Hallo zusammen, Nun habe ich die Platine für die Spannungsversorgung angeschlossen wie auf dem Bild zu sehen. Auf der linken Seite kommt blau auf U+, gr/gelb ist U- und br ist GND. Auf der rechten Seite ist gr/gelb U+, blau U- und br GND., Ist doch so richtig angeschlossen oder? Gruß
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Und du meinst, dass dir jemand mit diesen spärlichen Informationen helfen kann?
Dirk S. schrieb: > Ist doch so richtig angeschlossen oder? Du kannst dir auch ein Loch ins Knie bohren, trotzdem weiß ich nicht ob's das linke o. recht war!
Das Problem ist, dass das Thema über mindesten drei Threads verteilt ist. Dirk, nicht für jede Frage ein neuen aufmachen, schreibe doch alles in einen. Noch nie ein Forum benutzt? Die Leute, die dir in den anderen Threads geholfen haben finden doch den hier nicht automatisch.
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Md M. schrieb: > Das Problem ist, dass das Thema über mindesten drei Threads verteilt > ist. Dirk, nicht für jede Frage ein neuen aufmachen, schreibe doch alles > in einen. Noch nie ein Forum benutzt? Die Leute, die dir in den anderen > Threads geholfen haben finden doch den hier nicht automatisch. Habe es beim ersten versucht Fotos anzuhängen wie auch beim zweiten, es gab immer eine Fehlermeldung. Beim neuen Eintrag geht es, darum der neue Eintrag.
Dirk S. schrieb: > Beim neuen Eintrag geht es, darum der neue Eintrag. OK, dann bitte hier, noch mal von vorne! Oder zumindest einen Link auf den Alten!
Teo schrieb: > Dirk S. schrieb: >> Beim neuen Eintrag geht es, darum der neue Eintrag. > OK, dann bitte hier, noch mal von vorne! > Oder zumindest einen Link auf den Alten! Hab es gerade nochmals versucht, nun hat es geklappt, schau nach diesem Eintrag Beitrag "Platine Spannungsversorgung". Gruß
1. Grün-gelb isolierte Leitungen dürfen ausschließlich für Schutzleiterverbindungen verwendet werden und für nichts anderes! Dies ist bei diesem Gerät schon deswegen besonders relevant, weil es offenbar mit Netzspannung versorgt wird. 2. Elektronen sind farbenblind und können daher keine Leitungsfarben erkennen. Daher fließen sie genauso gut durch grün-gelb isolierte Leitungen, so dass bei ansonsten sachgemäßem Aufbau keine technischen Probleme auftreten sollten. Aber ob Du Deinen Kram richtig angeschlossen hast, kann man den spärlichen Informationen nicht entnehmen. Daher interessiert es mich auch nicht die Bohne.
Andreas S. schrieb: > 1. Grün-gelb isolierte Leitungen dürfen ausschließlich für > Schutzleiterverbindungen verwendet werden und für nichts anderes! Dies > ist bei diesem Gerät schon deswegen besonders relevant, weil es offenbar > mit Netzspannung versorgt wird. > > 2. Elektronen sind farbenblind und können daher keine Leitungsfarben > erkennen. Daher fließen sie genauso gut durch grün-gelb isolierte > Leitungen, so dass bei ansonsten sachgemäßem Aufbau keine technischen > Probleme auftreten sollten. > > Aber ob Du Deinen Kram richtig angeschlossen hast, kann man den > spärlichen Informationen nicht entnehmen. Daher interessiert es mich > auch nicht die Bohne. Warum schreibst du dann???
