Einfacher, preiswerter HF Bausatz für AFU Einsteiger

Gast #5383776
Lesenswert?

In der Diskussion "Junge Menschen für den Amateurfunk begeistern" (siehe 
Beitrag "Junge Menschen für den Amateurfunk begeistern") habe ich nach einem 
preisgünstigen HF Bausatz 
(Beitrag "Re: Junge Menschen für den Amateurfunk begeistern"). Jörg hat (zu 
Recht) darauf hingewiesen, dafür einen eigenen Thread aufzumachen. Daher 
nochmals:

Ich möchte das Thema "Geld" für einen angehenden AFUer einbringen:
TRX + Antennentuner + Antenne gehen ins Geld. Ich bin immer noch auf der
Suche nach dem (Kurzwellen-)Bausatz für AFu Einsteiger (DO-ler) mit
wenig Geld. Mit wenig Geld geht wohl auch nur wenig Leistung, also sind
wir im QRP Bereich. Dann scheidet Sprechfunk aus, bleiben nur CW oder
Digi-Modes.
CW können die meisten Einsteiger nicht, also Digi-Modes. Für Digi-Modes
(PSK31 und weitere) ist ein ein LC-Oszillator nicht frequenzstabil
genug, Gibt es da was brauchbares im einsteiger-freundlichen Bereich für
<100€?
Früher (tm) gab es mal den PSK-Warbler
http://www.qrpproject.de/the_warbler.htm bzw.
http://www.w0ch.net/warbler/warbler.htm
Der ist aber leider schon lange nicht mehr lieferbar. Der QCX wäre super
im Preisrahmen, kann aber nur CW http://qrp-labs.com/qcx. Der MKARS80
war auch in dem Preisrahmen, ist aber leider nicht mehr lieferbar.
http://www.radio-kits.co.uk/mkars80page.html Vielleicht kennt jemand
einen Bausatz, der in diesen Bereich passt und mit wenig Messtechnik
aufzubauen ist.

Vom Design gefällt mir der Warbler eigentlich ganz gut, NTSC Quarze 
(3,579545 MHz) gibt es noch wie Sand am Meer. Das ganze als Re-Design 
(warum nicht SMD) mit einem RD16HFF1 als Endstufentransistor...
#5384563
Lesenswert?

http://www.phonestack.com/farhan/minima.html

"The Minima is a simple and easy to operate transceiver for all the HF 
bands with a crisp receiver, a clean output and component cost of less 
than $100."

Klingt interessant, aber kennt das jemand? Es ist (noch) kein Bausatz, 
kann aber immerhin SSB mit 1W. Braucht also keinen Rechner und einen 
Verstärker kann man extra bauen.

Da kommt auch gleich die Frgae hoch ob Multiband oder nicht? Auf ein 
oder zwei Bänder konzentrieren halte ich für sinnvoll. Macht die Sache 
einfacher, auch von Antennenseite her und reduziert Bauteile/Kosten. Hab 
da an den Speaky (von der DL-QRP-AG gedacht), aber der ist etwas 
teuerer.
Gast #5388805
Lesenswert?

Nun, preislich dürfte der µBITX nicht zu schlagen sein. Der "Bausatz" 
ist dann eher ein "Zusammenbau" externer Komponenten mit der fertigen 
Platine. Diese soll ja schon abgeglichen sein, was für Einsteiger auch 
ein Vorteil wäre. Bleibt halt nur noch der Bestellvorgang aus Indien und 
(normalerweise) Zoll.
Der BITX20 bzw BITX40 sind für DOler keine sinnvolle Option (dürfen ja 
nur 80, 15 und 10m in HF). Als Bausatz ist schon der QCX interessant. 
Einsteiger ohne CW Kenntnisse könnten ja auch CW lernen und solange den 
eingebauten CW Decoder nutzen und notfalls mit dem PC geben. Ob man 
damit halt CW lernt? Der eingebaute Decoder wird wohl unter Pile-Up 
Bedingungen auch überfordert sein. Naja, ich habe mir jetzt mal einen 
QCX bestellt um den mal näher zu testen.
Will man etwas mehr Geld ausgeben, ist sicher auch der Micro-Solf vom 
QRPProjekt eine gute Investition 
http://www.qrpforum.de/index.php?page=Board&boardID=220.
#5389003
Lesenswert?

