Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Gewindemaß 11kg Propangasflasche


von Karel M. (marsalek)


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Liebe Kollegen,


welches Gewinde hat das untere Ende des Y-Stücks, was in der 11 kg 
Propangasflasche auf dem Bild (heruntergeladen aus dem Netz) 
eingeschraubt ist?

Bitte, keine Diskussion über Sicherheit, Vorschriften, Etc.

Die Maße vom Gewinde, an das der Druckminderer geschraubt wird, sind 
schon klar (W21,8 x 1/14 Zoll Linksgewinde). Ich benötige den Gewindemaß 
vom Gewinde auf der Flasche selbst.

Vielen Dank für eure Antworten!
Schöne Grüße
Karel

Nachtrag: Entschuldigung für die Dateigröße. Nachträglich, nach dem 
Abschicken des Beitrags, kann ich das Bild nicht mehr verändern :-(

: Bearbeitet durch User
von Cyborg (Gast)


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Du weißt aber schon, das das eine Miet-Flasche ist?
Da kannst du eigentlich kein Eigentum dran haben und
mit machen, was du willst. Der Eigentümer steht nämlich
noch drauf. Bei grauen Flaschen sehe das anders aus.
Da du über Sicherheit nicht belehrt werden willst und
damit anderen einen Maulkorb verpasst, brauchst du auch
keine potentiell gefährlichen Ratschläge von Forenmitgliedern.
In dem Kopf ist doch bereits ein Gewinde eingeschraubt und
das wird wohl handelsübliches Rohrgewinde 1/2 oder 3/4 Zoll
mit Rechtsgewinde sein. Da besorgt man sich passende Teile
im Baumarkt und probiert es aus obs passt.
Allerdings ist die Gefahr nicht zu unterschätzen, das einem
durch Funken das Restgas in der Flasche gehörig um die Ohren
fliegt, vor allem wenn man Stahlgewinde benutzt. Messing wäre
da sicherer, weil da Funken unwahrscheinlicher sind.

Was kommt als nächstes? Wie baut man eine Bombe?

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Cyborg schrieb:
> Du weißt aber schon, das das eine Miet-Flasche ist?
> Da kannst du eigentlich kein Eigentum dran haben und
> mit machen, was du willst.

Das ist nur ein Beispielfoto aus dem Netz.

Davon abgesehen ist die Mietdauer unbegrenzt und es wird niemanden 
interessieren, ob er den Einsatz rausschraubt oder die Flasche in zwei 
Feuerschalen zerlegt.

> Da besorgt man sich passende Teile
> im Baumarkt und probiert es aus obs passt.

Ich würde den Anschluss rausschrauben und damit zum gut sortierten 
Klempnerfachmarkt gehen und einfach probieren

> Allerdings ist die Gefahr nicht zu unterschätzen, das einem
> durch Funken das Restgas in der Flasche gehörig um die Ohren
> fliegt, vor allem wenn man Stahlgewinde benutzt. Messing wäre
> da sicherer, weil da Funken unwahrscheinlicher sind.

Ich nehme mal stark an, dass er die Flasche als Druckluftspeicher 
(Heimwasserwerk?) verwenden möchte. Also bis fast drucklos entleeren, 
abschrauben, Flasche komplett mit Wasser füllen, eventuell Abdrücken und 
gut ist.

> Was kommt als nächstes? Wie baut man eine Bombe?

Es ist nur eine Propangasflasche, die offenbar als preiswerter 
Druckspeicher fungieren soll.

von Toni Tester (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Du weißt aber schon, das das eine Miet-Flasche ist?

Karel M. schrieb:
> Bild (heruntergeladen aus dem Netz)

Cyborg schrieb:
> Was kommt als nächstes? Wie baut man eine Bombe?

Ohne Worte... Wird echt immer blöder hier.

On topic: Das Stichwort für die Suche ist wohl "Flaschenhalsgewinde". 
Eine konkrete Aussage konnte ich auf die Schnelle auch nicht finden; bei 
Wikipedia gibt es ein paar unterschiedliche Angaben: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Gasflasche#Flaschenhalsgewinde


Diesem Posting Beitrag "Re: Gewinde in Gasflasche? Art? Größe?" nach 
handelt es sich bei Propangasflaschen wohl um ein "25E großkonisch" - 
sollte auf jeden Fall schon mal weiter helfen.

von Michael B. (laberkopp)


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Cyborg schrieb:
> das wird wohl handelsübliches Rohrgewinde 1/2 oder 3/4 Zoll
> mit Rechtsgewinde sein.

