV spezifiziert und geht locker über 4.7 uF heraus

Geheimes Produkt? Auf der Webseite finde ich zu Produkten im kV Bereich 
keine 4,7µF: http://www.vishay.com/capacitors/ceramic/

Michael Köhler schrieb:
> Also ich hab hier Kerkos von Vishay, F-Serie. Die ist für Nennspannungen
> von einigen kV spezifiziert und geht locker über 4.7 uF heraus. Warum
> sollte ich dem Datenblatt nicht glauben?
Um ein paar Zehnerpotenzen verrutscht?
Das Datenblatt zur F-Serie gibt da an: 100 pF to 4700 pF
http://www.vishay.com/docs/28500/hvldf02.pdf
Das ist um den Faktor 1000 niedriger als nötig...

Ich mein es war die F-Serie…

Aber in dem Punkt stimmts wohl: Ein 3kV Kondensator wird trotz Y5R 
Material bei 12V noch nicht viel Kapazität verlieren. ;-)

Ansonsten gibts das bei denen natürlich auch, nur eben erst bei 
entsprechend höheren Spannungen (Seite 8 rechts unten): 
http://www.vishay.com/docs/23140/geninfo.pdf

Na klar, ins Datenblatt sollte man beim dem Kondensator schon schaun ob 
er bei der gewünschten Spannung auch noch die entsprechende Kapazität 
aufweist. Das sollte selbsterklärend sein…eigentlich ;)

Michael Köhler schrieb:
> Na klar, ins Datenblatt sollte man beim dem Kondensator schon schaun
Das steht leider nicht unbedingt im Datenblatt, sondern evtl. in der 
übergreifenden Spezifikation der Keramik. Dann muss man die kleine 
Fußnote(²) und das zugehörige Dokument finden...


(²) die oft noch ziemlich kryptisch untergrbracht ist

Michael Köhler schrieb:
> Na klar, ins Datenblatt sollte man beim dem Kondensator schon schaun ob
> er bei der gewünschten Spannung auch noch die entsprechende Kapazität
> aufweist. Das sollte selbsterklärend sein…eigentlich ;)

Das steht im Datasheet aber nicht drin:
http://www.vishay.com/docs/28500/hvldf02.pdf

Sondern nur da, und um auf die Idee zu kommen, überhaupt erst nach 
diesem Effekt zu suchen, muss man ihn schon kennen:
http://www.vishay.com/docs/23140/geninfo.pdf

Nur in der "General Information" stellt man dann fest, dass auch die 
Kapazität eines kV-Kerkos bei 1V gemessen wird. Und sich die angegebene 
Toleranz darauf bezieht. ;-)

Selbsterklärend geht anders.

A. K. schrieb:
> Das steht im Datasheet aber nicht drin:
> http://www.vishay.com/docs/28500/hvldf02.pdf

Naja, also da steht z.B. bei 1 kV habe ein Kondensator z.B. 1000 pF. Ich 
weiß natürlich nicht, ob Vishay das auch wirklich getestet hat aber es 
ist, glaube ich, nicht unüblich hierbei davon auszugehen, dass der 
Kondensator bei 1 kV noch 1000 pF ± 10% hat wie es im Datenblatt steht.

Michael Köhler schrieb:
> Naja, also da steht z.B. bei 1 kV habe ein Kondensator z.B. 1000 pF.

Wo genau steht das?

> ist, glaube ich, nicht unüblich hierbei davon auszugehen, dass der
> Kondensator bei 1 kV noch 1000 pF ± 10% hat wie es im Datenblatt steht.

Irrtum.

Zu den Messbedingungen siehe Anhang, aus dem geninfo.pdf.

Und zur Kapazität in Abhängigkeit von der Spannung siehe hier in der Y5R 
Kurve.

Sorry A.K., ich meinte ich käme dabei nicht auf die Idee noch in einem 
anderen Datasheet zu schaun, du hast natürlich recht (ich wollte nicht 
sagen, dass das nicht stimmt was du gesagt hast). Die Kapazität kann da 
bei der Rated Vortage um bis zu 50% absinken wenn ich da mal in die 
General Information rein schaue.