Hi, ich habe mehrere Finder Relais mit einer DC Spule 12V und möchte diese jeweils an einer AC Quelle 8V betreiben, was ist der minímalste Schaltungsaufwand (Einwegggleichrichtung mit Glättung?) Danke Gruß
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Hier mit S40 Gleichrichter und 470µF 25V Kondensator. Lasse ich von 8-24V laufen.
Stefan A. schrieb: > Gleichrichter und 470µF 25V Kondensator Das werden aber nur knapp 10V, kann reichen, muss aber nicht.
Hi, das klappt soweit. Danke. Ich würde das nun gern so machen dass das Relais nur 2-5 Sekunden lang nach Anlegen der 8VAC aktiv bleibt und danach wieder zurück fällt... Ideen sind willkommen. Danke. Gruß J
michael_ schrieb: > Jens schrieb: >> und danach wieder zurück fällt... > > Und was kommt dann? Jo, rück mal mit den Infos über Dein GESAMTES Projekt raus, bevor WIR uns hier in einen Blödsinn verrennen. Event. lässt sich das GANZE ja anders aber wesentlich simpler realisieren! Selbst wenn Du es unbedingt so machen willst wie Du meinst, erspart das viel Schreiberei.
Hi, klasse, ich habe einen Kondensator mit 4700uF (parallel zu einem Widerstand 22Kohm / 1/4W) in reihe zudem rest geschaltet (Relais mit gleichrichterdiode und Glättungskondensator. Nun hält es so ca 4Sekunden -> perfekt. Läuft alles. Als letztes würde ich das ganze noch gern ~10Minuten zeitverzögern. Also AC wir angelegt, und nach rund 10Minuten gibt es eine ~4s lange Aktivphase des Relais. Ich denke da komme ich um eine kleine Transistorschaltung nicht rum, oder? Dank Euch soweit. Gruß J Projekt: Ziel: Rollanden im Wohnzimmer soll runter fahren wenn ich die Haustür abschließe - und später auch mal wieder hoch wenn ich auf schließe. Das ganze soll zuschaltbar sein. A) Ich habe einen Wechselkontakt (Niederspannung/Klingeldraht) an der Haustür welcher betätigt wird wenn ich abschließe. B) Ich habe Rolladen mit selbstgebauter Relaissteuerung welche sich durch Tastbetrieb bis in den Anschlag fahren lassen (also 1x "kurz" tippen, und sie fährt selbstständig bis ganz auf oder zu) C) Ich habe einen Wahlschalter (mechanisch) im WZ mit welchem sich das/die entsprechende/n Fenster (3) im WZ anwählen lässt/lassen. D) Ich habe einen Rollanden doppeltaster im Wohnzimmer zum manuell verfahren. Alle Steuerungen sind ohne Trafo oder mikrocontroller/bussystem, haben keinen Ruhestrom und das soll auch so bleiben. Für die Niederspannungsseite des Türkontaktes wird die AC Spannung des Klingeltrafos verwendet, da dieser eh immer aktiv ist.
>>erspart das viel Schreiberei.
Erfahrungsgemäß führt das Beschreiben des Projektes hier meistens auch
zu sehr viel Schreiberei, besonders weil viel und oft nach der
Sinnhaftigkeit und den Gründen des Vorhabens gefragt wird. Aber ich
lasse es mal darauf an kommen.