Kaum. Das ist eine Gasflsche.

Ventileingang und Ventilausgang sind gleich und laut DIN EN 15202
W 21,80 × 1/14" Linksgewinde.

Chris D. schrieb:
> ist nur eine Propangasflasche, die offenbar als preiswerter
> Druckspeicher fungieren soll.

Ganz schön blöd, die halten ja kaum was aus, weil der Druck bei Propan 
nicht so besonders hoch werden kann, es wird ja schnell flüssig.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Toni Tester schrieb:
> Diesem Posting Beitrag "Re: Gewinde in Gasflasche? Art? Größe?" nach
> handelt es sich bei Propangasflaschen wohl um ein "25E großkonisch" -
> sollte auf jeden Fall schon mal weiter helfen.

Antwort schon selbst gefunden - so sollte es sein :-)
Ja, M25x2 scheint zu passen.

Wozu so ein µC-Forum doch gut ist :-)

Darf ich fragen, was es werden soll?

Michael B. schrieb:
> Ganz schön blöd, die halten ja kaum was aus, weil der Druck bei Propan
> nicht so besonders hoch werden kann, es wird ja schnell flüssig.

Für diese Zwecke ist das aber ausreichend. Der Prüfdruck liegt mWn bei 
30bar (steht zumindest auch auf meinen Flaschen). Für das Hauswasserwerk 
oder normale Druckluft reicht das.

: Bearbeitet durch Moderator
von Der Andere (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Was kommt als nächstes? Wie baut man eine Bombe?

Oh Cyborg, komm mal wieder runter, was hast du geraucht?
Er sagt er habe das Bild aus dem Internet. Wenn er die Flasche selbst so 
umgebaut hätte, müsste er nicht nach dem Gewinde fragen.
Der der, der das Bild dort eingestellt hat hat die Flasche längst 
zweckentfremdet und als Pressluftflasche benutzt. Sieht man an dem mit 
Teflonband eingeschraubtem Fitting.
Ob das jetzt sinnvoll ist bleibt dahingestellt.

Und ob die Flasche jetzt "gestohlen" ist weil es eine Pfandflasche ist, 
ist genauso strittig, ich kenne genügend Läden da kannst du so eine 
Flasche nicht mehr zurückgeben, nur weil du die Pfandquittung nach 2 
Jahren nicht mehr hast oder das blöde Thermopapier verblasst ist.

Zum Thema:
Hinweise zum Gewinde siehe ersten Abschnitt in: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Gasflasche
Wahrscheinlich Withworth eventuell kegelig.

Zu den Daten solcher Flaschen: Prüfdruck 30 Bar. Siehe:
http://www.gasflaschenwerk.de/CMS/tinymce/jscripts/tiny_mce/plugins/imagemanager/files/2014gwgpropangas8kgb.pdf

von Der Andere (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Ganz schön blöd, die halten ja kaum was aus, weil der Druck bei Propan
> nicht so besonders hoch werden kann, es wird ja schnell flüssig.

Ein bischen kurz gedacht, sie dürfen auch dann nicht hochgehen, wenn sie 
bei 40° in der prallen Sonne stehen.
Siehe mein voriger Beitrag, was ich gefunden habe ist ein Prüfdruck von 
30 Bar.

von Karel M. (marsalek)


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Liebe Kollegen,

danke für eure Beiträge, vorallem für die konstruktiven :-)

Es scheint tatsächlich nach M25x2 Großkonisch. In Russland würde man ein 
G3/4" (zylindrisch) reingeschraubt bekommen. Hier im Westen Europas 
suche ich nach einem passenden Adapterstück auf G3/4" :-)

Man kann das Thema schließen

Karel

von Schreiber (Gast)


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Tipp am Rande:
Die zum Drucklufttank umgebauten Gasflaschen sollte man nur mit dem 
Anschluss nach unten (=Kopfüber) betreiben.

Gibt sonst Problme mit Kondensat und Korrosion...

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Wenn man sich ein Ventil eines Autoreifens in einen 
Druckluftsteckadapter lötet, kann man an der Tankstelle (noch) kostenlos 
Druckluft holen.
Kein Tankwart wundert sich, wenn man an der Reifenfüllstation den 
Schlauch in den Kofferraum hält.

Flasche grau anstreichen->Farbe für Druckluft!

: Bearbeitet durch User
von Schreiber (Gast)


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Route 6. schrieb:
> Wenn man sich ein Ventil eines Autoreifens in einen
> Druckluftsteckadapter lötet, kann man an der Tankstelle (noch) kostenlos
> Druckluft holen.

