OPA2277 Probleme

Gast #4114841
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Hallo zusammen,
habe erstmals auf einer Leiterplatte drei Präzisions Doppel-OP  OPA2277 
eingesetzt.

1. Problem:
Bei einem Doppel-OP wird nur einer benutzt.
Der unbenutzte OP ist gem. Anhang S1-unbenutzt.PNG beschaltet.
Der OP wird warm, die anderen beiden OPA2277 bleiben kalt.

2. Problem:
Schaltung S2-Regler.PNG
- Das Potential IC12 Pin 6 ist +6V
- Das Signal DAC_U kommt vom ungepufferten DAC Typ MAX541
- Wenn ich den DAC Ausgang auf 0 V einstelle, dann hat das Signal DAC_U 
immer noch +0.7 V
- Widerstand R48 ausgelötet, dann ist das Signal DAC_U wie erwartet 0 V.

Warum hat denn das Potential Pin 2 vom OPA einen Einfluß aus Pin 3 des 
OPA ????

Hat der OPA2277 zwischen den Eingängen Clamping Dioden ?
Das würde beide o.g. Probleme erklären.....

Gruß Dirk
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Gast #4114899
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Laut Datenblatt kann man ihn mit dieser Ansteuerung der Eingänge zwar 
nicht direkt zerstören, aber eine ungute Idee ist es trotzdem:

INPUT PROTECTION
The inputs of the OPA277 series are protected with 1kΩ
series input resistors and diode clamps. The inputs can
withstand ±30V differential inputs without damage. The pro-
tection diodes will, of course, conduct current when the
inputs are over-driven. This may disturb the slewing behavior
of unity-gain follower applications, but will not damage the op
amp.
Gast #4117578
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Tja,
in Lehrbüchern werden diverse OP Schaltungen beschrieben.
In vielen Fällen gehen diese Schaltungen vom idealen OP aus, den es aber 
nicht gibt.
Mit dem OPA2277 , der ja doch recht teuer ist, dachte ich eigentlich, 
solche Schaltungen sollten funktionieren.....

Ich finde es schon schlimm, dass die Clamping-Dioden an den Eingängen im 
Datenblatt verschwiegen werden.
Gerade Anfänger konnen so auf nicht funktionierende Schaltungen treffen, 
für die es zunächst keine Erklärung gibt...

Danke für die gute Hilfe hier im Forum !!!
Bye Dirk
#4117590
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DirkF schrieb:

> Mit dem OPA2277 , der ja doch recht teuer ist, dachte ich eigentlich,
> solche Schaltungen sollten funktionieren.....

Teuer heisst nicht immer für die eigenen Bedürfnisse besser geeignet.

> Ich finde es schon schlimm, dass die Clamping-Dioden an den Eingängen im
> Datenblatt verschwiegen werden.

Bei einer Verstärkerschaltung stören diese nicht und zum Bau einer
Komparatorschaltung sollte man eben zweckmäßig auch ein Komparator-
IC nehmen.

> Gerade Anfänger konnen so auf nicht funktionierende Schaltungen treffen,
> für die es zunächst keine Erklärung gibt...

Tja, dann muss man sich eben mehr mit den Grundlagen beschäftigen.
Gruss
Harald
Gast #4117607
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DirkF schrieb:
> Ich finde es schon schlimm, dass die Clamping-Dioden an den Eingängen
> im Datenblatt verschwiegen werden.

So steht es im Datenblatt und ist dort nachzulesen:
> INPUT PROTECTION
> The inputs of the OPA277 series are protected with 1kΩ
> series input resistors and diode clamps. The inputs can

Und genauso hatte es Achim S. zitiert und war dort ebenfalls zu lesen.
Gast #4117609
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>>>>Bei einer Verstärkerschaltung stören diese nicht und zum Bau einer
Komparatorschaltung sollte man eben zweckmäßig auch ein Komparator-
IC nehmen.

