Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Arduino Nano GND USB u. Netzteil


von Daniel (Gast)


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Moin,
Ist es ohne weiteres Möglich den Arduino Nano (bzw. China Clone) mit 
dauerhafter USB-Verbindung (wird vom PC angesteuert) über ein externes 
Netzteil zu betreiben?
Ich bin mir leider als Elektronikneuling nicht sicher ob größere 
Potentialunterschiede zwischen dem GND vom USB und 5+ vom NT auftreten 
können bzw. ob diese im Arduino durchgelassen würden.

Das ganze soll als Tacho für einen selbstgebautes Gestell für mein 
PC-Lenkrad dienen, daher ist eine dauerhafte USB Verbindung mit meinem 
Rechner zwingend notwendig.
Außerdem befinden sich 16 5050LEDs, eine 8*8 LED-Matrix und zwei 
Siebensegmentanzeigen am Arduino, weshalb eine externe Stromquelle 
ebenfalls notwendig ist, leider verwenden die VIN-Pins und DIN-Pins 
dieser Geräte den selben GND.

Falls erst genante Option nicht möglich ist, wären Optokoppler, zum 
trennen des dann alleine vom USB versorgten Arduino-Stromkreis, vom 
Netzteil Stromkreis, an den digitalen Datenleitungen eine Option, wenn 
ja welche?

Anbei eine Zeichnung die ich mir bei der Planung des ganzen angefertigt 
hatte, definitiv nicht nach den Regeln der E-Technik gezeichnet ;)

von Christian M. (Gast)


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Sollte dank der eingebauten Diode kein Problem sein. Achtung, bei den 
Clones ist die Diode KEINE Schottky!

Bringst Du 5V vom Netzteil?

Bei Deinen lustigen Bildern kommt kein Schwein draus! Hast Du keine 
Bleistift zu Hause?

Gruss Chregu

von Daniel (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Sollte dank der eingebauten Diode kein Problem sein. Achtung, bei den
> Clones ist die Diode KEINE Schottky!
Vielen Dank! Ich weiß aber leider nicht was eine Schottky-Diode ist. Ich 
bin wie gesagt absoluter Elektronikneuling, habe aber nach kurzer 
Google-Suche herausgefunden das Schottky schneller schalten als 
herkömmliche Dioden, also besteht hier die Gefahr das doch kurzzeitig 
eine höhere Spannung auftritt?

Christian M. schrieb:
> Bei Deinen lustigen Bildern kommt kein Schwein draus! Hast Du keine
> Bleistift zu Hause?
Entschuldigung, diese Zeichnung war eigentlich nie zur 
"Veröffentlichung" gedacht und besteht im Original auch aus mehreren 
Ebenen, so das ich immer nur den für mich im Moment relevanten Teil 
einblenden kann, ist leider als .png hier im Forum nicht möglich.

von Daniel (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Bringst Du 5V vom Netzteil?

Ja, ich bringe konstant 5V vom NT.

Sorry, kann leider als gast nicht editieren.

von Christian M. (Gast)


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Ja da fürchte ich bist Du 1V unter der Mindest-Eingangsspannung vom 
Spannungsregler auf dem Arduino-Board.

Ich würde entweder (einfach) ein "aktiver" Hub vor den Arduino klemmen, 
der genung Strom bringt für Deine Anwendung (wieviel ist das egtl. 
ungefähr?), oder (komplizierter) den Spannungsregler (LM2940, U3 auf 
https://www.dfrobot.com/wiki/images/3/31/Arduino_Nano_Schematic.png) 
rausnehmen und überbrücken.

Gruss Chregu

von dercr (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Ja da fürchte ich bist Du 1V unter der Mindest-Eingangsspannung vom
> Spannungsregler auf dem Arduino-Board.

Kommt drauf an, wo er mit dem NT drauf geht. Es gibt einen Eingang für 
7-20V (oder so), hinter dem der Spannungsregler sitzt und den 5V-Pin, 
der direkt zum Atmega etc. führt.

Ergo: hat man stabile 5V zur Verfügung, muss man den Spannungsregler 
nicht entfernen, sondern einfach nur nicht benutzen.

von Christian M. (Gast)


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Stimmt, direkt auf den "+5V". Ich war immer davon ausgegangen, dass am 
Eingang des VReg ja nicht eingespiesen wird. Aber das passiert ja auch 
im USB-Betrieb und sollte kein Problem sein, wenn am Eingang des VReg 
nichts hängt!

Ist's ein 5V Steckernetzteil wie von nem Handy-Lader?

Gruss Chregu

von Daniel (Gast)


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Vielen Dank für die vielen Antworten.
Es handelt sich um ein Netzteil für LEDs, welches stabilisiert 5V bei 
max 3A bringt.