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So muß das aussehen. Der gelb-grüne Leiter hat da nirgends was verloren auf dieser Platine. Und auch die Netzanschlüsse... (liebes Lieschen!) (blau und braun sind Phase und Neutralleiter, aber nicht eindeutig zuzuordnen, da beim umdrehen des Steckers vertauscht) ...gehören wohl kaum auf die Gleichrichter/Siebelko Platine! Welche Bedeutung die Farben bei Dir am Trafo sekundär haben, weißt Du anscheinend selbst? Wenn das stimmt, was der Fuzzi gesagt hat. Es gibt nur 3 Drähte sekundär, ja? SICHER? Mittenanzapfung 0 GND wäre auf dem Bild natürlich in der Mitte... und außerdem: Falls die +/0/- Spannung auf der anderen Platinen-Seite abgenommen wird, dann... ---------- ach, mach doch bitte hier (!) mal richtige Nahaufnahmen der gesamten (nix Ränder abschneiden) Ober- und Unterseite, ja??? ------------ [Man könnte es durch Messen ermitteln - aber beim Arbeiten an offener Netzspannung (auch, wenn man "ein Stück daneben" ist - es reicht schon, daß man es sehen kann, dann kann man auch abrutschen, und...) benutzt der schlaue Anfänger gerne Handschuhe. Und... Aber: Dazu später, falls nötig.] FOTOS. Gute.
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Sch... IrfanV... Macht irgendwie Teile der Bearbeitung rückgängig beim Hochladen hierher. Oder sonstwas. Schwarze Linien und Felder verschwunden... Hoffentlich jetzt, sonst mag ich nimmer. ^^
Moin, Also ich glaub, bei der Schaltung kommts nicht mehr auf IrfanViews Unzulaenglichkeiten an. Das sieht ja aus, als haetten ein Politologe und ein Sozialpaedagoge jeweils ein paar Netzteilschaltungen angeschaut und danach ausm Kopf nachgezeichnet... Gruss WK
Beitrag #4934865 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag "Re: Platine Spannungsversorgung Anschluss unklar" Guck da mal hin - Bild B vom "thel-Audio"-Link hab ich "verIrfanViewt", mangels anderer Möglichkeiten auf diesem (nicht mir gehörenden) Rechner. Trotzdem dachte ich, mangels Unterstützung von anderer Seite müsse ich hier und jetzt helfen. Bevor der gute Mann sich ins Unglück stürzt. Die Schaltung ist ja nicht für Dich, WK. Also ist es mir egal, ob sie Dir gut genug ist. Aber vielen herzlichen, hasta luego. ^^
Moin, Homo Habilis schrieb: > Beitrag "Re: Platine Spannungsversorgung Anschluss unklar" > > Guck da mal hin - Bild B vom "thel-Audio"-Link hab ich > "verIrfanViewt", mangels anderer Möglichkeiten auf > diesem (nicht mir gehörenden) Rechner. Ich muss da nicht hingucken, ich weiss, wie Spannungsversorgungen funktionieren. > Trotzdem dachte ich, mangels Unterstützung von anderer > Seite müsse ich hier und jetzt helfen. Bevor der gute > Mann sich ins Unglück stürzt. Das Gegenteil von gut ist gut gemeint. > Die Schaltung ist ja nicht für Dich, WK. > Also ist es mir egal, ob sie Dir gut genug ist. Naja, mir isses auch wurscht. Mein Trafo und meine Brueckengleichrichter brennen dabei ja nicht ab. Stell dir doch mal vor, du waerst ein Strom. Denkst dir nix boeses und fliesst so unten aus der Sekundaerwicklung des Trafos raus und fliesst in den unteren Gleichrichter, fliesst dort via der Diode unten links Richtung + dieses Gleichrichters, dort raus, an den 2 Pluspolen der unteren Siebelkos und den 2 Minuspolen der Oberen vorbei, weiter in den - des oberen Gleichrichters, durch die Diode oben rechts, weiter zurueck in den Trafo - war da was...? > Aber vielen herzlichen, hasta luego. ^^ Da nich fuer... Gruss WK
