Mir ist ein Wandel und Goltermann WuG WS-5 (19") über den Weg gelaufen. 27kg schwere deutsche Ingenieurskunst (1969) aus Eningen unter Achalm nähe Reutlingen. Nenndaten: Regelt 220V 5A auf max. 0,03% typisch 0,01% Regelgeschwindigkeit typisch 40ms auf 0,2% Zustand: unverbastelt, vollständig, ganz leichte Blessuren, leichter Überschwinger beim Einschalten (40 Jahre alte Cs). Einfach Glück gehabt. Ziel dieses Threads: Erfahrungsaustausch, Reparaturanleitung, Umstellung auf 230V, Ersatz des Kaltleiters KL100 durch andere Glühlampen oder elektronische Schaltung. Modernisieren durch neue Mess- und/oder Regelungstechnik. Kurze Zusammenfassung der Regelung: Regelglied ist ein elektronisch stellbarer Spartrafo mit nachfolgendem Oberwellenfilter. Stellglied ist ein dicker Transduktor, der die Primärspannung des Spartrafos einstellt. Ausgangsspannungs-Sensor ist der technische Kaltleiter R138 (KL100, Hersteller: Radium Lampen Wipperfürth, kaum noch zu bekommen), sieht aus wie eine Glühlampe mit BA15-Sockel. Er wird mit der vom Hilfs-Trafo Ü105 heruntertransformierten Spannung geheizt. Als Teil einer Brücke wird sein Widerstand mit dem Widerstand R141 verglichen. Die Fehlerspannung wird aufbereitet und bestimmt den regelnden Gleichstrom im Transduktor. Dadurch wird das Übersetzungsverhältnis des Spartrafos so beeinflusst, dass die Ausgangsspannung konstant bleibt. Hier ein paar Links: www.wellenkino.de/forum/thread.php?board=7&thread=123 Schaltplan ist inzwischen auch bei mir erhältlich. Typische Werte des KL100 (laut Handbuch ist es ein Wolfram-Draht, kein Eisen), Füllgas ist unbekannt, könnte man mit Spektroskopie (mit Hochspannung anregen) herausfinden. Finger-User ESDKittel hat im WS-6 den KL100 durch eine kleine Lampe aus dem Pollin-Kleinlampensortiment ersetzt: http://www.fingers-welt.de/phpBB/viewtopic.php?f=14&t=63&p=97859&hilit=kl100#p97859 http://www.radiomuseum.org/forum/kaltleiter_ws10.html http://www.radiomuseum.org/forum/spez_lampe_kl100.html http://www.radiomuseum.org/r/wandel_wug_spannungs_stabilisat.html http://www.radiomuseum.org/r/wandel_wug_spannungs_stabilisat_2.html Wenn Sie irgendetwas zum Thema wissen oder selbst einen WS haben, bitte hier posten (ohne Anmeldung möglich). Offene Fragen: typische Messwerte / Testpunkte in der Schaltung Abgleichanleitung (z.B. für die Anzapfungen der Spulen/Drosseln) Sind noch KL100 verfügbar? Was bedeutet "gelb"? Füllgas? Druck? Alternativen? 48 oder 60V Birnchen? Können sie mit modernen Mitteln nachgebaut werden (äquivalente Schaltung oder Ersatzschaltung des Regelkreises mit true-RMS-Wandler) Vergleich mit USV Interesse an µC-Steuerung (Display...)? Kennt jemand die Konstrukteure Feh..., Kutschal, Meto..., Bujtas?, Ziegen..., Nm, Wörner, Walz, Heusel? Es kann doch nicht sein, dass das alles vergessen ist.
> Kennt jemand die Konstrukteure Feh..., Kutschal, Meto..., Bujtas?, > Ziegen..., Nm, Wörner, Walz, Heusel? Dein Anliegen in allen Ehren, aber die genannten Herren dürften inzwischen mehrheitlich Besuch von Gevatter Hein gehabt haben.