Das Benzin für das Auto ist teurer wie der Strom für den eigenen 
Kompressor!!!

von eProfi (Gast)


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Hehe, die ganzen Wikipedia-Gewindetabellen stammen aus meiner Feder ;-)
Gut, dass ich damals die DIN in Österreich gefunden habe.

von Route_66 H. (route_66)


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Schreiber schrieb:
> Das Benzin für das Auto ist teurer wie der Strom für den eigenen
> Kompressor!!!

1. Es heißt "teurer als".

Wer so bescheuert ist, zur Tanke zu fahren, um dort nur Druckluft zu 
holen, weiß wahrscheinlich auch nicht, dass sich Kompressor und 
Mietwohnung schlecht vertragen.
Wenn du jetzt noch fragst, wer in der Mietwohnung Druckluft braucht: 
keine Ahnung. Es muss aber einen Markt geben, sonst würde man Druckluft 
in Dosen nicht verkaufen können.

Wie hoch sind die Anschaffungskosten eines Kompressors?
Anders gerechnet: Ich habe bis zur Tanke 1km. im Kurzstreckenbetrieb 
nimmt mein auto 1 Liter auf 10 km. Für 1,30 € kann ich also 5 mal zur 
Tankstelle und zurück fahren. Wenn der Kompresssor 130 € in der 
Anschaffung kostet, kann ich also 500 mal Luft holen macht 50 qubikmeter 
Luft. Da habe ich noch kein einziges Watt an Energieverbrauch des 
Kompressors gerechnet.

: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Route 6. schrieb:
> Hallo!
> Wenn man sich ein Ventil eines Autoreifens in einen
> Druckluftsteckadapter lötet, kann man an der Tankstelle (noch) kostenlos
> Druckluft holen.
> Kein Tankwart wundert sich, wenn man an der Reifenfüllstation den
> Schlauch in den Kofferraum hält.
>
> Flasche grau anstreichen->Farbe für Druckluft!

:-D Was es nicht alles gibt...

Aber es stimmt schon - in einer Mietwohnung kann das zum Problem werden 
und so hat man einen ordentlichen Vorrat. Es gibt ja auch leise 
Kompressoren, aber wenn man nur sehr selten Druckluft benötigt - warum 
nicht?

Muss ja auch nicht die Tankstelle sein. Irgendein Freund/Bekannter wird 
einen kleinen Kompressor im Haus stehen haben.

von Cyborg (Gast)


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Der Andere schrieb:
> Oh Cyborg, komm mal wieder runter, was hast du geraucht?

Na, dich, in der Pfeife und das dreimal täglich. ;-b

> Er sagt er habe das Bild aus dem Internet.

Chris hat das behauptet, nicht der TO.

> Wenn er die Flasche selbst so
> umgebaut hätte, müsste er nicht nach dem Gewinde fragen.

Das ist ein schlüssiges Argument oder der TO hat die Flasche
so geschenkt bekommen. Woher soll ich das wissen?

> Der der, der das Bild dort eingestellt hat hat die Flasche längst
> zweckentfremdet und als Pressluftflasche benutzt. Sieht man an dem mit
> Teflonband eingeschraubtem Fitting.
> Ob das jetzt sinnvoll ist bleibt dahingestellt.

Ein bisschen nützlich wirds schon sein, aber ob die Druckluft
frei von Spuren mit Flüssiggas ist, möchte ich mal bezweifeln.
Für Indoor wohl nicht so günstig.

> Und ob die Flasche jetzt "gestohlen" ist weil es eine Pfandflasche ist,
> ist genauso strittig, ich kenne genügend Läden da kannst du so eine
> Flasche nicht mehr zurückgeben, nur weil du die Pfandquittung nach 2
> Jahren nicht mehr hast oder das blöde Thermopapier verblasst ist.

Da zahlst du vermutlich aber munter Miete weiter.

von eProfi (Gast)


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Hier ein ähnlicher Thread: Beitrag "Flüssiggasflasche für Druckluft"

Druckluft in Dosen ist keine echte Luft, sondern ein Flüssiggas (sonst 
wäre die Flasche in 0,nix leer).
Z.B. Cramolin Booster ist 99% Tetrafluorethan (CAS: 811-97-2, EINECS: 
212-377-0) und 1% Dimethylether (CAS: 115-10-6, EINECS: 204-065-8)

Tetrafluorethan ist auch bekannt unter dem Namen R-134a - richtig, das 
Kältemittel aus der Auto-Klimaanlage.