Ach, Du grüne Neune. Was bin ich nur für'n ?. WK, und auch Dirk (& @all), ich bitte um Verzeihung. (@WK: Und ich Trottel dachte gestern noch, es stört Dich nur die Optik - ohne Knotenpunkte, und das "malerische" Kunstwerk da bei der Mittenanzapfung. Hätt' ich nur auf Dich gehört, und nochmal drüber nachgedacht. Mist. Dachte immer, ich sei kein Ignorant...) Wie WK schon wunderschön beschrieb, Dirk, fürchte ich, Du hättest einen noch viel schöneren Kurzschluß (!) mit meinem: Homo Habilis schrieb: > So muß das aussehen. Wenn ich's wenigstens jetzt wirklich raffe (ich zweifle grade): Du kannst diese Schaltung mit 2 Brücken-GR auch nur mit 2 getrennten Sekundärwicklungen benutzen. Sprich: Keine sog. "Mitten/l-Anzapfung" mit nur einem aus der Gesamt-Sekundärwicklung herausgeführten Leiter, sondern zwei (potential-)getrennte Leiter und damit Sekundärwicklungen. Und GND /0V darf erst nach der Gleichrichtung "gebildet" werden hier. Wenn Du tatsächlich einen Trafo mit nur einer simplen Anzapfung hast, also nur ein einzelner Leiter "in der Mitte" halt - guck aber genau, ob es nicht doch auf einem kurzen Stück zwei sind die ... "ab dort" mit nur einer Leitung "verlängert" wurden), käme eigentlich nur ein sog. ... >> Doppelter_ _Mittelpunkt_ _-_ _Gleichrichter << ...in Frage. Bei dieser Schaltung hättest Du zwar Schwierigkeiten, Deine derzeitige Platine so, wie sie ist zu benutzen. Allerdings hat man dabei den Vorteil halbierter Diodenverluste (!), weil nicht, wie bei einer Brücke, immer zwei Dioden im Strompfad liegen. Lektüre: http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap2/Kapitel2.html#2.3 Der Strom durch die einzelnen Dioden ist identisch, jedoch muß man dabei die doppelte anliegende Sperrspannung in Kauf nehmen. In den allermeisten Fällen ist dies kein Problem, da Gleichrichterbrücken (oder Dioden) an dieser Stelle eh oft überdimensioniert (worden) sind. [Weil die Durchlaß-Verluste höhersperrender Dioden allgemein im Vergleich nur minimal höher sind, als die von Dioden niedrigerer Sperrspannung. Und heutzutage sind Dioden jeder Couleur leicht erhältlich.] Ob problemlos, ist nur am Typ / der Bezeichnung Deiner Gleichrichter ersichtlich - ich schlage vor, Du nennst diesen. Also - "echte" Mittenanzapfung, oder zwei Wicklungen? Und - welcher Typ bei den 2 Brücken-GR? (Sollte ich hier wieder irgendwo Mist gebaut haben, halt Dich bitte nicht zurück, WK - ich kann's vertragen, und werd zuhören.) MfG
Homo Habilis schrieb: > Du kannst diese Schaltung mit 2 Brücken-GR auch nur mit 2 getrennten > Sekundärwicklungen benutzen. Oder aber 2 Trafos. (Primär parallel, sekundär - nach d. GR - seriell)
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Halle, ja mein Trafo hat nur drei Leitungen 27V - 0V - 27V nur einen Mittelabgriff. Die PCB hat 2 Brückengleichrichter, den Typ kenn ich nicht ist hier jedoch auf den Bildern zu sehen. Laut Verkäufer kann man die PCB mit Trafos mit drei Leitungen und vier Leitungen betreiben, kommt jedoch aus China daher meine Frage hier. Auf einem der Bilder ist die drei Leitungsloesung dargestellt und so habe ich es ja auch angelobtet wie auf dem Bild zu sehen. Wenn ich jedoch an die Schaltung von hier denke, wuerde ich die sw und die vio Leitung jeweils unten wo derzeit die vio Leitung ist ohne die gelötete Bruecke anlöteten und die rote Leitung da anlöten, wo derzeit sw Leitung ist inkl. der Bruecke die dort ist. Jetzt kommt aber deine letzte Info hinzu, ob es die Gleichrichter dafür ueberhaupt verwendet werden koenne, da hoffe ich ihr koennt mir mt den Bildern helfen. Danke Gruß
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Hallo, Ich hab nochmal nachgesehen, die Brueckengleichrichter sind jeweils in umgekehrter Richtung auf der PCB, somit werde es meiner Meinung nach der Darstellung http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap2/Kapitel2.html#2.3 entsprechen und sollte so funktionieren?. Oder spricht aus eurer Sicht etwas dagegen? Gruß
Wo sind die 4A Sekundärsicherungen, wie auf dem Transformator vorgeschrieben?