Aber nicht nur bei Kompratorschaltungen stören diese Clamping Dioden.
Bei linear geregelten Netzteilen mit getrennten Reglern fur U und I 
tritt das Problem auf, dass wenn der U-Regler aktiv ist (+ un - Eingang 
des OP gleies Potentioal) , dann hat der andere OP für Stromregelung 
sehr große Unterschiede in de Eingansspnnungspegeln, so dass dann hier 
die Clamping Dioden ansprechen würden.
Umgekehrt im Stromregelmodus mit dem OP für Spannungsregelung.....

LG Dirk
#4117617
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Dirk F schrieb:

> Aber nicht nur bei Kompratorschaltungen stören diese Clamping Dioden.
> Bei linear geregelten Netzteilen mit getrennten Reglern fur U und I
> tritt das Problem auf...

Stimmt, das ist m.E. aber auch schon eine Anwendung für Fortge-
schrittene, wo man sich eben etwas mehr Mühe bei der Dimensio-
nierung und der Auswahl der Bauelemente geben muss.
Gast #4122214
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Hallo,
also wie gesagt, die Platine war ja bereits fertig.
Da der OP2277 Probleme bereitete wegen den internen Clamping Dioden,
hab ich mit den OP  LT1013 besorgt.
Hatte mit diesem Typ im DIP Gehäuse im Vorgängerboard bereits gute 
Erfahrungen gemacht.
Habe dann die LT1013 besorgt und eingelötet.
Überraschung: Der wurde sehr heiß.
Habe dann gemerkt, dass der LT1013 nicht die normale PIN Belegung hat... 
(schei**e)

Kann mir jemand einen Präzisions OP empfehlen, mit folgenden 
Eigenschaften:
- Doppel OP im 8-Pin SOIC Gehäuse
- STandard Pinbelegung (wie OPA227 oder TL072)
- Versorgung +/- 12 V
- Präzisions OP
- Keine Klamping Dioden für Differenzspannung an den Eingängen
- Muss kein R2R Typ sein.
- Geringe Offset Spannung und geringes Rauschen.
- DC Anwendung, muss also nicht schnel sein.
- Gut verfügbar (z.B. Reichelt, RS oder Mouser)

Habe bei Reichelt schon folgende Typen ohne Erfolg abgeklapper:
LT1007, 1013, 1077, 1112, 1167, 1368,1495,1498

Danke im Vorraus.
Gruß Dirk
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Gast #4155173
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Hallo zusammen,
so jetzt habe ich den LT1013 wegen des falschen Pin out gegen den LT1113 
getauscht.

Die Schaltung funktioniert.
Aber: Die beiden LT1113 werde sehr warm im Vergleich zu dem TL072!!
Versorgung ist +-12V.

Datenblatt Auszug :
An LT1113CS8 operates at an ambient temperature of
25°C with ±15V supplies, dissipating 318mW of power
(typical supply current = 10.6mA for the dual). The SO-8
package has a qJA of 190°C/W, which results in a die
temperature increase of 60.4°C or a room temperature die
operating temperature of 85.4°C.

Das kommt mir wirklich sehr hoch vor. Warum nimmt der Chip denn so viel 
Leistung auf ??
Gruß Dirk
Gast #4278377
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Die Erwärmung und das Rauschen hängen schon zusammen:  OPs mit geringem 
Rauschen müssen einen relativ großen Strom durch die Eingangsstufe 
schicken. Von daher ist der Stromverbrauch bei den sehr rauscharmen 
typen immer hoch und entsprechend auch die Eigenerwärmung.

Die höhere Temperatur führt im Prinzip auch zu etwas mehr Rauschen, 
entsprechend sollte man eine zusätzliche Erwärmung, etwa durch einen 
doppel OP, obwohl man nur einen benötigt vermeiden. Auch etwas weniger 
Spannung hilft.

Der OPA2140 ist halt ein rauscharmer JFET OP. Je nach Anwendung und auch 
bei der Eigenerwärmung ist aber der OPA2277 besser.

Kurzschlussfest sind übrigens die meisten OPs.

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