Gruß
J
Jens schrieb: >>>erspart das viel Schreiberei. > > Erfahrungsgemäß führt das Beschreiben des Projektes hier meistens auch > zu sehr viel Schreiberei, DIESE Schreiberei wahr auch nicht gemeint, da liest man drüber hinweg. Jens schrieb: > Als letztes würde ich das ganze noch gern ~10Minuten zeitverzögern. Meinst Du damit das SELBE Relais? Also An und Abfall verzögert. Egal, schau Dir das mal an: http://www.1-mcn.de/index.php?option=com_content&task=view&id=147&Itemid=1
Hi, >>Meinst Du damit das SELBE Relais? Ja, wie beschrieben. Ich brauche einen potenzialfreien Kontakt der 230V AC min 2A schalten kann und ich habe ein AC Signal ~8V. Wenn es kommt, soll der Kontakt nach ca 10min rund 4s aktiv sein, das ist das Ziel. Momentan habe ich ein 12V Finder Relais welches direkt nach Anlegen der ~8V AC direkt für 4s anzieht. Dazu habe ich bisher 4 Bauteile verwendet. Eine Diode 1N4007 Zwei Kondensatoren (4700uF/25V und 220uF/25V) Ein Widerstand 22K/0,25W Also noch nicht viel Hexerei :-) Auf einen NE555 und Hühnerfutter würde ich sehr gern verzichten. Gruß J
gibt es vielleicht eine einfache Transistorschaltung mit einem BC547 o.ä.? Schaltplan bis jetzt: AC Signal ---------------. | | +------. | | | .-. --- |2| 4700uF === |2| | |K| | `-` +------` | | | | +------. | | | .-. --- |K| 220uF === |1| | |/| | `-` +------` | --- \ / --- | | AC ----------------------` Danke Gruß J
Jens schrieb: > Erfahrungsgemäß führt das Beschreiben des Projektes hier meistens auch > zu sehr viel Schreiberei, Ja, z.B. zu der "Schreiberei", das Dein Relais unter diesen Bedingungen nicht lange halten wird, da die Kontakte zu langsam öffnen und schliessen.
Jens schrieb: > Auf einen NE555 und Hühnerfutter würde ich sehr gern verzichten. Dann werfe ich einen langsam laufenden Motor mit Untersetzungsgetriebe und Schaltnocken ins Rennen. Spart sogar das Relais.
Jens schrieb: > Alle Steuerungen sind ohne Trafo oder mikrocontroller/bussystem, haben > keinen Ruhestrom und das soll auch so bleiben. > > Für die Niederspannungsseite des Türkontaktes wird die AC Spannung des > Klingeltrafos verwendet, da dieser eh immer aktiv ist. Ja, diese 0,05kWh (1,5 cent), die ein NE555 pro Jahr so verbraucht, können einen Hausbesitzer wirklich schnell mal ruinieren... kopfschüttel
Jens schrieb: > ich habe mehrere Finder Relais mit einer DC Spule 12V und möchte diese > jeweils an einer AC Quelle 8V betreiben Jens schrieb: > Ich würde das nun gern so machen dass das Relais nur 2-5 Sekunden lang > nach Anlegen der 8VAC aktiv bleibt und danach wieder zurück fällt... Jens schrieb: > Als letztes würde ich das ganze noch gern ~10Minuten zeitverzögern. es nervt, warum kommen diese Infos stückchenweise? Langeweile oder Troll? Joe F. schrieb: > Ja, diese 0,05kWh (1,5 cent), die ein NE555 pro Jahr so verbraucht, hier würde ich bei 2 Zeitbedingungen an NE556 denken
Joachim B. schrieb: > hier würde ich bei 2 Zeitbedingungen an NE556 denken Oha, der braucht glatt das Doppelte. Da steht der Insolvenzverwalter schon in der halben Zeit vor der abgeschlossenen Haustüre.
Jens schrieb: > Ich brauche einen potenzialfreien Kontakt Rolladen sind nicht ganz so trivial, wie Du glaubst. Du brauchst ein Relais pro Richtung, welches zusätzlich die Handbetätigung verriegelt. Ansonsten gibt es eine Kurzschluss.