Kurt A. schrieb: > Wo sind die 4A Sekundärsicherungen, wie auf dem Transformator > vorgeschrieben? Die sind auf den beiden Endstufenplatinen.
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Und - welcher Typ bei den 2 Brücken-GR? Ich hab versucht ein Bild der Beschriftung der Gleichrichter zu machen, ohne diese auszuloeten.
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Dirk S. schrieb: > Die sind auf den beiden Endstufenplatinen. Da bieten sie keinen Schutz für den Gleichrichter Die auf dem Bild IMG_2369.jpg gezeigte Anschlussmöglichkeit sollte funktionieren. Auf der Netzteilplatine, sind die Gleichrichter parallel geschaltet. Wie in meinem Schaltplan gezeichnet. Auf die Polarität achten. Im Bild IMG_5253.jgp. Rechts ist der blaue Draht Minus und links hat er Plus. Der gelb-grüne (hier unzulässig) ist rechts Plus und links Minus.
> Draht Minus und links hat er Plus. Der gelb-grüne (hier unzulässig) ist > rechts Plus und links Minus. Ich habe die Leitungen symmetrisch angelötet, daher sind rechts und links unterschiedlich. Die Leitungen sind wie ich bereits geschrieben dementsprechend beschriftet.
Moin, Also nachdem das alles ja ziemlich nebuloes bleibt mit den tatsaechlichen Verschaltungen, etc. bla., wuerd' ich dazu raten; den Trafo nicht gleich direkt an 230V zu haengen, sondern dazu in Reihe eine traditionelle Gluehlampe 230V ca. 40W zu schalten. Dadurch steigen die Chancen immens, dass wenn da irgendwo ein Kurzschluss oder sonst ein Mumpitz verschaltet wurde, doch alle beteiligten Bauteile das ueberleben und nicht gleich in Rauch aufgehen. Sollte alles OK sein, dann sollte die Lampe hoechsten duster vor sich hinfunzeln oder garnicht leuchten, keinesfalls richtig hell leuchten. Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Moin, > > Also nachdem das alles ja ziemlich nebuloes bleibt mit den > tatsaechlichen Verschaltungen, etc. bla., wuerd' ich dazu raten; den > Trafo nicht gleich direkt an 230V zu haengen, sondern dazu in Reihe eine > traditionelle Gluehlampe 230V ca. 40W zu schalten. Dadurch steigen die > Chancen immens, dass wenn da irgendwo ein Kurzschluss oder sonst ein > Mumpitz verschaltet wurde, doch alle beteiligten Bauteile das ueberleben > und nicht gleich in Rauch aufgehen. Sollte alles OK sein, dann sollte > die Lampe hoechsten duster vor sich hinfunzeln oder garnicht leuchten, > keinesfalls richtig hell leuchten. > > Gruss > WK Hallo WK, danke für den Tipp. Ich muss erstmal eine alte Glühlampe finden und werd es so machen. Ich hab eine Frage, Du meinst bestimmt dass ich zunächst den Trafo mit der Platine Gleichrichter und Kondensatoren ohne die Endstufenplatinen an 230V anschließen soll, oder? Wenn ja, was soll ich nehmen um die Kondensatoren wieder zu entladen? Gruß
