Sternenflackern mit LED - einfache Schaltung?

Du suchst eine "einfache" Schaltung aber keinen uC.

Das ist ein Widerspruch in sich.

Es wird keine ebenso einfache Schaltung geben, wie die mit uC.

"Verständlich" soll sie für Kinder auch noch sein, aber du kommst gerade 
als Erwachsener nicht darauf wie sein könnte. Meinst du wirklich, daß 
Kinder etwas verstehen, aus das du nicht spontan selber kommen kannst ?

Dann baust du halt mit Kindern eine Programmierschaltung für den uC, das 
sind bei geeignetem PC doch auch nur ein paar Kabel.

Oder scuhe dir ein anders Projekt:

Sternenhimmel durch sich drehende gelochte Scheiben und eine Glühlampe 
innendrin. Hat man ja in Planetarien vor nicht all zu langer Zeit auch 
so gemacht. Versteht jedes Kind.

Ohne jetzt genau zu wissen, wie dieses "Sternenflackern" aussehen soll 
(denn Sterne flackern eigentlich nur, wenn sie sterben):

Ein ganzer Haufen NE555 geeignet verschaltet.

Aber einfach ist das nicht, übersichtlich auch nicht und auch ganz 
bestimmt nicht kindgerecht.

Ich würde auch den Mikrocontroller nehmen.

Enrico M. schrieb:
> Da das auch als Lötübung für Kinder genutzt werden soll, wäre es schön
> wenn es eine 'verständliche' Schaltung ist.

Wie waere es mit Teelichter aus dem 1€-Shop? Auseinandernehmen und neu 
verdrahten.....
https://www.youtube.com/watch?v=qEgdZyp5xYs

Eddy C. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Das ist ein Widerspruch in sich.
>
> Nein, ist es nicht. Eine Schaltung ohne Mikrocontroller kann immer noch
> einfach sein. Nur nicht einfacher, als die mit Mikrocontroller ;-)
>
> Der konkrete Ansatz ohne Mikrocontroller wäre:
>
> Nimm einen digitalen Rauschgenerator, z.B.:
>
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/251089/...

Optimierungsvorschlag: Der µC wird eh nicht ausgelastet, der kann auch 
nen PRNG rechnen lassen.

Seed indem man an nem ADC Eingang ohne Abblockkondensator (aber dafür 
mit Antenne) den erstbesten Wert einliest.

Wikipedia hat sogar fertigen Code.

Eddy C. schrieb:
> Es war aber ein Irrtum meinerseits: Es handelte sich einfach um einen
> zuverlässigen Wackelkontakt...

Ich brauchte mal auf die schnelle eine CR2032-Zelle.Ich hatte die Qual 
der Wahl:entweder eine Zelle fuer ein 1€ oder 4 Teelichter mit 4 
Batterien inklusive fuer ebenso 1€.
Die Leds funktionierten so wie sie sollten.Die Batterien ebenso.Kann 
mich also nicht beschweren....

Toxic schrieb:
> Ich brauchte mal auf die schnelle eine CR2032-Zelle.Ich hatte die Qual
> der Wahl:entweder eine Zelle fuer ein 1€ oder 4 Teelichter mit 4
> Batterien inklusive fuer ebenso 1€.
> Die Leds funktionierten so wie sie sollten.Die Batterien ebenso.Kann
> mich also nicht beschweren....

Für den TO völlig irrelevant.

Lg Heiner

Sterne flackern nicht, sondern sie funkeln.
Die Helligkeitsmodulation muss also entsprechend anders sein.

Sascha_ schrieb:
> Optimierungsvorschlag: Der µC wird eh nicht ausgelastet, der kann auch
> nen PRNG rechnen lassen.

Dadurch wird das mit der Langeweile für den µC nicht besser ;-)

Wolfgang schrieb:
> Sascha_ schrieb:
>> Optimierungsvorschlag: Der µC wird eh nicht ausgelastet, der kann auch
>> nen PRNG rechnen lassen.
>
> Dadurch wird das mit der Langeweile für den µC nicht besser ;-)

Digitale Arbeitslosigkeit zu bekämpfen war auch nicht das Ziel.