Harald W. schrieb: > Rolladen sind nicht ganz so trivial, wie Du glaubst. Du brauchst > ein Relais pro Richtung, welches zusätzlich die Handbetätigung > verriegelt. Ansonsten gibt es eine Kurzschluss. Oder man schaltet zwei Relais (1xum, 1x ein) in Serie. Man erspart sich dadurch zwar nichts, hat dann aber redundant etwas mehr Sicherheit eingebaut, wenn ein Relais spinnt, z.B. ein Kontakt klebt. Im Rolladen sind ja noch die Endschalter verbaut. Zu dem Problem des TO haben sich sicher schon einige Gedanken gemacht, aber mit einem Gleichrichter und einem Elko allein geht das nicht, weil der geladene Elko verhindert, dass das Relais kontrolliert wieder abfällt, wenn das Signal abschaltet. Hat das Web da noch keine Lösung zu bieten?
nemesis... schrieb: > Hat das Web da noch keine Lösung zu bieten? Natürlich. Monoflops, z.B. mit dem 555.
Joe F. schrieb: > nemesis... schrieb: >> Link? > > www.google.com Ne, die Lösung soll mal der Poster beweisen.
danke für die Antworten. Hätte ja sein können das mir jemand einen Tip geben mag. Ich werde es mal mit diesem Ansatz weiter aufbohren: http://www.ebs-elmshorn.de/akti/ags/elektronik/kurs/elo0f.htm Einzige Sorge ist der Ladestrom des Kondensators, aber der sollte sich ja durch die Relaisspule begrenzen. Vielleicht noch das Thema AC... aber ich denke ich werde erst gleichrichten und glätten dann die Transistorschaltung und im Lastzweig das Relais mit dem Ladekondensator anordnen. Einen anderen Transistor nehmen... Hier den Schalter durch einen Ladewiderstand ersetzen: http://www.strippenstrolch.de/1-4-4-relaisverzoegerung.html sollte ja gehen :-) >>es nervt, warum kommen diese Infos stückchenweise? Weil ich das hier parallel direkt integriere und merke was unpraktisch ist, was funktioniert und was fehlt... Gruß J >>Zu dem Problem des TO haben sich sicher schon einige Gedanken gemacht. Ja, läuft seit 2 Jahren problemlos. Jeder Motor hat eine Steuerplatine mit jeweils 6 Relais welche das Starten, Stoppen, Richtungswechsel, Stuerleitungsreduzierung und Selbsthaltung (für Tastbetrieb) sowie die galvanische Entkopplung eines Standardmotors (mehrere gleichzeitig / Trennrelais) ermöglichen bzw. mit einschließen usw...
Jens schrieb: >>>es nervt, warum kommen diese Infos stückchenweise? > > Weil ich das hier parallel direkt integriere und merke was unpraktisch > ist, was funktioniert und was fehlt... aber für die Netiquette und optimale Antworten macht man vorher einen Plan, sonst gehen die Antworten teilweise in die falsche Richtung und keiner mag dann mehr helfen, für manche auch vertane (Restlebens)Zeit
nemesis... schrieb: > Harald W. schrieb: >> Natürlich. Monoflops, z.B. mit dem 555. > > Link? https://www.google.de/search?q=555+datasheet
Harald W. schrieb: > nemesis... schrieb: >> Harald W. schrieb: >>> Natürlich. Monoflops, z.B. mit dem 555. >> >> Link? > > https://www.google.de/search?q=555+datasheet es geht um 2 Zeiten, also dual als 556 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/na556.pdf http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0206115.htm
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Bearbeitet durch User
Na, was der 555 hier bringen sollte, konnte ich anhand der Links nicht nachvollziehen. Ein neuer Denkansatz wäre mal: Transformator -> Gleichrichter -> Siebung -> +Versorgung für das Relais. Masse über einen Transistor geschaltet. Da die Siebung bei Direktversorgung (+ u. Masse) hier einem das Abschalten erschwert, wäre es doch überlegenswert, die Wechselspannung zu detektieren, und wenn die abschaltet, (der Siebelko aber noch geladen ist) was eine Detektorschaltung erkennen kann, so das man dann mittels Schaltransistor das Relais ohne große Verzögerung ein- und ausschalten kann. Wenn das zu kompliziert gedacht ist, kann ich auch nichts dafür, aber so hab ich das Problem verstanden, und mir diese Lösung erdacht.
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