Das Problem ist ja nicht das das ich keinen Strom für den Nano habe, 
sondern für die geregelten Anzeigen bzw. LEDs dahinter, der Arduino 
liefert halt  max 500ma und die hab ich locker erreicht.

Option:
5V+ vom NT an LEDs und Anzeigen
USB Spannung am Arduino
Beide GND verbinden

Würde zu Problemen führen, oder?

von Forist (Gast)


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Daniel schrieb:
> Ich weiß aber leider nicht was eine Schottky-Diode ist.

... und Google ist auch noch kaputt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schottky-Diode

Die Vorwärtsspannung ist erheblich niedriger als bei einer normalen 
pn-Diode. Dafür ist der Leckstrom höher.

von Dirk D. (dicky_d)


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Kannst du nicht nut die Masse zusammenführen, und nur die Peripherie mit 
dem externen Netzteil betrieben?

von Christian M. (Gast)


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Dirk D. schrieb:
> Kannst du nicht nut die Masse zusammenführen, und nur die Peripherie mit
> dem externen Netzteil betrieben?

Will er ja:

Daniel schrieb:
> 5V+ vom NT an LEDs und Anzeigen
> USB Spannung am Arduino
> Beide GND verbinden
>
> Würde zu Problemen führen, oder?

Nein, das wäre der normale Weg!

Gruss Chregu

von Daniel (Gast)


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Dann vielen Dank!  damit ist die Frage geklärt und einfacher macht es 
die Verkabelung ja auch noch :)

von Dirk D. (dicky_d)


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Christian M. schrieb:
> Dirk D. schrieb:
>> Kannst du nicht nut die Masse zusammenführen, und nur die Peripherie mit
>> dem externen Netzteil betrieben?
>
> Will er ja:
>
> Daniel schrieb:
>> 5V+ vom NT an LEDs und Anzeigen
>> USB Spannung am Arduino
>> Beide GND verbinden


Ups, ich hatte das so verstanden das beide parallel sollen, hab ich mich 
verlesen.


Daniel, mich würde interessieren wie das ganze aussieht, wenn es fertig 
ist,
Wenn du magst zeig doch nen Bild von deinem Werk wenn es so weit ist :)

von dercr (Gast)


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Daniel schrieb:
> der Arduino
> liefert halt  max 500ma

*Alarmglöckchen

Was genau soll 500mA liefern?
Der Spannungswandler auf dem Arduino? Der brennt dir bei 500mA recht 
schnell weg.
Die GPIOs? Ich meine das "Absolute Maximum Rating" für alles GPIOs 
kombiniert liegt in der Größenordnung von 50mA.

von Toxic (Gast)


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Daniel schrieb:
> Ist es ohne weiteres Möglich den Arduino Nano (bzw. China Clone) mit
> dauerhafter USB-Verbindung (wird vom PC angesteuert) über ein externes
> Netzteil zu betreiben?

Solche Infos/Schaltplaene,Dokumentationen/Schaltungsbeispiele etc.. kann 
man sich problemlos direkt auf der Arduino Webseite besorgen.

https://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardNano

Auszug:
Power
The Arduino Nano can be powered via the Mini-B USB connection, 6-20V 
unregulated external power supply (pin 30), or 5V regulated external 
power supply (pin 27). The power source is automatically selected to the 
highest voltage source.

von Manfred (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Achtung, bei den
> Clones ist die Diode KEINE Schottky!

Du schreibst Blödsinn, auf meinen China-Nanos sind "B2" - das sind 
MBR0520 oder MBR0520L, eindeutig Schottkys.

von Christian M. (Gast)


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Manfred schrieb:
> Du schreibst Blödsinn

Hammer gefressen?

Also nochmal: Auf meinen_ Clones sind _keine Schottkys drauf.

Gruss Chregu

von Manfred (Gast)


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Daniel schrieb:
> Ich bin mir leider als Elektronikneuling nicht sicher ob größere
> Potentialunterschiede zwischen dem GND vom USB und 5+ vom NT auftreten
Egal, was Du schaltest - GND muss zwischen allen Komponenten immer 
zuverlässig verbunden sein.

Einen Chinano mit 5V gespeist und zusätzlich am USB-Port dran habe ich 
mehrfach gemacht, das geht, weil der USB durch eine Rückstromdiode 
geschützt ist.

von Stefan F. (Gast)


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> Bei den Clones ist die Diode KEINE Schottky!
> Ich weiß aber leider nicht was eine Schottky-Diode ist.
> Du schreibst Blödsinn
> Hammer gefressen?

Lasst es gut sein. Für die Frage des TO ist der genaue Type der Diode 
unwichtig.

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