In LogiLink SprayDuster ist 80% Iso-Butan und etwas 1,3-Butadien 
enthalten, zwar nur mit bis zu 200ppm (0,02%), jedoch ist es 
krebserregend und wirkt narkotisierend.

Alles Spielzeug, ein echter Kompressor mit dickem Schlauch ist durch 
nichts zu ersetzen.

von Route_66 H. (route_66)


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Schreiber schrieb:
> Tipp am Rande:
> Die zum Drucklufttank umgebauten Gasflaschen sollte man nur mit dem
> Anschluss nach unten (=Kopfüber) betreiben.

Die Luft an der Tankstelle oder bei einem ordentlichen Kompressor ist 
getrocknet! Das weiß jeder Lackierer.

von Cyblord -. (cyblord)


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Route 6. schrieb:

> Die Luft an der Tankstelle oder bei einem ordentlichen Kompressor ist
> getrocknet! Das weiß jeder Lackierer.

Was denkst du wie viele Leute hier Lackierer sind?

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Cyborg schrieb:
> Der Andere schrieb:
>> Oh Cyborg, komm mal wieder runter, was hast du geraucht?
>
> Na, dich, in der Pfeife und das dreimal täglich. ;-b
>
>> Er sagt er habe das Bild aus dem Internet.
>
> Chris hat das behauptet, nicht der TO.

Nein, das schrieb der TO direkt in seinem ersten Beitrag.

> Ein bisschen nützlich wirds schon sein, aber ob die Druckluft
> frei von Spuren mit Flüssiggas ist, möchte ich mal bezweifeln.
> Für Indoor wohl nicht so günstig.

Wo soll sich das Gas denn verstecken?

Abschrauben, draußen auslüften lassen/mit Pressluft spülen - oder wenn 
man ganz sicher sein will, einmal komplett mit Wasser füllen, umdrehen, 
abtropfen lassen und dann mit Druckluft trocken blasen.
Man kann sich vor Angst natürlich auch in die Hose sch......

>> Und ob die Flasche jetzt "gestohlen" ist weil es eine Pfandflasche ist,
>> ist genauso strittig, ich kenne genügend Läden da kannst du so eine
>> Flasche nicht mehr zurückgeben, nur weil du die Pfandquittung nach 2
>> Jahren nicht mehr hast oder das blöde Thermopapier verblasst ist.
>
> Da zahlst du vermutlich aber munter Miete weiter.

Da wird keine Miete gezahlt. Man zahlt einmal Pfand beim Erwerb der 
Flasche und bekommt diesen bei Rückgabe wieder. Daher auch der Begriff 
"Pfandflasche".

Und wenn man nicht vor hat, sie jemals zurückzugeben, dann nimmt man sie 
mit ins Grab :-)

Besser sind aber sowieso Eigentumsflaschen. Bei Pfandflaschen gibt es 
immer wieder Probleme, weil der eine die Flaschen des anderen nicht 
zurücknimmt. Mit den grauen Eigentumsflaschen gibt es auch im Ausland 
nie Probleme.

von Cyblord -. (cyblord)


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Cyborg schrieb:
>> Und ob die Flasche jetzt "gestohlen" ist weil es eine Pfandflasche ist,
>> ist genauso strittig, ich kenne genügend Läden da kannst du so eine
>> Flasche nicht mehr zurückgeben, nur weil du die Pfandquittung nach 2
>> Jahren nicht mehr hast oder das blöde Thermopapier verblasst ist.
>
> Da zahlst du vermutlich aber munter Miete weiter.

Ich bin immer wieder erstaunt dass Michi von den normalsten Dingen des 
Lebens schlicht keine Ahnung hat. Wie kann man so einen Quatsch 
schreiben? Noch nie ne Gasfalsche ausgeliehen, noch nie mit Gas 
gegrillt, noch nie Campen gewesen? Herrgott, aber bei allem mitreden.

von Der Andere (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Chris hat das behauptet, nicht der TO.

Dann lerne verstehend lesen. Erster Beitrag!
Karel M. schrieb:
> auf dem Bild (heruntergeladen aus dem Netz)

Oder lerne logisch denken, hatte ich dir auch erklärt:
Der Andere schrieb:
> Wenn er die Flasche selbst so
> umgebaut hätte, müsste er nicht nach dem Gewinde fragen.

Cyborg schrieb:
> Da zahlst du vermutlich aber munter Miete weiter.