Ein Dutzend Ausgänge mit einem beliebigen Blinkmuster geht auch immer 
über ein 16-Bit EEPROM, dass mit einem Zähler-Ic verbunden wird.

20Adressen sind schon 1Mio Zyklen, bei Auflösung von 1ms (zwecks PWM) 
also schon 1000s vulgo kein wiederkehrendes Muster erkennbar. Es wären 
so beliebige Lichtspiele flackerfrei mit >20 Helligkeitsstufen möglich.

Wenn der Zähler zu wenige Stellen hat, kann man eine Adressleitung mit 
einer Datenleitung verbinden und so LED-Anzahl und Laufzeit 
ausbalancieren.

Einziger Nachteil: Man muss vermutlich ein kleines PC-Programm 
schreiben, um den EEPROM-Code zu generieren. Aber ohne µC und 
irgendwelchem Schnickschnack.

Das hier war doch mal was ähnliches:
Beitrag "Glühwürmchen in Rotkohlglas gefangen"

Langsam glaube ich der Admin sollte ein neues Unterforum aufmachen.
Name: "LEDs und ähnliche Spinnereien".
Die einfachste Lösung wäre ein 555, ein Johnsonzähler, eine Diodenmatrix
und ein Buffer. Mehr ist nicht nötig.

Sascha_ schrieb:
> Ohne jetzt genau zu wissen, wie dieses "Sternenflackern" aussehen soll
> (denn Sterne flackern eigentlich nur, wenn sie sterben)

Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Szintillation_(Astronomie)

Bin ich wohl zu kurzsichtig für. Noch nie gesehen.

Hallo

da es wohl keine einfache Lösung gibt die den Ansprüchen des TO wirklich 
entspricht und wie bei so ziemlich jeder "Massentauglichen" Frage leider 
nicht auf die eigentliche Frage geantwortet wird sondern nur irrelevante 
Kommentare gepostet werden (mich wundert es nur das das Sternen flimmern 
Argument so spät kam), erlaube ich mir auch mit einen nicht zur Frage 
passenden Kommentar zur Diskussion bei zu tragen:

MaWin schrieb unter anderem

"Es wird keine ebenso einfache Schaltung geben, wie die mit uC."

Das stimmt nur von eigentlichen Aufbau her, für mich gehört zur einer 
Schaltung aber alles was zum erreichen der Funktion notwendig ist.

Und mal so eben eine Programmiersprache zu erlernen geht nicht, 
insbesondere für jemanden der noch keinerlei Ahnung davon hat.
Hinzu kommt immer in irgendeiner Form eine Entwicklungsumgebung in der 
man sich einarbeiten muss und die unter Umständen auch Geld kostet.
Der Programmer kostet auf jeden Fall Geld und ist fast immer nur mit 
längerer Wartezeit (Versand) zu bekommen.
Wenn man nun nicht alles als Black Box (fertige Libarys) vorgekaut 
bekommen möchte wird die notwendige Einarbeitungszeit in einer 
hardwarenahe Programmiersprache (Assembler oder wenigsten C) noch länger 
und vor allem abstrakter werden.

Nein eine Schaltung "einfach" zu machen ist für einen Anfänger nicht mit 
einen µC möglich - für den erfahrenen µC Programmierer ist das natürlich 
eine ganz andere Sache...

Fertiges kaufen (Teelicht) kann jeder - das wird den TO auch schon klar 
gewesen sein, aber er wollte ursprünglich eigentlich etwas anderes.

Tja, jetzt habe ich auch nichts zu Lösung der Frage beigetragen und 
einfach nur meine Meinung im Raum geworfen -  woran man erkennt das ich 
ein weiterer typischer Mikrocontroller.net Junkie bin.

Jemand

TL;DR

Enrico M. schrieb:
> Kannst du mal die Schaltung posten?

https://www.google.de/search?hl=de&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1024&bih=606&q=johnsonz%C3%A4hler+diodenmatrix&oq=johnsonz%C3%A4hler+diodenmatrix&gs_l=img.3...5001.22446.0.23238.26.7.0.19.1.0.115.638.6j1.7.0....0...1ac.1.64.img..0.7.561...0.3b9COkaxG6Y#hl=de&tbm=isch&q=Knight+Rider+circuit