> Einsteiger ohne CW Kenntnisse könnten ja auch CW lernen
> Der eingebaute Decoder wird wohl unter Pile-Up Bedingungen
> auch überfordert sein

Eine Lanze für das Morsen:
Mein Dekoder (der zwischen den Ohren) ist gelegentlich auch überfordert. 
CW hat jedenfalls, wie alle schmalbandigen Betriebsarten, eine deutlich 
größere Reichweite, als SSB oder AM (10*SSB bzw. 40*AM). Außerdem können 
CW-Sender deutlich einfacher aufgebaut werden, ideal für den Selbstbau. 
Morsen ist die einzige schmalbandige Betriebsart, die der Mensch selber 
kodieren/dekodieren kann. Alle anderen Digi-Modes sind "Stand Alone" 
nicht möglich. Ob sich für den Einzelnen der Aufwand lohnt, muss jedoch 
jeder selber entscheiden.

Mit Abstand die beste Möglichkeit, Morsen zu lernen:
https://lcwo.net/
Gast #5389100
Lesenswert?

B e r n d W. schrieb:
> Mein Dekoder (der zwischen den Ohren) ist gelegentlich auch überfordert.
> CW hat jedenfalls, wie alle schmalbandigen Betriebsarten, eine deutlich
> größere Reichweite, als SSB oder AM (10*SSB bzw. 40*AM).

Ich komme mit SSB wesentlich weiter wie mit Morse, sofern ich nicht auf 
"Sprache" sondern auf "PSK31" oder gar "WSJT" setze.
#5389172
Lesenswert?

Wobei die Reichweite ja von der Bandbreite des Signals bzw. der 
Auflösung im Wasserfall und nicht von der Filtereinstellung des Senders 
bzw. Empfängers abhängt. PSK31 hab ich noch nicht probiert, aber 
anscheinend sind die Unterschiede zu CW bei einer Bandbreite von <100Hz 
nicht groß.
http://www.eham.net/ehamforum/smf/index.php?topic=112325.0

WSPR-Signale, speziell JT65A (B<10Hz), sind oft mit dem bloßen Ohr nicht 
hörbar. Trotzdem ermöglicht dies eine stabile Übertragung, falls die 
Rahmenbdingungen stimmen.
#5616593
Lesenswert?

Hallo Frank,

Dein "Hä" interpretiere ich mal als: "wie bitte, das habe ich nicht ganz 
verstanden. Kannst du das bitte genauer erläutern?"

Aber gerne:
Den Warbler gab es mal als Bausatz. Jetzt nicht mehr. Aber der 
Schaltplan ist ja vorhaden: Bauteile besorgen und einfach aufbauen.

Liebste Grüße
Steffen
Gast #5616993
Lesenswert?

Hallo zusammen,
Mensch, gebt es doch auf  Hier geht es doch nicht um technische 
Lösungen.
Hier geht es um etwas anderes.  Meine Lizens ist jetzt über 50 Jahre alt 
und hat auch zu meinem Beruf als Dipl-Ing E-Technik geführt.
Ich hatte ja auch Lust mal wieder Amateurfunk zu betreiben nachdem ich 
wieder Zeit dazu hatte.  Aber mit wem?  Wer ist heute ausser einem 
Kontest noch auf den Bändern? Was soll also ein Nachwuchs mit einem 
selbstgebastelten Gerät anfangen? Stolz sein? Soll er auf einem Relais 
rufen? Stille! Die meisten OVs kommen in Panik wenn sich ein Newcomer 
anmeldet und nach einem Kurs fragt.
Leider hat sich der Amateurfunk in DL abgeschafft.

73
Ein alter enttäuschter OM
Gast #5617208
Lesenswert?

Alter Om schrieb:
> Leider hat sich der Amateurfunk in DL abgeschafft.

Mumpitz!