Du hast augenscheinlich noch nie Flüssiggas in einer 
Pfand-Flüssiggasflasche gekauft. Dann blamiere dich doch nicht 
zusätzlich.
Oder bezahlst du auch für deine Bierflaschen "Miete" bis du sie wieder 
zurückgibst?
Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrwegpfand

Cyborg schrieb:
> Na, dich, in der Pfeife und das dreimal täglich.

Pffft, so wie du dich gerade wieder blamierst würdest du dich beim 
ersten Zug schon kräftig verschlucken :-p

von Der Andere (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> dass Michi

Michi = Cyborg?

von Cyblord -. (cyblord)


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Der Andere schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> dass Michi
>
> Michi = Cyborg?

Logo

von Route_66 H. (route_66)


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Cyblord -. schrieb:
> Was denkst du wie viele Leute hier Lackierer sind?

Dass du davon auch keine Ahnung hast, würde ich an deiner Stelle nicht 
so laut hier erzählen.
Die Masse freut es.

von Cyblord -. (cyblord)


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Route 6. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Was denkst du wie viele Leute hier Lackierer sind?
>
> Dass du davon auch keine Ahnung hast, würde ich an deiner Stelle nicht
> so laut hier erzählen.
> Die Masse freut es.

Dunkel sind deiner Worte Sinn.

von Michael B. (laberkopp)


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eProfi schrieb:
> Hehe, die ganzen Wikipedia-Gewindetabellen stammen aus meiner
> Feder ;-)
> Gut, dass ich damals die DIN in Österreich gefunden habe.

Schön, endlich zu wissen, wer für die Falschmeldungen in Wikipedia 
verantwortlich ist.

Da zitiere ich aus Wikipedia

"Ventileingangs- und Ventilausgangsanschlüsse"

und muss feststellen, daß das falsch ist.

Das Ausgangsgewinde ist ein W 21,80 × 1/14" Linksgewinde
aber das Eingangsgewinde war wohl richtiger ein M25x2 .

Ich hoffe, du korrigierst deinen Unsinn dort auch, und ergänzt die 
Ventileingangsgewindegrössen.

von Der Dreckige Dan (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Allerdings ist die Gefahr nicht zu unterschätzen, das einem
> durch Funken das Restgas in der Flasche gehörig um die Ohren
> fliegt

Diese Gefahr ist gar nicht vorhanden. Eine solche Explosion erzeugt 
maximal ca. 10 bar, mit denen diese Flaschen sehr locker zurecht kommen.

von Schreiber (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Besser sind aber sowieso Eigentumsflaschen. Bei Pfandflaschen gibt es
> immer wieder Probleme, weil der eine die Flaschen des anderen nicht
> zurücknimmt. Mit den grauen Eigentumsflaschen gibt es auch im Ausland
> nie Probleme.

Zurückgeben?
Ich dachte immer, die kann man nachfüllen. Habe dafür einen Adapter für 
Autogaszapfpistole-auf-Campingflasche in der Garage liegen. Die örtliche 
Autogas-Tankstelle hat 24/7 geöffnet, der Baumarkt leider nicht.

Nur sollte man beim Befüllen etwas aufpassen und nicht warten bis die 
Zapfpistole abschaltet. Das gilt besonders bei ausländischen Gasflaschen 
ohne Überdruckventil!

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Schreiber schrieb:
> Nur sollte man beim Befüllen etwas aufpassen und nicht warten bis die
> Zapfpistole abschaltet. Das gilt besonders bei ausländischen Gasflaschen
> ohne Überdruckventil!

Ja, man kann die Flasche sicherlich auch so auffüllen, aber mir wäre das 
zu heikel, zumal ich nicht sehen kann, wo der Flüssigkeitsstand war/ist.

Wegen zwei oder drei Euro gehe ich kein Risiko ein, dass mir vielleicht 
später in der Wärme die Flasche abbläst, weil ich überfüllt habe.

Muss aber natürlich jeder selbst wissen.

Erlaubt ist das aber?

von Schreiber (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Ja, man kann die Flasche sicherlich auch so auffüllen, aber mir wäre das
> zu heikel, zumal ich nicht sehen kann, wo der Flüssigkeitsstand war/ist.

Das geht ganz einfach: Die Flasche wird nachgefüllt, wenn sie leer ist. 
Die Dichte von Flüssiggas ist bekannt und die Zapfsäule hat ein 
Zählwerk.

Bei einer 11kg Flasche kann man 19 Liter einfüllen. Viel mehr ist nicht 
ratsam.