eProfi schrieb: > Können sie mit modernen Mitteln nachgebaut werden (äquivalente Schaltung > oder Ersatzschaltung des Regelkreises mit true-RMS-Wandler) > Vergleich mit USV USV mit DC-Zwischenkreis kommt dem sicherlich am nächsten. Nicht so präzise in der Ausgangsspannungsstabilisierung (da keine Anforderung an eine USV), jedoch prinzipbedingt unschlagbar was das "ausregeln" von Schwankungen/Netzeinflüssen angeht :-)
Hier ein paar Patente zum Thema: DE1128529, DE1128530 Wechselstromstabilisator mit wechselspannungsgesteuerten Elektronenröhren oder Transistoren DE1810099 A und B siehe Anhänge
So, es gibt Neuigkeiten: WuG verwendete einen ähnlichen Kaltleiter, den KL-50/5-9, im Messgenerator MG-47 (KTL-1 KL50 / 5 - 9). http://www.radiomuseum.org/r/wandel_messgenerator_mg_47.html Schaltplanauszug: http://www.radiomuseum.org/images/schematic/wandel_goltermann/megenerator_mg_47_814254.png http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_kl505-9.html Ob diese Röhre damit zu tun hat? http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_kl50j.html "Marke: Common type USA tube/semicond. Typ: SPANNUNGS-/STROMREGLER (allg.) universal replacement - used in 110V AC/DC sets " Auch die "HiFi"-Freunde sind vom WS-5 angetan: http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-2613.html Habe den Teil um den KL100 berechnet: Nennwerte der gesamten Schaltung sind 10V 20mA 500 Ohm. Die 20mA teilen sich genau auf die beiden Widerstände R141 (Referenz 481 Ohm) und die Serienschaltung von R138 (KL100) und R140 (Werte steckbar bis 94,5 Ohm, typisch 481-435=46). d.h. der KL100 hat ideal 435 Ohm 10mA 4,35V 43,5mW (Dunkelrotglut) Der Rest der 10V fällt an der Reihenschaltung von P101 (50 Ohm), R139 (218 Ohm), R137 (17 Ohm Kupfer zur Temperatur-Kompensation) und den beiden Primärwicklungen des Ü104 ab. Stimmt die Ausgangsspannung, so hat der KL100 435 Ohm und in den beiden gegeneinander geschalteten Primärspulen heben sich die überlagerten 19kHz-Signale genau auf. Auf dem Ü104-Sekundär-Schwingkreis mit C128 (3n3) wird keine Spannung induziert, und der PID-Regler IC101 bleibt, wie er ist. Inzwischen stehe ich in Kontakt mit einem ehemaligen WuG-Mitarbeiter und dem freundlichen Radium Lampenwerk.
Auch im WS-10 ist die KL100 mit dem Zusatz gelb verbaut. Schaltplan und Handbuch für dieses Modell ist vorhanden. Wenn Autor "eProfi" angemeldet wäre, könnte man leichter kommunizieren. Gruß fossi
Hallo Fossi, danke für Deinen Beitrag. Sinn eines Forums ist ja die öffentliche Kommunikation. Du kannst mich gerne per PM erreichen: www.mikrocontroller.net/user/show/eprofi Habe gerade ein paar Messungen durchgeführt: die Cs sind alle in Ordnung (der 6µF MP hat 5,999, die Elkos alle leicht über Nennkapazität bei gutem ESR). Und das nach 47 Jahren... Der KL100 hat 100 Ohm bei 21°C. Seine Trägerplatine ist gummigedämpft befestigt, hinten an der Platine ist ein Metallquader angebracht. Alles sehr durchdacht und servicefreundlich. Der Spindeltrimmer P101 zur Feineinstellung hat viele Umdrehungen (20? 30?). Hatte mich zuerst gewundert, dass sich fast nichts ändert. 230V sind leicht möglich. Die beiden MW (Metrawatt?)-Instrumente sind auch 1a genau.
Im Anhang ein Excerpt aus dem Handbuch (Kapitel 4: Regelung und die Bauelemente-Liste (BOM). Evtl. folgen später weitere Kapitel und das original-PDF. Momentan wird ein Röhren-WS6 auf ibuy angeboten für 180 Euro.
eProfi schrieb: > Im Anhang ein Excerpt aus dem Handbuch (Kapitel 4: Regelung und > die > Bauelemente-Liste (BOM). > Evtl. folgen später weitere Kapitel und das original-PDF. > > Momentan wird ein Röhren-WS6 auf ibuy angeboten für 180 Euro. Ein alter Thread, aber: Da Du da wohl weiterhin dran arbeitest, hier ein Hinweis: > Können sie mit modernen Mitteln nachgebaut werden (äquivalente Schaltung > oder Ersatzschaltung des Regelkreises mit true-RMS-Wandler) Es gibt da ein paar moderne Nachbauvorschläge mit FET als Längselement, in der Leistugnsklasse 100...1000W als Nachbauschaltungen. Sofern Dir diese LEistung reicht. Die W&G WS gab es ja im Verbundbetrieb mehrerer Geräte bis über 3kW, war aber wohl eher selten anzutreffen. > Interesse an µC-Steuerung (Display...)? Sowas ist immer ein eyecatcher, aber nicht zwingend. > Kennt jemand die Konstrukteure Feh..., Kutschal, Meto..., Bujtas?, > Ziegen..., Nm, Wörner, Walz, Heusel? AFAIK lebt H.Walz noch, die übrigen eher nein. > Es kann doch nicht sein, dass das alles vergessen ist. Vergessen nicht, aber da es sehr viel (teures) Kupfer und Eisen Einsatz benötigt, ist man heute weniger an derartig schweren Geräten dran :)
Andrew T. schrieb: >> Kennt jemand die Konstrukteure Feh..., Kutschal, Meto..., Bujtas?, >> Ziegen..., Nm, Wörner, Walz, Heusel? > > AFAIK lebt H.Walz noch, die übrigen eher nein. Wenn dann kann hier geholfen werden: https://www.gea.de/neckar-alb/pfullingen-eningen-lichtenstein_artikel,-wandel-goltermann-museum-er%C3%B6ffnet-_arid,5039773.html Ich war da vor ein paar Monaten zu einer Führung, weil ich selbst in der Nähe wohne und vor Urzeiten ein Praktikum bei W&G absolviert habe (ein sehr gutes). Da waren auch noch einige der alten Konstrukteure dabei, natürlich rüstige alte Herren, geleitet wird alles vom Herrn Wandel. Georg
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