Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ersatz fuer AD546 / AD743 in SR570 pA-Stromverstaerker


von pA-philer (Gast)


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Hallo liebes Forum!
Nachdem ein Kollege die Eingangsstufe unseres SR570 Stromverstaerkers
http://www.thinksrs.com/products/SR570.htm
erfolgreich gekillt hat, (beide Pfade!),
https://www.youtube.com/watch?v=rY0WxgSXdEE
wuerde ich gern die defekten OpAmps (AD546/AD743, beide 8-Pin DIP) 
tauschen.

AD546:
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/obsolete-data-sheets/154456AD546.pdf
AD743:
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD743.pdf

Ein Blick auf die Platine zeigte, dass ein aehnliches Unglueck
bereits vor einigen Jahren stattgefunden haben muss, denn die Date-Codes
der beiden OpAmps sind erheblich neuer.
Warum bloss liest eigentlich keiner das wunderbare Handbuch?
Leider existieren von der damaligen Reparatur keine Ersatzteile und die 
beiden betreffenden OpAmps sind inzwischen obsolet. Als Quelle 
verbleiben daher nur mehr oder weniger unserioese Haendler auf Ebay oder 
AliExpress. Da Stanford Research den SR570 allerdings noch immer neu 
verkauft, frage ich mich, ob die  Eingangsstufe inzwischen neu 
entwickelt wurde oder ob die auf einem riesigen Berg von Altteilen 
sitzen, den sie jetzt langsam verbauen.

=> Besitzt jemand einen neuen (<3-4 Jahre) SR570 und hat da schonmal 
reingeschaut?

=> Kennt jemand eine halbwegs serioese Quelle fuer die Bauteile?

Rochester Electronics
https://www.rocelec.com/search?q=ad743
hat leider nur den AD743 im Angebot und moechte auch mind. 27 Stueck pro 
Bestellung verkaufen. Das wuerde, aus den bisherigen Ereignissen 
extrapoliert, selbst in unserem Labor fuer die Reparaturen der naechsten 
ca. 200 Jahre reichen.

Excellent Integrated System LIMITED aus Hong Kong
http://www.eis-ic.com/english/stock/ad546_0_1.html
, von denen ich noch nie zuvor hoerte, hat angeblich unglaubliche
Mengen (von allem!) auf Lager. Da sie sich allerdings als "Prefessional" 
betiteln,
bin ich etwas skeptisch.
Vermutlich kann ich dort den teuersten umgelabelten 709 aller Zeiten
erstehen.

=> Oder hat jemand seinen SR570 erfolgreich mit alternativen OpAmps 
repariert? Ich habe bisher keine geeigneten Bauteile ausmachen koennen.

Diskussion um den Ersatz des AD743 mit Beteiligung von Winfried Hill:
https://e2e.ti.com/support/amplifiers/etc_amplifiers__other_linear/f/18/t/84056

AD empfiehlt den ADA4627-1 als Ersatz fuer beide Opamps:
https://ez.analog.com/message/110484?commentID=110484#comment-110484
ADA4627-1:
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ADA4627-1_4637-1.pdf

Der besitzt jedoch eine signifikant hoehere Stromrauschdichte und 
hoeheren
Eingangsstrom als der AD546. Wir benoetigen aber gerade die hohen 
Verstaerkungsbereiche.

Es bricht mir das Herz, ein so wundervolles Geraet, wie den SR570, nicht 
mehr an meiner Seite zu wissen.
https://www.youtube.com/watch?v=35VXqaqdNDQ

Traurige Gruesse aus dem Labor
Sebastian

von hinz (Gast)


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Schau bei Strixner&Holzinger.

von Michael B. (laberkopp)


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Wie wäre es mit OPA128, laut TI noch active,
oder LMC6001 ?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Was würde der Hersteller für eine Reparatur verlangen?

Das Handbuch mit Beschreibung, allerdings fehlen die Schaltpläne:
http://www.thinksrs.com/downloads/PDFs/Manuals/SR570m.pdf

Diese Revision 1.7 von 08/2015 nennt immer noch die beiden Typen als 
U107/U108:
U 107 3-00451-340 AD546 Integrated Circuit (Thru-hole Pkg)
U 108 3-00535-340 AD743JN Integrated Circuit (Thru-hole Pkg)

von pA-philer (Gast)


Angehängte Dateien:

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hinz schrieb:
> Strixner&Holzinger.