Chris D. schrieb:
> Wegen zwei oder drei Euro gehe ich kein Risiko ein, dass mir vielleicht
> später in der Wärme die Flasche abbläst, weil ich überfüllt habe.

Wenn die Grillflasche Sonntags leer ist...
Zudem bläst die Flasche ja nicht ab, sofern man, beim Füllen, nicht 
komplett denkbefreit war/ist

Beitrag #5759966 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Tippgeber (Gast)


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Viel Falsches ist im Thread zu lesen, leider.
Einschraubstutzen von Gasflaschen:
Für die klassischen Standard-Flaschen gibt es drei Gewinde, alle haben 
1/14" (1,81429 mm) Steigung: 17E, 25E und 28E

vulgo kleinkonisch (17E)
W 19,8 × 1/14 keg DIN 477 ISO 11363 – 17E und 25E kegeliges Gewinde zur 
Verbindung von Ventilen mit Gasflaschen – Teil 1: Anforderungen (ISO 
11363-1:2010) DIN EN ISO 11116

vulgo großkonisch (25E):
W 28,8 × 1/14 keg oder con  DIN 477 ISO 11363 DIN EN 629  ISO 10920

W 31,3 × 1/14 keg oder con (28E) (Acetylen) DIN 477-7

Und leider wird bei den Gewinden viel gerundet, woher kommen eigentlich 
die mm-Zahlen? sind das
19,8 0,77952" vermutlich  25/ 32" 19,84375
21,8 0,85826" vermutlich  55/ 64" 21,82813
28,8 1,13385" vermutlich 145/128" 28,79999 oder 144/128=9/8" (28,575)
31,3 1,23228" vermutlich  79/ 64" 31,35312 müsste dann aber 31,4 
aufgerundet werden, oder 80/64=5/4" (31,750) oder 78/64=39/32" 
(30,95625)
80,0 3,14960" vermutlich  25/ 16" 79,37500 oder 101/32" (80,1688) oder 
51/16"

Warum gibt man nicht alles zöllig (55/64x1/14) oder alles metrisch 
(21,83x1,814) an?

Die modernen metrischen M 18,0 × 1,5 DIN 477  und  M 25,0 × 2,0 DIN 477 
findet man wo verwendet? Ich vermute mal bei den 300/450-bar-Flaschen.

Die schraubbaren Schutzkappen haben übrigens  W 80 x 1⁄11 DIN EN 962.
Steigung 25,4/11=2,30909

Literatur:
https://www.sadot-sy.com/uploaded/download/ZS10020_DE_RevB.pdf
https://taucher.net/forum-angaben_zum_25e-gewinde-ioz38950
https://de.industryarena.com/forum/25e-bzw-17-e-gewinde--51195.html

von Wie immer (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Du weißt aber schon,

Dass es nur 18 Minuten dauert, bis ein schwachköpfiger Beitrag kommt?

Tippgeber schrieb:
> Viel Falsches ist im Thread zu lesen, leider.

Danke, dass Du festgestellt hast, dass vor fünf!! Jahren Unsinn 
geschrieben wurde... Darauf mache ich einen Sekt auf.

von Staatlich geprüfter Schiffschaukelbremser (Gast)


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Wie immer schrieb:
> Danke, dass Du festgestellt hast, dass vor fünf!! Jahren Unsinn
> geschrieben wurde..

Finds aber nicht schlecht, dass sich jemand erbarmt das Ganze mal 
korrekt zusammen zu fassen. Den Beitrag findet Sicher mal wieder jemand. 
Deinenn Sekt kannst Du daher sparen.

von Tippgeber (Gast)


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Bei Dopp gibt es zumindest für Kleinkonus einen Adapter auf 1/4", 
allerdings "falsch herum", d.h. man schraubt das konische Ventil in den 
Adapter:

https://shop.gase-dopp.de/Reduzierung-G-1-4-AG-x-W-198x1-14-IG-Adapter-17E-Innengewinde-x-G-1-4-RH-AG-passend-fuer-kleinkonische-Gasflaschenventile-wie-CO2-Minipom-200-bar-Messing

https://shop.gase-dopp.de/Reduzierung-W218x1-14-AG-x-W198x1-14-IG-Adapter-17E-Innengewinde-x-W218x1-14-RH-AG-passend-fuer-kleinkonische-Gasflaschenventile-wie-CO2-Minipom-200-bar-Einzelanfertigung-Messing

> Erlaubt ist das aber?

