Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 8V Logik mit Controller auswerten


von Fabian R. (fabian_r)


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Hallo zusammen!

Ich möchte eine bestehende Schaltung, die mit 8V betrieben wird, mit 
einem STM32F1, also auf "3,3V - Basis" auswerten.

Es handelt sich hierbei im Konkreten um einen Logik IC - Zähler 
(CD4518BE), der mit 8V betrieben wird.

Die vier Ausgangspins liefern die binäre Zahl daher deutlich über den 
gewünschten bzw. tolerierten 3,3V.

Mir ist soweit klar, dass ich in irgendeiner Form eine Relaisschaltung 
aufbauen muss.

Gibt es da fertige ICs die ich benutzen kann?

Die Schaltung / der IC sollte recht zeitnah die Ergebnisse des Zählers 
"übersetzen".

Ich danke schonmal im Voraus für eure Hilfe / Anregungen :)

Grüße Fabian.

von chris (Gast)


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Fabian R. schrieb:
> Mir ist soweit klar, dass ich in irgendeiner Form eine Relaisschaltung
> aufbauen muss.


Aha. Da bist du wohl der einzige der das so sieht.
Jeder andere würde einfach Spannungsteiler benutzen. Oder wenn man sehr 
sparsam ist, nur einen Vorwiderstand und den Rest die Schutzdioden des 
STM32 erledigen lassen.

von (prx) A. K. (prx)


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von hp-freund (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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Fabian R. schrieb:

> Ich möchte eine bestehende Schaltung, die mit 8V betrieben wird, mit
> einem STM32F1, also auf "3,3V - Basis" auswerten.

Such mal (auch hier im µC.net) nach Pegelwandlern. Im einfachsten
Fall wäre da ein Spannunmgsteiler geeignet.

von Stefan F. (Gast)


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> Mir ist soweit klar, dass ich in irgendeiner Form eine
> Relaisschaltung aufbauen muss.

Langsam. bevor ich Relais einsetze, überprüfe ich alle anderen 
Alternativen, da sie oft kleiner, billiger und langlebiger sind.

Also, du hast eine gewisse Anzahl von Logiksignalen, die bei Low etwa 0V 
haben und bei High etwa 8V haben. Und die willst du mit einem 
Mikrocontroller auswerten, der für 3,3V gedacht ist.

Soweit richtig?

Falls ja, dann google mal nach Spannungsteiler. Falls die Frequenz der 
Logiksignale höher als 10kHz ist, solltest du auch darüber sinnieren, 
wie sich Spannungsteiler und Eingangskapazitäten (des µC) (->Tiefpass) 
auf die Signalform auswirken.

von Karl M. (Gast)


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Noch eine weitere Möglichkeit ist mit der Ausgangsspannung jeweils einen 
Optokoppler -LED zu speisen. Der Transistor schaltet dann einen 
Eingangspin auf Low, wenn die LED leuchtet.
Dadurch wären beide Kreise voneinander elektrisch getrennt.

von Joachim B. (jar)


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Spannungsteiler? zur Not, aber ich würde Pegelwandler a la 74HC4050 o.ä. 
bevorzugen

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Karl M. schrieb:
> Noch eine weitere Möglichkeit ist mit der Ausgangsspannung jeweils einen
> Optokoppler -LED zu speisen. Der Transistor schaltet dann einen
> Eingangspin auf Low, wenn die LED leuchtet.

Na klar. Warum einfach, wenn es auch umständlich geht.

Man könnte eigentlich auch eine Anzeige an die Ausgänge des Zählers
hängen und eine Kamera an den µC.

> Dadurch wären beide Kreise voneinander elektrisch getrennt.

Toll. War das verlangt? Die "Lösung" mit Kamera kann das aber auch ;)

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Joachim B. schrieb:
> Spannungsteiler? zur Not, aber ich würde Pegelwandler a la
> 74HC4050 o.ä. bevorzugen

Warum? Weil sie teurer sind und mehr Platz brauchen?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Karl M. schrieb:
> Dadurch wären beide Kreise voneinander elektrisch getrennt.
Wobei zuerst die Frage beantwortet werden muss, ob eine 
Potentialtrennung überhaupt nötig ist...

Fabian R. schrieb:
> Die Schaltung / der IC sollte recht zeitnah die Ergebnisse des Zählers
> "übersetzen".
Definiere "zeitnah".
Ein Spannungsteiler macht das bei geringer kapazitiver Belastung. Also 
einfach die Teilerwiderstände niederohmig genug wählen:
1
 8V-Logik ---.
2
             |
3
             -
4
            | | 3k3
5
            | |  
6
             -
7
             |
8
             o----------- uC-Pin
9
             |
10
             -
11
            | | 2k2
12
            | |
13
             -
14
             |
15
             |
16
   GND ------o-----------  GND

: Bearbeitet durch Moderator
von Joachim B. (jar)


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Axel S. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> Spannungsteiler? zur Not, aber ich würde Pegelwandler a la
>> 74HC4050 o.ä. bevorzugen
>
> Warum? Weil sie teurer sind und mehr Platz brauchen?

ne weils sicherer ist, aber wir wissen nix über das drumherum, da kommt 
man zu

Lothar M. schrieb:
> Ein Spannungsteiler macht das bei geringer kapazitiver Belastung. Also
> einfach die Teilerwiderstände niederohmig genug wählen:

einer Last von 5k an 8V x 4 Ausgänge an einem CMOS mit 8V der auf 
Batteriebetrieb schliessen lässt -> Stromverschwendung?

und weiter zu

Lothar M. schrieb:
> Wobei zuerst die Frage beantwortet werden muss, ob eine
> Potentialtrennung überhaupt nötig ist...

also DIE LÖSUNG gibt es nicht ohne das Umfeld zu beachten.

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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Fabian R. schrieb:
> Ich möchte eine bestehende Schaltung, die mit 8V betrieben wird...

Muss die bestehende Schaltung mit 8 Volt betrieben werden ?  Der 4518 
begnügt sich auch mit weniger.

Ansonsten Spannungsteiler, wurde ja schon mehrfach empfohlen :-)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> einer Last von 5k an 8V x 4 Ausgänge an einem CMOS mit 8V
Gut gerechnet. Das ist der Preis für die nicht angegebene 
Geschwindigkeit. Die Optokoppler-Lösung wäre übrigens noch wesentlich 
belastender und langsamer.

Wenn "zeitnah" irgendwas im ms Bereich ist, dann kann man die 
Widerstände ganz problemlos wesentlich hochohmiger gestalten...

> der auf Batteriebetrieb schliessen lässt
Ratestunde?

von Joachim B. (jar)


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Lothar M. schrieb:
>> der auf Batteriebetrieb schliessen lässt
> Ratestunde?

was sonst bei derlei Infos, bei CD4xxx denke ich immer an 9-V Block und 
stromsparen.

von Fabian R. (fabian_r)


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Vielen Dank für die zahlreichen Infos / Anregungen!

Ich denke ein Spannungsteiler wird die Aufgabe erledigen.

Bin nur slebst nicht drauf gekommen!

Die erforderlichen Widerstandswerte sind berechnet, auf zum 
Elektrohändler!!!

Nochmals Danke!

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