Vielen Dank, hinz! Denen hab ich gleich mal geschrieben.

Michael B. schrieb:
> oder LMC6001 ?

Der macht einen tollen Eindruck! Zwar nicht als Drop-in Ersatz
(Versorgungsspannung zu gering), aber vielleicht fuer einen
einfacheren Eigenbau. Ich werde mir mal welche bestellen.

Christoph K. schrieb:
> Was würde der Hersteller für eine Reparatur verlangen?
Eine Reparatur liegt anscheinend nahe am Neupreis. Meinte zumindest mein 
Kollege und hat nach Rueckmeldung direkt eine
Neubeschaffung beantragt (wenn das Teil angekommen ist,
werde ich in den Schaltplan schauen).
Das kann allerdings auch daran liegen, dass SR ihn nicht mag :)
Ich habe bei der Suche nach dem Handbuch ganz hinten im Schrank eine 
zweite SR570 Leiche gefunden (der etwas Schreckliches zugestossen sein 
muss. Auf dem nicht-geschirmten Platinenteil befindet sich ein 
festgebackener grauer Schmutzfilm- zu sehen im oberen Bereich des Fotos 
der Unterseite).
An deren Reparatur hatte sich schon jemand versucht (das ist der Vorteil 
bei Physikern!
Die koennen einfach alles!) und das Teil DANACH(!) an Stanford gesandt
(damit die sich um die verbleibenden Trivialprobleme kuemmern,
vermute ich).
Am Chassis klebte ein noch ungeoeffneter Brief, in dem moderat 
freundlich entgegnet wurde,
dass das Teil leider ein Totalschaden waere. Bei einem Blick ins 
Gehaeuse wusste ich auch warum (siehe Anhang)- ich waere beinahe 
erstickt vor Lachen.
Mein Kollege schien irgendwas damit zu tun zu haben, denn er liess 
geschwind den Brief verschwinden.

Was mich erstaunt, ist, dass die Zuleitung zum OpAmp ueber normales
FR4 und mehrere Loetaugen verlaeuft, das aber keine Probleme mit 
Kriechstroemen
verursacht (siehe letztes Bild, diesmal vom Reparaturkandidaten).


Euch erstmal vielen Dank!

von Michael B. (laberkopp)


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Mit etwas Mühe bekommt man auch die Leiche wieder hin, es spricht ja 
wohl nichts dagegen, oberhalb der Platine eine zweite Platine zu 
montieren, auf der die defekte Schaltung (vor allem scheinen 
Leiterbahnen defekt zu sein, so wie er mit dem auslöten von Bauteilen 
und nachträglichen Strippenziehen versucht hat rauszufinden, leider wird 
verkokelte Leitung keine guten Isolationswiderstände haben) von unten 
abgebildet wird, und dann hochverdrahtet zum funktionierenden Teil.

von Gerd E. (robberknight)


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Ich würde auch mal bei SRS konkret nach diesem Opamp bzw. seinem Ersatz 
nachfragen.

Für meinen SR560 gibt es für den Frontend-Amp auch einen Ersatztyp den 
man über SRS beziehen kann. Brauchte ich zum Glück bisher noch nicht, 
aber ich hab mich über das Thema informiert bevor ich den gekauft hab 
weil das ja doch das empfindlichste Teil solcher Geräte ist.

von Christian L. (cyan)


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Michael B. schrieb:
> Wie wäre es mit OPA128, laut TI noch active,

"Noch" - naja, eher wieder in Produktion. Der OPA128 war lange Zeit 
bereits obsolete und wurde erst vor ein paar Jahren wieder ins Portfolio 
aufgenommen.

Eine Alternative wäre noch der AD549. Ansonsten gibt es bei SMD OPVs 
oder anderer Anschlussbelegung so einige passende OPVs. Dann wird man 
aber nicht um eine Bastelei herum kommen.

von oszi40 (Gast)


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pA-philer schrieb:
> mit alternativen OpAmps

Lies mal evtl. da Beitrag "Stromverstärkung im pA-Bereich"

von Lurchi (Gast)


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Für den AD743 könnte ggf. noch ein OPA140 als Ersatz in Frage kommen. 
Etwas mehr Rauschen bei höheren Frequenzen, aber eher weniger bei 
niedrigen Frequenzen.

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