> Zudem bläst die Flasche ja nicht ab, sofern man, beim Füllen,
> nicht komplett denkbefreit war/ist.

Das Problem ist, dass die Flasche kein Überdruckventil hat, sondern eine 
Berstscheibe im Ventil, d.h. wenn man sie randvoll mit Propan füllt und 
dann erwärmt, gibt es "ein Problem", und zwar ein größeres, weil der 
gesamte Flascheninhalt entweicht.
Daher ist es streng verboten, was viele nicht davon abhält, es trotzdem 
zu tun. Es gibt ja passende Adapter von z.B. Dish oder Acme auf 
21,8x1,81.
Komfortversion für 20 Euro:
https://shop.gase-dopp.de/Adapter-1-3-4-ACME-AG-x-W218x1-14-LH-IG-LPG-Adapter-Autogas-x-Gasflaschen-KLF-FuellAdapter-Laenge-92-mm-Messing
Einfachversion für 15 Euro (Dichtung geht schneller kaputt):
https://shop.gase-dopp.de/Adapter-1-3-4-ACME-AG-x-W218x1-14-LH-IG-kurz-LPG-Adapter-x-Gasflaschen-Adapter-Laenge-38-mm-Messing

von Pille (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Schreiber schrieb:
>> Nur sollte man beim Befüllen etwas aufpassen und nicht warten bis die
>> Zapfpistole abschaltet. Das gilt besonders bei ausländischen Gasflaschen
>> ohne Überdruckventil!
>
> Ja, man kann die Flasche sicherlich auch so auffüllen, aber mir wäre das
> zu heikel, zumal ich nicht sehen kann, wo der Flüssigkeitsstand war/ist.
>
> Wegen zwei oder drei Euro gehe ich kein Risiko ein, dass mir vielleicht
> später in der Wärme die Flasche abbläst, weil ich überfüllt habe.

Die Flaschen werden üblicherweise nicht nach Litern sondern nach Kg 
gefüllt und stehen beim Füllen deshalb auf einer Waage. (Siehe 
Typenschild Flasche, da sind die Füllmengen für Propan und für Butan 
angegeben) Das "Unwägbare" an der Sache ist, das die konkrete 
Zusammensetzung des gezapften Gases meist nicht bekannt ist 
(Butan/Propan Anteil), nicht mal dem Tankstelleninhaber, es gibt da 
mindestens 2 übliche Mischungsverhältnisse.
Eine Luftblase sollte schon deshalb in der Flasche verbleiben, damit 
diese
wenn sie mal runter fällt nicht gleich an den Schweißnähten aufreißt 
weil Flüssigkeiten nicht komprimierbar sind. Deswegen enthalten reale 
LPG Tanks von KFZ einen Fippizismus der Überfüllung verhindert.
>
> Muss aber natürlich jeder selbst wissen.
>
> Erlaubt ist das aber?

Nein. Nicht zuletzt ist es Steuerhinterziehung. Das LPG an de Tanke ist 
gefördert, das übliche Flüssiggas in den Falsche aber nicht.

Gruß,
Pille

von tnzs (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Da zahlst du vermutlich aber munter Miete weiter.

Nein, ist ein einmaliger Betrag, der beim Abholen der Flasche zu bezahen 
ist. Das Pfand wird erstattet, wenn man die Flasche zurückgibt.

von Besserwisser (Gast)


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> Die Flaschen werden üblicherweise nicht nach Litern sondern nach
> Kg gefüllt und stehen beim Füllen deshalb auf einer Waage.
Nur: an der LPG-Tankstelle werden eher Liter angezeigt.
Kann aber sein, dass die Liter temperaturkompensiert sind (typisch 
15°C).

LPG fürs Auto enthält meist im Winter 70% Propan und 30% Butan, im 
Sommer umgekehrt 30 / 70.

> Nein. Nicht zuletzt ist es Steuerhinterziehung. Das LPG an de Tanke
> ist gefördert, das übliche Flüssiggas in den Falsche aber nicht.
Da bin ich mir nicht sicher. Normales "Propan" ist Flüssiggas für 
Heizzwecke nach DIN 51622" und darf nicht als Treibstoff verwendet 
werden. Ich denke, weil es niedriger besteuert ist als Treibstoff. 
Nicht umgekehrt.

Das "Propan für Heizzwecke nach DIN 51622" enthält mindestens 95 % 
Massenteile Propan und Propen. Der Propangehalt muss überwiegen.