Dirk S. schrieb: > > Du meinst bestimmt dass ich zunächst den Trafo mit der Platine > Gleichrichter und Kondensatoren ohne die Endstufenplatinen an 230V > anschließen soll, oder? Naja, jenachdem wie mutig du bist und wie sehr du drauf vertraust, dass die richtigen Spannungen aus dem Netzteil rauskommen ;-) Ohne Endstufen kann zumindest schonmal wieder weniger kaputtgehen... > Wenn ja, was soll ich nehmen um die Kondensatoren wieder zu entladen? Widerstaende wuerd' ich dazu empfehlen. Robuste Widerstaende. Was halt so in der Bastelkiste rumfliegt. Vielleicht so 2x 1KOhm 5W - da kannst du dann auch die Spannungen messen, die sonst deine Endstufen abkriegen wuerden. Aber Obacht - die Widerstaende koennen auch heiss werden. Auch 1.5W reichen locker, um sich die Finger zu verbrutzeln. Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Dirk S. schrieb: >> >> Du meinst bestimmt dass ich zunächst den Trafo mit der Platine >> Gleichrichter und Kondensatoren ohne die Endstufenplatinen an 230V >> anschließen soll, oder? > > Naja, jenachdem wie mutig du bist und wie sehr du drauf vertraust, dass > die richtigen Spannungen aus dem Netzteil rauskommen ;-) > Ohne Endstufen kann zumindest schonmal wieder weniger kaputtgehen... > >> Wenn ja, was soll ich nehmen um die Kondensatoren wieder zu entladen? > Widerstaende wuerd' ich dazu empfehlen. Robuste Widerstaende. Was halt > so in der Bastelkiste rumfliegt. Vielleicht so 2x 1KOhm 5W - da kannst > du dann auch die Spannungen messen, die sonst deine Endstufen abkriegen > wuerden. Aber Obacht - die Widerstaende koennen auch heiss werden. Auch > 1.5W reichen locker, um sich die Finger zu verbrutzeln. > > Gruss > WK Ok, ich hab hier 10k 6,5W, die werde ich jeweils von U- zu Masse und von U- zu Masse anschließen, im primär Kreis die Glühlampe dazwischen und einschlaten. Wenn die Lampe dunkel ist, dann Messe ich die Beiden Spg. parallel zu den Widerstaenden. Wenn ein Kurzschluss besteht, dann sollte die Lampe hell leuchten und ich schalte sofort wieder aus. Ist das aus deiner Sicht alles so i.o? Gruß und danke.
Moin, Yep. Wird schon schiefgehen... Was mir unklar ist: Wenn du da so wenig Plan hast, warum kaufst du dir nicht die Endstufen kompletto fertig in einem Gehaeuse incl. Netzkabel, Karton und Bedienungsanleitung? Ich kauf' mir n Auto auch am Stueck und nicht in Einzelteilen, weil das rumfiddeln an den Kolben- und Oelabstreifringen, um sie in die Zylinderbohrung zu quetschen, mich nervlich sicher aehnlich belasten wuerde... Gruss WK
Der Vorteil von angeloeteten Kabeln ist, dass man das Ganze an den Kabeln hochheben und in die Tonne werfen kann wenn's abgefackelt ist. An dem Projekt ist vieles unguenstig. 1) der Poster hat etwas wenig Ahnung. 2) zwei Gleichrichter parallel sind etwas seltsam. 3) die komponenten (Gl & Caps) sind etwas schwach. 4) hilfe .. hintendran soll noch ein ungekuehlter LM317 ? Frueher haette man empfohlen die Schaltung, wie sie ist, auf einer Asbestplatte in Betrieb zu nehmen, heutzutage, auf einer Holzplatte.
Sapperlot W. schrieb: > Der Vorteil von angeloeteten Kabeln ist, dass man das Ganze an den > Kabeln hochheben und in die Tonne werfen kann wenn's abgefackelt ist. Unter diesem Gesichtspunkt halte ich auch die Vorschalt-Glühlampe für kontraproduktiv.
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