Alter Om schrieb:
> Aber mit wem?  Wer ist heute ausser einem
> Kontest noch auf den Bändern? Was soll also ein Nachwuchs mit einem
> selbstgebastelten Gerät anfangen? Stolz sein? Soll er auf einem Relais
> rufen? Stille! Die meisten OVs kommen in Panik wenn sich ein Newcomer
> anmeldet und nach einem Kurs fragt.

Noch größerer Mumpitz!

Oder hast du eine Lizenz im Verallgemeinern gemacht?
Gast #5617269
Lesenswert?

lächler schrieb:
> Noch größerer Mumpitz!
>
> Oder hast du eine Lizenz im Verallgemeinern gemacht?

Ok, dann muss ich mich wohl entschuldigen.
Aber, wer in den 60er Jahren Amateurfunk machte, war es gewohnt sich 
einmal in der Woche mit Gleichgesinnten zu treffen.  Am Sonntagmorgen 
hatte man wirklich  Mühe auf 80m oder auf 40m eine freie Frequenz zu 
finden; unter der Woche war es einfacher.  Nur auf den 2m Relais musste 
man anstehen. In den Ovs wurde konstant ausgebildet.
Auch auf den höherfrequenten Bändern war ständig Verkehr.
Newcomer bastelten ihre Geräte und freuten sich.  Was ist heute?  Kinder 
die LEDs zum Leuchten bringen ...

Aber, das ist sicherlich alles Mumpitz.  Wer viel in DL unterwegs ist 
fragt sich eben wozu alle die 2m/70cm Relais gut sind. Alles tot.
Gast #5618134
Lesenswert?

Alter OM schrieb:
> Aber, wer in den 60er Jahren Amateurfunk machte,
[...]

Alles klar. Früher war mehr Lametta.
Bei dem Argument erübrigt sich dann eigentlich jede weitere Diskussion.

Und trotzdem: Auch heute ist noch jede Menge Verkehr auf den Bändern. 
Wenn auf höheren Bändern nichts los ist, kann das an den 
Ausbreitungsbedingungen liegen - sollte dir bekannt vorkommen.
Auch heute gibt es noch OV Treffen und es wird noch ausgebildet. Auf 
Relais ist nach wie vor Betrieb - nur evtl. weniger Analog. Hey! - das 
nennt sich Fortschritt.
Das einzig was so gottseidank so langsam nachlässt, sind die 
Mummelgreis-Tratsch-Runden auf 80m. Darauf kann die Welt gut verzichten. 
Da gönne ich mir lieber einen Contest.

:-)
Gast #5618160
Lesenswert?

ja super, es freut mich wenn der Altersdurchschnitt in den Ortsverbänden 
wieder auf den Wert der 60er Jahre fällt (Kinder nicht mitgerechnet)
Auch die digitalen Betriebsarten sind dank Chinaimporten einfach.
Wenn der Ton jetzt auch wieder besser wird wäre das sicher Fortschritt.
Weiterhin viel Spass am Hobby!
#5620868
Lesenswert?

eric schrieb:
> z.B. sein "Ultimate 3s" könnte was für Dich sein.

Hans Summers hat auch einen online shop mit z.B. dem QCX:

https://qrp-labs.com/qcx.html

Ein nettes kleines Projekt, was wirklich recht ordentlich funktioniert.

Den Ultimate 3S hab ich auch mal zusammengebaut und für erste WSPR 
Versuche benutzt. Richtig schönes Spielzeug und es ist immer wieder 
interessant zu sehen, was mit 500mW so alles geht.

vy 73
Gast #5635596
Lesenswert?

lächler schrieb:
> Das einzig was so gottseidank so langsam nachlässt, sind die
> Mummelgreis-Tratsch-Runden auf 80m. Darauf kann die Welt gut verzichten.
> Da gönne ich mir lieber einen Contest.

Inzwischen unterhalten sich die Funkgeräte dank FT8 selbstständig 
miteinander ;-) Lizenzinhaber sind nur noch notwendig, um Rufzeichen 
vorzuhalten und die Frequenznutzungsgebühr abzuführen.