Zum Thema: in die klassische 25E-"Mutter" (Flaschenhals-Innengewinde) 
dürfte ein gerades (paralleles) G7/8" oder kegeliges (konisches) R? oder 
Rc? Whitworth-Rohrgewinde passen.
https://www.innodrivesys.eu/gb-bspp/ :
G 7/8" x 1/14"
Steigung:             1,814
Inch-Nenndurchmesser: 0,875
Außendurchmesser:    30,201
Gewindedurchmesser:  28,418
Innendurchmesser:    27,877

von Jochen (Gast)


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Besserwisser schrieb:
> dürfte ein gerades (paralleles) G7/8" oder kegeliges (konisches) R? oder
> Rc? Whitworth-Rohrgewinde passen.

Die 11kg-Flaschen haben ein konisches (BSPT) R1/2" Gewinde, genauer 
Rp1/2" weil Innengewinde.
Zumindest die, die ich hier grad auf dem Tisch habe.

Da kann man noch soviel mit fünf Stellen nach dem Komma diskutieren 
(frei nach Gauß: In nichts zeigt sich der Mangel an mathematischer 
Bildung mehr als in einer übertrieben genauen Rechnung.), die 
Bezeichnung von Rohren und Rohrgewinden hat schon lange nichts mehr mit 
den tatsächlichen Maßen zu tun.

Also wie immer, Tippgeber ignorieren, Flasche nehmen und nachmessen.
Die Bezeichnung findet man dann in einer Gewindetabelle.

von Besserwisser (Gast)


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Jetzt wird's interessant.
In der Zeichnung auf 
https://www.gewinde-normen.de/kegeliges-whitworth-rohrgewinde.html 
steht, dass der Winkel des Kegels 1°47' (1,7833°) ist.
Kann das jemand nachvollziehen?
Ich bekomme bei 3:25 6,8428° (Kegelwinkel) und bei 1:16 3,5763 
Steigungswinkel, das Doppelte von 1,78.
Was stimmt denn jetzt?

Ich gebe gerne viel Dezimalstellen an, um die "Herkunft" der Zahl zu 
klären.
Z.B. bei der Steigung 1,81428 mm weiß ich sofort: klar, das ist 1/14".
Rundet man es auf 1,8, weiß ich nicht, metrisch oder was?

Wer kann z.B. erklären, woher die Angabe 24,32 mm beim 
Stickstoff-Ventil-Anschluss Nr. 10 kommt? Das sind 1961/2048" (24,320996 
mm). Die nächstbeste Angabe 245/256" (24,308594 mm) würde man auf 24,31 
runden, 123/128" 24,407813 oder 61/64" 24,209375 liegen noch weiter weg. 
957 mil 24,3078 ist es auch nicht.

von Rüdiger B. (rbruns)


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DieFlasche hat zwei Gewinde:
https://shop.gase-dopp.de/Propan-Ventil-kleinkonisch-17E-W218x1-14-LH-AG-KLF-DIN-477-1-Nr3-Messing
Das am Ventilausgang ist bei brennbaren Gasen Links, das in der Flasche 
immer Rechts. Entweder Konisch dichtend Withworth oder Zylindrisch 
Metrisch mit O-Ring.

von mIstA (Gast)


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Besserwisser schrieb:
> In der Zeichnung auf
> https://www.gewinde-normen.de/kegeliges-whitworth-rohrgewinde.html
> steht, dass der Winkel des Kegels 1°47' (1,7833°) ist.
> Kann das jemand nachvollziehen?

Also ich sehe auf der Zeichnung eher einen Steigungswinkel von 1°47' 
eingezeichnet; der Öffnungswinkel an der Kegelspitze wäre dann das 
doppelte, was zu einem Kegel mit 1:16 (Durchmesser:Höhe) paßt.

von Michael_O (Gast)


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Druckluft aus dem Kompressor kann man auf zwei dchlaue Arten ersetzen. 
Mit einer Druckluftflasche für Atemschutz oder das Tauchen mit 200 oder 
300 Bar und der ersten Stufe eines Atemreglers - gibt schicke 10 Bar, 
oder durch einen Akkukompressor z.b. von Makita oder anderen wenn es 
nicht so dchnell gehen muß. Wohnungtauglich sind auch die umgebauten 
Kühlschrank oder hermetig Kompressoren.

MfG
Michael

von Radler (Gast)


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Staatlich geprüfter Schiffschaukelbremser schrieb:
> Den Beitrag findet Sicher mal wieder jemand.

Genauso ists nach fünf Jahren. Danke fürs Ausgraben, voll OK!

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