Satire aus: Ob die Inhalte da gehaltvoller als in einem Contest sind, 
wage ich zu bezweifeln. Let's face it, der 'alte' AFu geht biologisch 
den Weg der Mummelgreise, du wirst irgenwann deine Ruhe haben.

Begründung: Einen "neuen AFu" wird es nicht mehr geben, da die Ressource 
"Frequenzspektrum" nur einmal vergeben werden kann. Dass theoretisch ein 
Promille der Bevölkerung eine Lizenz hält, praktisch aber vielleicht 10 
ppM sie nutzen können, ist die andere Seite von PLC etc. MINT ist in DL 
nicht mehr 'in', da fehlt eine 'App' für.

Dass Herr (seinerzeit noch als Minister) Gabriel öffentlich feststellen 
kann, dass eine massive Störung des UKW-Empfangs in der Großstadt 
hingenommen werden muss, weil ja andere Medien zur Information 
bereitstünden, gehört dazu. In der Schweiz und in Österreich beginnt 
diese Ära derzeit. Damit geht das Recht der anonymen 
Informationsfreiheit den Bach herunter. Einige werden das zu Recht 
beklagen, den restlichen 99,9% ist es eben egal.

Die Bundesnetzagentur ist nur noch berechtigt, aber nicht mehr 
verpflichtet, Störungen nachzugehen. Von der wirtschaftlichen Seite her 
brauchen wir keinen AFu mehr, alles andere zählt nicht.

73 de DL7LA, über 60 Jahre lizensiert
Gast #5636437
Lesenswert?

Hallo Günther

>> Let's face it, der 'alte' AFu geht biologisch den Weg der Mummelgreise, du 
wirst irgenwann deine Ruhe haben.

Ja so ist es, aber wie sollen die jungen dynamischen Funkamateure das 
begreifen?  Und die Ruhe auf den Bändern hat ja auch seinen Reiz.

Vergleichen kann man nur wenn man alt und neu kennt.  Wenn man mit dem 
Neuen zufrieden ist, ist es doch cool aber halt auch pubertär wenn man 
von Lametta redet.  Und die Alten, die nicht mehr zufrieden sind, sind 
grufti und sterben aus.

73
Alter Om
#6842715
Lesenswert?

Joe G. schrieb:
> Vielen Dank für den Hinweis! Wie immer ein schönes Gerät von
> QRP-Labs.
> Mal sehen ob ich am Montag eins ergattern kann :-)

Ich halt mich stark zurück. Ich muss mich zurückhalten, ich hab schon 
zuviele TRX hier am rumidlen.
Schönes Teil, Hans macht echt gute Arbeit, aber ein HermesLite 2 macht 
hier die Arbeit für QRP Digital.


Gib Bescheid wie das Teil Spielt, am besten in einem neuen Thread.
#6845688
Lesenswert?

Joe G. schrieb:
> Ich habe leider keinen mehr von der ersten Serie erhalten können
> :-( Die
> waren schneller weg als ein Eis in der Sahara. Aber sicherlich wird
> wieder eine weitere Serie aufgelegt und der Winter ist noch lang...

Den Mini oder das "Original"?
Letzteres, das wird nix mehr: 14-May-2020: The QCX kit has been replaced 
by the new QCX+ kit. Same circuit, same firmware, same functional 
operation - but physical improvements. See http://qrp-labs.com/qcxp for 
details.

Und 22.10 als Liefertermin für den kleinen, hey, ist bald.

Falls Du das Original willst, ich haette die 20m Variante abzugeben, 
inkl. Gehäuse, Kippfüsse und Knopf für die on board straight key, aber 
noch kein Loch drin.
Persönliche Seite #6845920
Lesenswert?

Ich glaube das war ein Missverständnis. Ich wollte noch zusätzlich den 
QDX [1] also den neuen Digital Transceiver von Hans als Bausatz 
erwerben. Leider waren die ersten Bausätze schnell weg und weitere sind 
zunächst wegen Chipmangel gestoppt.
Einen QCX besitze ich ja schon für 40m. Interessant für lange 
Winterabende scheint mir auch der uSDX [2].


[1] https://qrp-labs.com/qdx
[2] https://dl2man.de/

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren