Forum: Offtopic Weihnachtsansprache: streiten, ohne Schaum vorm Mund


von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Beim Lesen dies folgenden Artikels dachte ich direkt an dieses Forum:

Bundespräsident Steinmeier fordert die Bürger zu mehr Engagement auf: 
"Sprechen Sie mit Menschen, die nicht Ihrer Meinung sind!", sagt er in 
seiner Weihnachtsansprache.

"Unsere Demokratie ist immer so stark, wie wir sie machen. Sie baut 
darauf, dass wir unsere Meinung sagen, für unsere Interessen streiten. 
Und sie setzt uns der ständigen Gefahr aus, dass auch der andere mal 
Recht haben könnte. Die Fähigkeit zum Kompromiss ist die Stärke der 
Demokratie." Die Deutschen sprächen immer seltener miteinander und 
hörten noch seltener einander zu. "Wo immer man hinschaut, erst recht in 
den Sozialen Medien: Da wird gegiftet, da ist Lärm und tägliche 
Empörung", sagte er. Steinmeier rief zu persönlichem Engagement auf. 
"Mehr noch als der Lärm von manchen besorgt mich das Schweigen von 
vielen anderen."

Immer mehr Menschen zögen sich zurück unter ihresgleichen, in die eigene 
Wahrnehmungsblase, in der alle einer Meinung seien - auch darüber, wer 
dazugehöre. "Nur, so sehr wir uns über andere ärgern oder sie uns gleich 
ganz wegwünschen, eines gilt auch morgen noch: Wir alle gehören zu 
diesem Land - unabhängig von Herkunft oder Hautfarbe, von 
Lebensanschauung oder Lieblingsmannschaft", mahnte der Bundespräsident.

Wir müssen wieder lernen, zu streiten, ohne Schaum vorm Mund, und 
lernen, unsere Unterschiede auszuhalten."

Unterdessen forderte Familienministerin Franziska Giffey ebenfalls 
Respekt gegenüber der Meinung anderer.

"Ich beobachte die Verrohung der Sprache und den Verlust von Respekt 
gegenüber anderen Menschen", sagte die SPD-Politikerin dem 
Redaktionsnetzwerk Deutschland. Der Satz "Das wird man doch wohl mal 
sagen dürfen" komme daher wie eine Generalerlaubnis. "Ich finde, es ist 
an der Zeit, dass wir dem Hass und der Hetze - ob im Internet oder auf 
der Straße - offensiv entgegentreten...Verbale Schärfe in 
Auseinandersetzungen ja, aber Beleidigungen oder die Herabwürdigung 
anderer lehne ich ab." Zudem kündigte sie im kommenden Jahr die Gründung 
der "Deutsche Engagement-Stiftung" an. Dabei gehe es um Wertschätzung 
und Anerkennung ehrenamtlicher Arbeit.

Quelle: 
https://www.zdf.de/nachrichten/heute/weihnachtsansprache-steinmeier-2018-100.html

Also: Lasst uns im kommenden Jahr weiter streiten, aber bitte mit 
Respekt.

von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

Steinmeier soll sich nicht so wichtig machen, aufplustern und am besten 
mit eigenem Beispiel voran gehen.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Beim Lesen dies folgenden Artikels dachte ich direkt an dieses Forum:

Das ging mir genauso.

Aber nicht nur ans Forum. Es ist hier in D zwar noch nicht so schlimm 
wie in den USA, wo man weihnachtliches Zusammensein in der Familie nicht 
selten mit der klaren Ansage kombinieren muss, dass jeder beim ersten 
Wort über Politik sofort auf die Strasse gesetzt wird (*). Aber wir 
arbeiten leider auch daran.

Solche Ansprachen nehme ich normalerweise nur zur Kenntnis, wenn sie so 
ausfallen, wie die von Kohl am 31. Dezember 1986. Das ist hier anders.

*: Weihnachtliche Grüsse an die bemerkenswert dickhäutigen Mods. Ist 
bestimmt nicht einfach, gegen diesen Trend eine nüchterne Position zu 
halten, und die Kritik auszuhalten.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Ich finde dabei bemerkenswert, dass der Herr Steinmeier diese 
öffentlichen Diskussionen nicht unterdrücken will, sondern ganz im 
Gegenteil dazu ermuntert, weiter zu machen.

Bei der Unterdrückung in einigen Ländern, hätte ich das so nicht 
erwartet.

von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Ich finde dabei bemerkenswert, dass der Herr Steinmeier diese
> öffentlichen Diskussionen nicht unterdrücken will, sondern ganz im
> Gegenteil dazu ermuntert, weiter zu machen.

Sehen seine Kollegen in seiner Splitter- und Randgruppenpartei halt 
anders, siehe Sarrazin. Und dass Steinmeier kein Problem hat auch 
Werbung für linksextremistische Bands zu machen, wenns für die richtige 
Haltung ist, hinterlässt bei solchen Aufrufen einen faden Beigeschmack. 
FSF rangiert für mich auf einem Niveau wie Landser.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Abradolf L. schrieb:
> Sehen seine Kollegen in seiner Splitter- und Randgruppenpartei halt
> anders, siehe Sarrazin.

Niemand ist wirklich frei von der Abgrenzung, von der er schreibt, auch 
er nicht. Wobei es allerdings etwas bizarr ist, Parteien Parteilichkeit 
vorzuwerfen. Das ist deren Job.

von oldeurope O. (Gast)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Sie baut
> darauf, dass wir unsere Meinung sagen, für unsere Interessen streiten.
> Und sie setzt uns der ständigen Gefahr aus, dass auch der andere mal
> Recht haben könnte.

Für ihn ist es eine Gefahr wenn sein Gegenüber Recht hat.
Passt. Immerhin hat der Mann einen Putsch
orchestriert und seine Musikempfehlung spricht Bände.

Stefanus F. schrieb:
> Immer mehr Menschen zögen sich zurück unter ihresgleichen, in die eigene
> Wahrnehmungsblase,

Früher gab es nur eine Meinung und eine Wahrnehmungsblase
die von den sog. Öffentlichrechtlichen-Medien geschaffen
wurde. So lässt es sich leicht regieren. Ich möchte nicht
in diese Zeit zurück.

Inzwischen gibt uns das Internet weitere Informationsmöglichkeiten.
Damit kommen die Leute aus dem Kreis derer die Du zitierst, nicht
zurecht und sie haben mit Erfolg über Jahre hinweg systematisch
Keile in die Gesellschaft geschlagen. Sie schieben dies denen in die
Schuhe die nicht an den Hebeln sitzen.

Der Herr Jesus sagt, an ihren Taten sollen wir sie beurteilen
nicht an den Worten.

Frohe Weihnachten wünscht Euch old.

von Ron L. (flessa)


Lesenswert?

> Stefanus F. schrieb:
>> Immer mehr Menschen zögen sich zurück unter ihresgleichen, in die eigene
>> Wahrnehmungsblase

Das verstehe ich eh nicht - mir wäre das viel zu langweilig.
Derartige Gleichschaltung und Eintönigkeit ist mir viel zu dröge, fast 
schon ein bisschen so grau wie in der DDR.

Schon "Streiten" finde ich unpassend formuliert, damit wird imho auf 
Konfrontation geschaltet. Diese Kanalisierung der eigenen Meinung ist 
der Grund, die Worte des Gegenübers inhaltlich nicht begreifen zu 
können...
Meinungsaustausch geht Anderes ;-)

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Aus der W. schrieb:
> Für ihn ist es eine Gefahr wenn sein Gegenüber Recht hat.

Ich glaube, da hast du ihn völlig falsch verstanden. Mit "Gefahr" meinte 
er nicht, dass andere Meinungen unterdrückt werden sollen, sondern dass 
wir lernen sollen, mit ihnen umzugehen.

> Inzwischen gibt uns das Internet weitere Informationsmöglichkeiten.
> Damit kommen die Leute aus dem Kreis derer die Du zitierst, nicht
> zurecht

Das hat mit dem Artikel aus dem Eröffnungsbeitrag nichts zu tun. Wie 
kommst du darauf, den Herrn Steinmeier und seinen Kreis so einzustufen?

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Aus der W. schrieb:
> Früher gab es nur eine Meinung und eine Wahrnehmungsblase
> die von den sog. Öffentlichrechtlichen-Medien geschaffen
> wurde.

Keineswegs. Nur fielen die diversen Meinungsgruppen erst dann wirklich 
auf, wenn geprügelt und geschossen wurde. Die ziemlich linke 68er 
Generation war nun wirklich das Gegenteil vom Mainstream, wobei diese 
freilich auch wieder in mindestens einer spezifischen Blase lebten.

Den Blasenbegriff "Lügenpresse" würde gut zu dem passen, was damals los 
war. Alternative Medien gab es auch. Aber aus Papier, weshalb man schon 
jemanden finden musste, der sie kaufte. Nix mit dem "jeder brüllt ins 
Internet" von heute.

Springer über Springer aus dieser Zeit: 
https://www.welt.de/politik/article1707991/Als-der-Hass-auf-Axel-Springer-eskalierte.html

Rechte Blasen gab es damals ebenfalls. Für die galt das analog.

: Bearbeitet durch User
von oldeurope O. (Gast)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> den Herrn Steinmeier und seinen Kreis so einzustufen?

Ich schaue mir an was er tut, und was dabei raus kommt.

von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Mit "Gefahr" meinte
> er nicht, dass andere Meinungen unterdrückt werden sollen, sondern dass
> wir lernen sollen, mit ihnen umzugehen.

Ja, Handlungsanweisungen und -beispiele sind hier zu finden:

https://www.google.com/search?q=angriffe+auf+afd

Das Maasmännchen hat sich in seinen früheren Funktionen besonders 
verdient gemacht. NetzDG schon vergessen?

von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Den Blasenbegriff "Lügenpresse" würde gut zu dem passen, was damals los
> war.

https://www.achgut.com/artikel/fundstueck_wer_luegt_denn_hier

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Aus der W. schrieb:
> So lässt es sich leicht regieren.

Ganz so leicht nun auch wieder nicht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mai_1968_in_Frankreich

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Ron L. schrieb:
> Schon "Streiten" finde ich unpassend formuliert, damit wird imho auf
> Konfrontation geschaltet.

Das Wort ist nicht negativ, da hast du etwas falsch verstanden:

"Streit... ist das offene Austragen einer Meinungsverschiedenheit 
zwischen zwei oder mehreren Akteuren..., die nicht immer offenkundig und 
nicht notwendigerweise stets feindselig sein muss, oft aber auch (im 
Gegensatz etwa zur neutraleren Diskussion) von emotionalen Elementen 
begleitet oder getragen werden kann.

Die Alltags- und Umgangssprache unterscheidet zwischen dem eher vagen 
„Zank“ und dem „Streit“... dabei wird der Begriff „Streit“ zumeist 
wertfrei oder ambivalent verwendet, wohingegen der Begriff „Zank“ eher 
abwertend besetzt ist."

https://de.wikipedia.org/wiki/Streit

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

>> den Herrn Steinmeier und seinen Kreis so einzustufen?

Aus der W. schrieb:
> Ich schaue mir an was er tut, und was dabei raus kommt.

Danke für die Klarstellung, ich dachte schon, du hättest das irgendwie 
aus dem Eröffnungsbeitrag heraus gelesen.

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Ich finde dabei bemerkenswert, dass der Herr Steinmeier diese
> öffentlichen Diskussionen nicht unterdrücken will, sondern ganz im
> Gegenteil dazu ermuntert, weiter zu machen.

Die Ausgrenzeritis wird dem Fußvolk von den wohlgemästeten Parasiten im 
Bundestag bei jeder von den Medien übertragenen Szene vorgemacht.

Er täte besser daran, seinen Sozis mal ordentlich die Leviten zu lesen, 
statt denen, die die Folgen der SPD-Politik auszulöffen haben, "ins 
Gewissen zu reden".

Von der Kanzel "Präsidenten-Ei" ist gut heucheln…

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Wobei es allerdings etwas bizarr ist, Parteien Parteilichkeit
> vorzuwerfen. Das ist deren Job.

Parteilichkeit für wen - das ist hier die Frage. Parteien sind kein 
Selbstzweck.

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Die Ausgrenzeritis wird dem Fußvolk von den wohlgemästeten Parasiten im
> Bundestag bei jeder von den Medien übertragenen Szene vorgemacht.

Hast du heute eigentlich keine Fenster zu schleifen, um deine Nachbarn 
zu ärgern?

Beitrag "Fenster abschleifen am Montag den 24.12. - oder: Wann ist Heiligabend und wenn ja, wieviele?"

von Ron L. (flessa)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:

> Das Wort ist nicht negativ, da hast du etwas falsch verstanden:

...als negativ hätte ich Streit nicht bezeichnet, aber für mich ist 
Streit definitiv nichts konstruktives...

> oft aber auch (im
> Gegensatz etwa zur neutraleren Diskussion) von emotionalen Elementen
> begleitet oder getragen werden kann.

"emotionale Elemente"...genau das passt gut, emotional getragen wird 
imho Denken abgeschaltet ohne jegliche pragmatische Betrachtung...

von oldeurope O. (Gast)


Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Von der Kanzel "Präsidenten-Ei" ist gut heucheln…

Sogar in die Orthodoxe Christliche Kirche in Europa haben sie in
diesem Jahr einen Keil getrieben und ein Stück herausgebrochen.

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Hast du heute eigentlich keine Fenster zu schleifen, um deine Nachbarn
> zu ärgern?

Leider nein, alle Fenster sind geschliffen.

Es freut mich, dass ich dir mit dem verlinkten Thread so viel Freude 
gemacht habe, dass du dich sogar nach 6 Jahren immer noch daran 
erinnerst :-) Hoffentlich ist dein tristes Fatal-Error-Leben wenigstens 
über die Feiertage gerettet…

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Ron L. schrieb:
> ...als negativ hätte ich Streit nicht bezeichnet, aber für mich ist
> Streit definitiv nichts konstruktives...

Das Wesen der Politik ist Streit. Überall. Die Systeme unterscheiden 
sich in der Weise, wie sie damit umgehen. In Diktaturen und 
autokratischen Systemen ist Streit meist gewaltsam, offen oder 
versteckt. Demokratien versuchen, Streit in formalen Strukturen zu 
kanalisieren um Gewalt zu vermeiden. Beispielsweise in Parteien, und in 
öffentlicher Auseinandersetzungen in Medien, und in geregelten 
Demonstrationen.

> "emotionale Elemente"...genau das passt gut, emotional getragen wird
> imho Denken abgeschaltet ohne jegliche pragmatische Betrachtung...

Zwischen emotionsloser Debattenkultur und wilder Raserei gibts noch ein 
paar Zwischenstufen.

: Bearbeitet durch User
von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Hoffentlich ist dein tristes Fatal-Error-Leben wenigstens
> über die Feiertage gerettet…

Wir können uns ja zusammentun: Du ziehst deine übliche 
Politiker-Und-Besonders-Sozialdemokraten-Sind-Schmarotzer-Nummer ab und 
ich lache über dich.

Uhu U. schrieb:
> Leider nein, alle Fenster sind geschliffen.

Du könntest dir doch nette andere Tätigkeiten ausdenken, um deinen 
Mitmenschen auf den Sack zu gehen.

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Demokratien versuchen, Streit in formalen Strukturen zu
> kanalisieren um Gewalt zu vermeiden. Beispielsweise in Parteien, und in
> öffentlicher Auseinandersetzung.

Bei der AfD versuchen sie es eher nicht, und zwar von der C{DS}U über 
FDP, den Grünen, der SPD bis hin zu den Pseudo-Linken…

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Die Sprache mancher Akteure in µc.net könnte allerdings noch etwas 
Schliff vertragen.

von Bernd S. (bernds1)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Du könntest dir doch nette andere Tätigkeiten ausdenken, um deinen
> Mitmenschen auf den Sack zu gehen.

Zum Beispiel einen sechs Jahre alten Thread exhumieren ;-)

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Du könntest dir doch nette andere Tätigkeiten ausdenken, um deinen
> Mitmenschen auf den Sack zu gehen.

Du nimmst mir ja heute die Arbeit vollständig ab. Da bleibt für mich 
einfach nix mehr zu tun, außer dir bei deinem Treiben zuzusehen…

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Bei der AfD versuchen sie es eher nicht, und zwar von der C{DS}U über
> FDP, den Grünen, der SPD bis hin zu den Pseudo-Linken…

Jene, die mir hauptsächlich mit Gewalt gegen die AfD auffallen, das sind 
die sogenannten Autonomen, und nahe Verwandte. Die sind nicht besser als 
jene, die sie bekämpfen.

Manche sind allerdings versucht, auch gewaltfreie Auseinandersetzungen 
als Gewalt zu definieren, gerade so, wie manche Leute politische Gegner 
in Nullkommanix als Faschisten definieren. Das bringt beides nicht 
weiter.

von Georg M. (g_m)


Lesenswert?


von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


Lesenswert?

Hallo Uhu,

Uhu U. schrieb:
> Die Ausgrenzeritis wird dem Fußvolk von den wohlgemästeten Parasiten im
> Bundestag bei jeder von den Medien übertragenen Szene vorgemacht.

Du hast scheinbar im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst, sonst 
würdest du nicht mit solchen Begriffen um dich werfen.

Wer Menschen als Parasiten bezeichnet, verlässt meiner Meinung nach den 
Boden der demokratisch garantierten Meinungsfreiheit.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Thorsten O. schrieb:
> Wer Menschen als Parasiten bezeichnet, verlässt meiner Meinung nach den
> Boden der demokratisch garantierten Meinungsfreiheit.

Er erwartet dann natürlich auch nicht, dass darüber diskutiert wird, 
will den Gegner nicht überzeugen, sondern will ihn vernichten.

> Du hast scheinbar im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst,

Hoffentlich nicht...

> sonst würdest du nicht mit solchen Begriffen um dich werfen.

...denn falls doch, dann nicht mit friedlichem Ziel.

: Bearbeitet durch User
von Le X. (lex_91)


Lesenswert?

Wartet doch mit der Politik-Eskalation wenigstens so lange bis Winnie 
vom Kundentermin zurückkommt. Der hat hier bestimmt auch ein paar Weisen 
beizutragen. Wär doch Schade wenn er hier nur noch ein Schloss vorfinden 
würde.

von Uwe G. (scd)


Lesenswert?


von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> Wartet doch mit der Politik-Eskalation wenigstens so lange bis Winnie
> vom Kundentermin zurückkommt. Der hat hier bestimmt auch ein paar Weisen
> beizutragen. Wär doch Schade wenn er hier nur noch ein Schloss vorfinden
> würde.

Na, was erwartest du von einem Thread, der direkt mit höchster Politik 
anfängt, und dabei auch noch einen Politiker positiv erwähnend? Das 
klingt ja wie beim Weihnachtsmann. Da muss sich doch der 
Widerspruchsgeist Bahn brechen.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Ron L. schrieb:
> für mich ist Streit definitiv nichts konstruktives...

Dann hast du wohl noch keinen guten Streit erlebt. An meinem 
Arbeitsplatz streiten wir mindestens einmal pro Woche darüber, wie ein 
Problem gelöst werden soll. Manchmal auch zu laut. Am Ende kommt jedoch 
(fast) immer ein gute Ergebnis dabei heraus, und das ist oft ganz 
anders, als die streitenden es sich anfangs gedacht hatten.

> "emotionale Elemente"...genau das passt gut, emotional getragen wird
> imho Denken abgeschaltet ohne jegliche pragmatische Betrachtung...

Genau, wenn ich emotional werde hebe ich vom rechten Weg ab. Dann ist es 
wichtig, dass mich andere auf den Boden zurück holen. Auch wenn dass 
dann mal unangenehm wird. Wichtig ist, dass ich die Argumente der 
anderen berücksichtigen auch wenn sie mir gerade nicht gefallen.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> (fast) immer ein gute Ergebnis dabei heraus, und das ist oft ganz
> anders, als die streitenden es sich anfangs gedacht hatten.

Das steht im Gegensatz zu einer strikt hierarchischen Firmenkultur, in 
der jeder Handgriff vom Chef angeordnet oder bei ihm rückversichert 
wird.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Na, was erwartest du von einem Thread, der direkt mit höchster Politik
> anfängt

Sorry, aber der Thread begann mit der Bitte, Respektvoll und ohne Schaum 
vor dem Mund zu streiten. Wenn das Politik sein soll, dass ist 
Brot-Backen auch Politik.

Das Thema ist nicht Politik, sondern unser Umgang miteinander.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Das Thema ist nicht Politik, sondern unser Umgang miteinander.

Eindeutig. Ist ja auch immer wieder mein Thema.

Aber versuch mal einen Politiker zu erwähnen, ohne dass Politik draus 
wird. Das zu erwarten geht an der Realität vorbei.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Genau, wenn ich emotional werde hebe ich vom rechten Weg ab. Dann ist es
> wichtig, dass mich andere auf den Boden zurück holen.

Wichtig ist, dass dieser Versuch in einer Form erfolgt, die bei dir 
nicht reflexhaft in Verteidigungshaltung mündet. Was bei Angriffen ins 
Persönliche schwer zu vermeiden ist.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Wichtig ist, dass dieser Versuch in einer Form erfolgt, die bei dir
> nicht reflexhaft in Verteidigungshaltung mündet. Was bei Angriffen ins
> Persönliche schwer zu vermeiden ist.

Sehr schön gesagt +1

von Holm T. (Gast)


Lesenswert?

Abradolf L. schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>> Ich finde dabei bemerkenswert, dass der Herr Steinmeier diese
>> öffentlichen Diskussionen nicht unterdrücken will, sondern ganz im
>> Gegenteil dazu ermuntert, weiter zu machen.
>
> Sehen seine Kollegen in seiner Splitter- und Randgruppenpartei halt
> anders, siehe Sarrazin. Und dass Steinmeier kein Problem hat auch
> Werbung für linksextremistische Bands zu machen, wenns für die richtige
> Haltung ist, hinterlässt bei solchen Aufrufen einen faden Beigeschmack.
> FSF rangiert für mich auf einem Niveau wie Landser.


Ja Sarrazin geht gar nicht, der soll sich endlich mal an Kahrs ein 
Beispiel nehmen..das ist doch ein lupenreiner Demokrat!

Steinmeier? Das ist ein Grüßaugust wie sein Vorgänger. Grauenhaft. Er 
führt die Tradition derer fort die nicht zu gebrauchen sind, Kein 
Vergleich zu aufrechten Leuten wie Köhler, Rau, Herzog, Weizsäcker und 
Carstens. Einfach nur traurig.

--

Ok, hier Euer Weihnachtsgeschenk, habt eine friedliche (!) Weihnacht.


https://www.youtube.com/watch?time_continue=352&v=WqV0Xq564Uk

Gruß,

Holm

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


Lesenswert?

Holm, Uhu, jetzt fehlt nur noch Winnie, dann ist das 
Politiker-Bashing-Ensemble ja komplett.

Weihnachten kann also beginnen.

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Ist dir etwa die Munition ausgegangen?

von Holm T. (Gast)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Holm, Uhu, jetzt fehlt nur noch Winnie, dann ist das
> Politiker-Bashing-Ensemble ja komplett.
>
> Weihnachten kann also beginnen.

Ich habe hier kein neues Thema angefangen, nur meine Meinung zu den 
übrigen hinzugefügt. Was daran ist aufregender als bei anderen Postern 
hier das Du Dich aufzuborschteln gedenkst?

Gruß,

Holm

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Holm T. schrieb:
> Steinmeier? Das ist ein Grüßaugust wie sein Vorgänger.

Das ist nun einmal der Job eines Bundespräsidenten. Politische Macht hat 
er so gut wie keine. Auch Weizsäcker hatte die nicht. Dessen sprachliche 
Macht machte den Unterschied aus. Sowas ist rar, wenn sie gleichzeitig 
integrativ wirken soll, statt eine Klientel zu bedienen. Bei einer 
Fankurve einen guten Eindruck zu hinterlassen ist einfach.

: Bearbeitet durch User
von Ron L. (flessa)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Ron L. schrieb:
>> für mich ist Streit definitiv nichts konstruktives...
>
> Dann hast du wohl noch keinen guten Streit erlebt.

Doch, aber sehr sehr selten.
offensichtlich differieren wir nur leicht in unserer Definition des 
Streits.

viel wichtiger ist mir inhaltliche Übereinstimmung, bei der wir uns 
treffen können :-D
Frohe Weihnachten...Allen ;-)

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
>  Weihnachten kann also beginnen.

Wen das ganze weihnachtliche Harmoniegedusel rund herum auf den Sack 
geht, der findet bei µc.net wohltuende Abwechslung. ;-)

von Holm T. (Gast)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> Steinmeier? Das ist ein Grüßaugust wie sein Vorgänger.
>
> Das ist nun einmal der Job eines Bundespräsidenten. Politische Macht hat
> er so gut wie keine. Auch Weizsäcker hatte die nicht. Dessen sprachliche
> Macht machte den Unterschied aus. Sowas ist rar, wenn sie gleichzeitig
> integrativ wirken soll, statt eine Klientel zu bedienen. Bei einer
> Fankurve einen guten Eindruck zu hinterlassen ist einfach.

Eben. Steinmeier ist Einer der in der Fankurve einen guten Eindruck 
hinterlassen will, das hat er mit seiner Empfehlung für stinkendes 
Fischfilet bewiesen. Ein Mann mit politischer Kompetenz und Rückgrat 
wäre mir in dieser Position deutlich lieber.

Gruß,
Holm

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Thorsten O. schrieb:
> Wer Menschen als Parasiten bezeichnet, verlässt meiner Meinung nach den
> Boden der demokratisch garantierten Meinungsfreiheit.

Kannst du das bitte näher erläutern?

Das erschließt sich mir so nicht. nicht mal das Vokabular gilt als 
belastet, zum einen und zum anderen bezeichnet das Wort Parasit 
lediglich eine Vorgehensweise welche eine bestimmte Art den eigenen 
Unterhalt zu bestreiten, nämlich auf kosten Andere, ohne Diesen eine 
adäquate Gegenleistung zu erbringen wie es z.B. in einer Symbiose 
geschieht. Und gerade darüber ist trefflich Diskutieren.

Wenn nun ausgerechnet der Herr Steinmeier zu kulturvollem Umgang in der 
Diskussion aufruft, für welchen ich jeder Zeit und uneingeschränkt 
ebenfalls eintrete, so muß doch die Frage erlaubt sein, was ihn so 
unerwartet dazu treibt. Ist er doch gerade nicht als jemand bekannt der 
sich schützend für für anerkannt unschuldig Inhaftierte in die Bresche 
schlägt, um sie vor den Irrungen einer überbordenden Hysterie zu 
schützen.

Für mich klingt das vordergründig nach Rückgratlosigkeit und Angst, was 
ich eher aber nicht vermute, bei einer Person die sich soweit nach "oben 
portierte",auf welchem Weg auch immer, sondern doch eher nach Heuchelei, 
was auch besser zu seiner Kariere passt.


Namaste

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Winfried J. schrieb:
> Kannst du das bitte näher erläutern?
>
> Das erschließt sich mir so nicht. nicht mal das Vokabular gilt als
> belastet,

https://de.wikipedia.org/wiki/Jüdischer_Parasit

von Holm T. (Gast)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Kannst du das bitte näher erläutern?
>>
>> Das erschließt sich mir so nicht. nicht mal das Vokabular gilt als
>> belastet,
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Jüdischer_Parasit

Falsche Baustelle!

ein jüdischer Parasit ist was ganz Anderes als ein Parasit.

Von einem jüdischen Parasiten schrieb hier Niemand.

Gruß,,
Holm

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Dessen sprachliche Macht machte den Unterschied aus.

Na ja, Weizsäcker hatte auch vorher schon als Teilhaber von Boeringer 
Ingelheim bei der Produktion von Agent Orange mehr als nur eine goldene 
Nase verdient. Vor dem Hintergrund ist natürlich ganz besonders gut 
moralisieren…

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

Winfried J. schrieb:
> Ist er doch gerade nicht als jemand bekannt der
> sich schützend für für anerkannt unschuldig Inhaftierte in die Bresche
> schlägt, um sie vor den Irrungen einer überbordenden Hysterie zu
> schützen.

Vergleiche mediale / politische Unterstützung bei der Inhaftierung von 
Deniz Yücel in der Türkei und jetzt Billy Six in Venezuela.

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


Lesenswert?

Hosianna, Winnie ist endlich da!!!

Das wird mit unser Dreifaltigkeit Holm, Uhu, Winnie nun ein Moralisieren 
und Bashen werden, dass es nur so eine Freude ist.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Weihnachten kann also beginnen.

gut das wir dich auch hier haben, so haben wir jemanden, der nicht 
unserer Meinung ist, und von dem auch nichts Sachliches zu erwarten ist, 
leichtes Spiel für uns. Und Oh Wunder wir kommen aus drei völlig 
verschiedenen Lagern und trotzdem sind wir eins was den Zustand der 
Gesellschaft und des Staates angeht und schlagen uns nicht die Köpfe ein 
über die Richtung welche zum Ziel welches das auch immer sei führe, da 
haben wir sehr individuelle Ansichten Aber die Ursachen sehen wir in 
ziemlich gleicher Weise in den Bestehenden Strukturen und 
Machtverhältnissen. und das ist wovor die Mitte Deutschland sich 
fürchtet, das Italienisch französisch britische Verhältnisse einkehren 
in Deutschland wo über Ideologiegrenzen hinweg gedacht wird.

Genau dieses Wendemanöver hat die SED im Spätherbst 89 auch versucht. 
sich schnell an die Spitze des Umbruchs zu schlagen. Ich weis noch wie 
Heute wie ich Mitte Oktober 89 plötzlich und unerwartet den Schabowskie 
abends um halb 8 unter Weltzeituhr traf und ihm vis a vis sagte, dass 
eine Partei keinen Führungsanspruch aus einem Gesetz(DDR-Verfassung) 
ableiten sollte, sondern aus ihrem Handeln für die Menschen. So kommt 
mir heute ein Steinmeier vor, Panik, sein Mächtli zu verlieren.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Winfried J. schrieb:
> Fatal E. schrieb:
>> Weihnachten kann also beginnen.
>
> gut das wir dich auch hier haben

Winne, wollen wir ihn in unseren Kreis aufnehmen?

von Holm T. (Gast)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Hosianna, Winnie ist endlich da!!!
>
> Das wird mit unser Dreifaltigkeit Holm, Uhu, Winnie nun ein Moralisieren
> und Bashen werden, dass es nur so eine Freude ist.

;Meinst Du? Bei mir nicht, ich bin kurz vor Streß und "offline".

Gruß,

Holm

von Holm T. (Gast)


Lesenswert?

Winfried J. schrieb:
> Fatal E. schrieb:
>> Weihnachten kann also beginnen.
>
> gut das wir dich auch hier haben, so haben wir jemanden, der nicht
[..]
> mir heute ein Steinmeier vor, Panik, sein Mächtli zu verlieren.
>
> Namaste

Kann ich so wies ist unterschreiben.

Gruß,
Holm

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Fatal E. schrieb:
>>> Weihnachten kann also beginnen.
>>
>> gut das wir dich auch hier haben
>
> Winne, wollen wir ihn in unseren Kreis aufnehmen?

als vierten heilig drei König

https://www.youtube.com/watch?v=VpSTFLNBiDo

Das hat schon mal nicht geklappt.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Winne, wollen wir ihn in unseren Kreis aufnehmen?

Zuviel der Ehre.

Ihr hab die Gesellschaft so tief mit euren Erkenntnissen durchdrungen, 
dass ich mit eurem 
"Alle-Politiker-sind-korrupt-und-ich-habe-das-durchschaut"-Niveau nicht 
mithalten kann.

Auch das "Parasiten"-Sprachniveau von Uhu überfordert mich. Von Holms 
wohldurchdachten sprachlichen Ausfällen ganz zu schweigen.


Da müsst ihr als gesellschaftspolitische Forengenies leider unter euch 
bleiben. Die heilige Dreifaltigkeit ist nun mal auf drei limitiert.

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Auch das "Parasiten"-Sprachniveau von Uhu überfordert mich.

Dass du a rechter Trottel bist, hab ich mir schon denken kennen…

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Winne, wollen wir ihn in unseren Kreis aufnehmen?
>
> Zuviel der Ehre.
>
> Ihr hab die Gesellschaft so tief mit euren Erkenntnissen durchdrungen,
> dass ich mit eurem
> "Alle-Politiker-sind-korrupt-und-ich-habe-das-durchschaut"-Niveau nicht
> mithalten kann.
>
> Auch das "Parasiten"-Sprachniveau von Uhu überfordert mich. Von Holms
> wohldurchdachten sprachlichen Ausfällen ganz zu schweigen.
>
> Da müsst ihr als gesellschaftspolitische Forengenies leider unter euch
> bleiben. Die heilige Dreifaltigkeit ist nun mal auf drei limitiert.

Tja, als Observer bewertest du zu viel, schade da kannst du nur mehr als 
Cassandra auftreten, nachdem du dich schon im Nick so sehr festgelegt. 
Da allerdings ist dein Repertoire sehr begrenzt, aber das bist du ja 
gewohnt und wir von dir auch. ;) Wo ist eigentlich dein Alterego, der 
literarische Sohn des Hochstaplers aus Radebeul.

Namaste

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Dass du a rechter Trottel bist, hab ich mir schon denken kennen…

Sag ich ja, dein Niveau ist eben unerreicht.

Um mein Trottel-Dasein zu beenden könntest du ja Schulungen anbieten: 
Wie beschimpfe ich anonym Menschen möglichst unflätig.

Ich würde dich mit Lollis bezahlen.

Was macht übrigens deine Verkehrsfunküberwachung? Keine Skandale bisher?

Beitrag "Kranke Verkehrsmeldungen"

von Udo S. (beobachter)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>> Beim Lesen dies folgenden Artikels dachte ich direkt an dieses Forum:
>
> Das ging mir genauso.
>
> Aber nicht nur ans Forum. Es ist hier in D zwar noch nicht so schlimm
> wie in den USA, wo man weihnachtliches Zusammensein in der Familie nicht
> selten mit der klaren Ansage kombinieren muss, dass jeder beim ersten
> Wort über Politik sofort auf die Strasse gesetzt wird (*). Aber wir
> arbeiten leider auch daran.

Nur ist das reichlich weltfremd angedacht und wird in der Praxis nicht 
durchzuhalten sein. Spätestens wenn in der eigenen Familie z.B. jemandem 
Arbeitslosigkeit droht, wird man auch in USA das Thema wo kommen die 
Jobs her, warum wird entlassen oder warum ist schlicht die Bezahlung so 
schlecht auf Trump zu sprechen kommen und damit das P-Thema aufreißen. 
Und was soll daran auch verkehrt sein? Mündige Bürger sollen und müssen 
sich mit Politik auseinandersetzen, wenn sie nicht zum bloßen Stimmvieh 
verkümmern wollen. Wem das zu viel wird, der hat doch jederzeit die 
Möglichkeit sich einer anderen Thematik zu widmen. Manche beispielsweise 
ertränken ihren Alltag förmlich im Konsumieren von gestreamten Serien 
bei jeder Gelegenheit.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Was macht übrigens deine Verkehrsfunküberwachung? Keine Skandale bisher?
>
> Beitrag "Kranke Verkehrsmeldungen"
hm das wird jetzt schwierig, wir müssen lt Einstein stark beschleunigen, 
damit du uns einholen kannst. Du hängst noch immer 6 Jahre. Weisst du 
überhaupt schon was 2018 in der Welt los war?

Namaste

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Trottel, Spinner, jüdische Parasiten ....

Mann oh mann, hätte ich mal nicht angefangen. Ich habe einen knallroten 
Kopf vor lauter Scham!

von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

Udo S. schrieb:
> Nur ist das reichlich weltfremd angedacht und wird in der Praxis nicht
> durchzuhalten sein.

Kommt stark drauf an, dort wo man von vornherein weiß, dass es nur um 
das Aussprechen festgefahrener Blöcke geht, ist es verschenkt und wird 
nur verdrüsslich. Mit meinem kubanischen Schwiegervater kann ich jedoch 
ganz gut den ein oder anderen Gedankengang austauschen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Ich habe einen knallroten
> Kopf vor lauter Scham!

Musst du nicht, du hast diese Worte in den Raum geschoben.

Namaste

von Le X. (lex_91)


Lesenswert?

Bevor hier wieder alle hohl drehen:
kann mir bitte jemand kurz und bündig in einem Satz erklären, was hier 
gerade diskutiert wird?
Gibts ein fest umrissenes Thema oder ist das wieder so ein 
Gedanken-Sammelthread, jeder darf zusammenhanglos reinrotzen was ihm 
grad durch den Kopf geht?
Eine Zeit-Senke für die Feiertage?

von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> kann mir bitte jemand kurz und bündig in einem Satz erklären, was hier
> gerade diskutiert wird?

Ohne Schaum vorm Mund streiten.

Le X. schrieb:
> Gibts ein fest umrissenes Thema oder ist das wieder so ein
> Gedanken-Sammelthread, jeder darf zusammenhanglos reinrotzen was ihm
> grad durch den Kopf geht?
> Eine Zeit-Senke für die Feiertage?

Am Beispiel dieses Threads.

von Udo S. (beobachter)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Beim Lesen dies folgenden Artikels dachte ich direkt an dieses Forum:
>
> Bundespräsident Steinmeier fordert die Bürger zu mehr Engagement auf:
> "Sprechen Sie mit Menschen, die nicht Ihrer Meinung sind!", sagt er in
> seiner Weihnachtsansprache.

Da bin ich ganz bei ihm. Sprechen ist immer gut, aushalten noch besser. 
Genau an letzterem hakt es aber gewaltig bei seinen Kollegen im 
Bundestag. Wer schon mal öfter Plenardebatten im Bundestag verfolgt hat, 
der bekommt schnell mit, wie eine bestimmte Fraktion deren Reden man 
nicht hören möchte gezielt ausgegrenzt wird. Anspruch und Wirklichkeit 
eines BP gehen hier schon im eigenen Umfeld nicht wirklich zusammen. 
Aber das kann sich ja noch ändern.

> "Unsere Demokratie ist immer so stark, wie wir sie machen. Sie baut
> darauf, dass wir unsere Meinung sagen, für unsere Interessen streiten.

Ja, nur das Problem fängt schon bei der Vokabel "unsere Interesen" an. 
Wessen Interessen wurden im September 2015 vertreten? Waren das wirklich 
"unsere" Interessen? Wir wurden nicht gefragt. Das Parlament wurde nicht 
gefragt. Gehandelt wurde im Alleingang im Kanzleramt. Das Ergebnis sehen 
wir heute.

> Die Deutschen sprächen immer seltener miteinander und
> hörten noch seltener einander zu.

Das Gegenteil ist der Fall. Es wird heutzutage viel mehr über aktuelle 
Entwicklungen gesprochen (so mein EIndruck) als noch vor Jahren, aber 
eben oftmals heute hinter vorgehaltener Hand. Die Gründe dafür kennt 
jeder.

> Steinmeier rief zu persönlichem Engagement auf.

So ein Satz klingt in meinen Ohren wie "Bevölkerung sieh zu, dass die 
Dinge die wir euch zumuten nicht aus dem Ruder laufen".

> "Mehr noch als der Lärm von manchen besorgt mich das Schweigen von
> vielen anderen."

Auch Schweigen ist eine Meinung, ebenso wie nicht wählen eine Haltung 
ist.

> Immer mehr Menschen zögen sich zurück unter ihresgleichen, in die eigene
> Wahrnehmungsblase, in der alle einer Meinung seien - auch darüber, wer
> dazugehöre. "Nur, so sehr wir uns über andere ärgern oder sie uns gleich
> ganz wegwünschen, eines gilt auch morgen noch: Wir alle gehören zu
> diesem Land - unabhängig von Herkunft oder Hautfarbe, von
> Lebensanschauung oder Lieblingsmannschaft", mahnte der Bundespräsident.

Schon der Begriff Land impliziert eine Abgrenzung (euer Land, unser 
Land). Das ist nichts schlimmes, nichts Rechtes. Das ist die Wahrnehmung 
einer gemeinsamen Identität, die über eine gemeinsame Kultur (Sprache, 
Gebräuche, Sitten) geprägt wird. So eine gemeinsame Identität kann auch 
flöten gehen, wenn große Teile der alteingesessenen Bevölkerung einem zu 
schnellen Wandel unterzogen wird. Wenn das Vertraute überall wegbricht, 
wenden sich Alteingesessene von jenen, die in deren Augen dafür eine 
maßgebliche Verantwortung tragen ab und anderen, neuen Kräften zu. Dann 
ist es bereits zu spät und das Kind für einige in den Brunnen gefallen.

> Wir müssen wieder lernen, zu streiten, ohne Schaum vorm Mund, und
> lernen, unsere Unterschiede auszuhalten."

Und nicht gleich bei jeder Gelegenheit "Nazi" schreien, gelle.

;)

> Also: Lasst uns im kommenden Jahr weiter streiten, aber bitte mit
> Respekt.

Ein (positives) Paradebeispiel dafür war die letzte Plasberg Sendung, 
insbesondere der Auftritt von Antje Hermenau und Klaus Strunz. Beide 
haben es auf den Punkt beschrieben, woran es in dieser Gesellschaft 
hakt. Inbesondere Herr Rossmann hat mit seinem eindringlichen Appell die 
Wohnungsnot endlich richtig anzugehen ein zentrales soziales Problem 
unserer Zeit angemahnt. Letzteres ist auch unmittelbar mit dem Thema 
Zuwanderung verschränkt. Man kann nicht Zuwanderung propagieren und die 
Frage der Wohnungsnot dabei unbeantwortet lassen. Das ist genau der 
Treibsatz für die Wutbürger, den man nicht haben möchte.

: Bearbeitet durch User
von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


Lesenswert?

Winfried J. schrieb:
> Das erschließt sich mir so nicht. nicht mal das Vokabular gilt als
> belastet, zum einen und zum anderen bezeichnet das Wort Parasit
> lediglich eine Vorgehensweise welche eine bestimmte Art den eigenen
> Unterhalt zu bestreiten,

Respekt, das nennt man mal aus der Geschichte lernen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Sprache_des_Nationalsozialismus

Aber sonst immer schön die Moralkeule rausholen.


Winfried J. schrieb:
> Und Oh Wunder wir kommen aus drei völlig
> verschiedenen Lagern und trotzdem sind wir eins was den Zustand der
> Gesellschaft und des Staates angeht


Ja, Populisten und Spinner vereinigt euch, ich habt nichts zu verlieren 
als euren Anstand.

von Udo S. (beobachter)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> Bevor hier wieder alle hohl drehen:
> kann mir bitte jemand kurz und bündig in einem Satz erklären, was hier
> gerade diskutiert wird?

Ich würde sagen

"streiten, ohne Schaum vorm Mund"?

;)

> Gibts ein fest umrissenes Thema oder ist das wieder so ein
> Gedanken-Sammelthread, jeder darf zusammenhanglos reinrotzen was ihm
> grad durch den Kopf geht?

Ersetze "reinrotzen" durch posten. Hört sich im Sinne der 
Threadüberschrift doch schon viel netter an.

Frohe Weihnachten übrigens.

> Eine Zeit-Senke für die Feiertage?

Ein bisschen?

;)

von Walter K. (vril1959)


Lesenswert?

„ ...Bundespräsident Steinmeier fordert die Bürger zu mehr Engagement 
auf: "Sprechen Sie mit Menschen, die nicht Ihrer Meinung sind!", sagt er 
in seiner Weihnachtsansprache...“

Das ist eine prima Idee von Herrn Steinmeier.
Redet er jetzt mit der AfD?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Respekt, das nennt man mal aus der Geschichte lernen:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Sprache_des_Nationalsozialismus
>
> Aber sonst immer schön die Moralkeule rausholen.

die Frage war schon weiter oben beantwortet. Niemand hat, wie 
unterstellt die von dir und A.K. verlinkten Parolen nur ansatzweise 
zitiert.

Es ist ein Unterschied ob man das Wort Parasit auf Menschen anwendet 
oder mittels Gruppenzugehörigkeit unzulässig auf eben jene Gruppe in 
rassistischer weise verallgemeinernd ausdehnt. Sieh dazu Nuhr's 
Jahresrückblick 2018

Fatal E. schrieb:
> Ja, Populisten und Spinner vereinigt euch, ich habt nichts zu verlieren
> als euren Anstand.

Ja  lieber Freudianer, das wissen wir . Hier nimm das Tuch und wisch dir 
den Mund ab. Du sabberst. Das ist unappetitlich.


Namaste

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Mann oh mann, hätte ich mal nicht angefangen. Ich habe einen knallroten
> Kopf vor lauter Scham!

Bind dir ein rotes Schleifchen drum, wir haben Weihnachten!

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Fatal E. schrieb:
> Ja, Populisten und Spinner vereinigt euch, ich habt nichts zu verlieren
> als euren Anstand.

Was für eine nette Fehlleistung…

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Das Thema ist nicht Politik, sondern unser Umgang miteinander.

Unser Umgang miteinander ist Politik.
Insofern sehe nicht wo du dort die Grenze ziehen willst.

Namaste

von Le X. (lex_91)


Lesenswert?

Abradolf L. schrieb:
> Ohne Schaum vorm Mund streiten

Udo S. schrieb:
> Ich würde sagen
>
> "streiten, ohne Schaum vorm Mund"

Ja, so zumindest der Titel.
Im Thread selbst gehts aber, wie könnte es anders sein, nur um den 
Überbringer dieser vernünftigen Worte sowie um dessen Berufskollegen.

So, meld mich ab für die Tage, treibtses ned zu wild, kommt etwas runter 
und schöne Weihnachten.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

> Das Thema ist nicht Politik, sondern unser Umgang miteinander.

Winfried J. schrieb:
> Unser Umgang miteinander ist Politik.
> Insofern sehe nicht wo du dort die Grenze ziehen willst.

Seht gut gekontert, jetzt bin ich ehrlich sprachlos.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> So, meld mich ab für die Tage, treibtses ned zu wild, kommt etwas runter
> und schöne Weihnachten.

Winke, Winke Tinkiwinki.

Namaste

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Seht gut gekontert, jetzt bin ich ehrlich sprachlos.

Sehr gut schön, dass wir uns wenigstens in einfachen Dingen einigen 
können, denn im Kleinen fängt "Alles" an.

Namaste

von Udo S. (beobachter)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> So, meld mich ab für die Tage, treibtses ned zu wild, kommt etwas runter
> und schöne Weihnachten.

Gib zu, du willst nur

"Drei Haselnüsse für Aschenbrödel"

in Ruhe sehen.

;-)

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Leute, kratzt euern Humor zusammen, dann machts erst richtig Spaß.

von Karl K. (karl2go)


Lesenswert?

Holm T. schrieb:
> Steinmeier? Das ist ein Grüßaugust wie sein Vorgänger. Grauenhaft.

Oh Gott, das muss wahrlich der Geist der Weihnacht sein: Ich stimme Dir 
zur!

Stefanus F. schrieb:
> Bundespräsident Steinmeier fordert die Bürger zu mehr Engagement auf:

Ist das jetzt der Steinmeier...

... der aktiv an der Agenda 2010 mitarbeitete und damit zigtausenden 
Leuten Ausbeutung durch Zeitarbeit und Leiharbeit, Hartz4 und Leben am 
Existenzminimum oder darunter einbrachte

... der bereits 2002 die Überstellung von Kurnaz nach Dtland ablehnte 
und damit dafür sorgte, dass Kurnaz noch weitere 4 Jahre in Guantanamo 
vergammelte

... der als Geheimdienstkoordinator die Weitergabe von Daten dt. Bürger 
an die NSA wenigstens billigend in Kauf genommen hat

... der den Völkermord in Armenien nicht als Völkermord bezeichnet sehen 
will, dann aber der Abstimmung im Bundestag mit Vorankündigung 
fernbleibt, weil er nicht den Arsch in der Hose hat, dagegen zu stimmen

Welche moralische Legitimation glaubt dieser Typ zu haben, Bürger zu 
"mehr Engagement" aufzufordern?

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Eure Vorwürfe an Herrn Steinmeier sind vielleicht korrekt, haben aber 
allesamt nicht mit dem Thema seiner Ansprache und dieses Threads zu tun. 
Zudem sollte euch allen bekannt sein, dass Politische Diskussionen hier 
nicht zugelassen sind.

Also bleibt bitte beim Thema.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:

> haben aber allesamt nicht mit dem Thema seiner Ansprache und dieses Threads zu 
tun.

> Also bleibt bitte beim Thema.

Jetzt übertreibst du es aber mit dem Humor.
Wie schon oben weiter, angedeutet: Der Thread und das P-Wort, da bekomme 
ich kein Blättchen Blattgoldes dazwischen. Bitte sag mir wie wir das 
anstellen sollen, oder ist das der Plan, der Kobayashi-Maru-Test.

He, die Rollen sind hier schon vergeben, oder willst du Lieutenant Uhura 
geben.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (Gast)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Eure Vorwürfe an Herrn Steinmeier sind vielleicht korrekt, haben aber
> allesamt nicht mit dem Thema seiner Ansprache und dieses Threads zu tun.
> Zudem sollte euch allen bekannt sein, dass Politische Diskussionen hier
> nicht zugelassen sind.
>
> Also bleibt bitte beim Thema.

Worte und Ansprachen existieren nicht im luftleeren Raum, sondern werden 
von Personen geäußert und daher kann man schon bewerten, ob das 
hinreichend pharisäerhaft ist.
Ich mein, guck dir "Die Anstalt" vom 18.12.2018 an (empfehle ich erst 
nach der Weihnachtsvöllerei) und stell dir passend dazu Hitler vor, der 
sich für mehr Vegetarismus und Tierrechte einsetzt.

von Karl K. (karl2go)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> Eure Vorwürfe an Herrn Steinmeier sind vielleicht korrekt, haben aber
> allesamt nicht mit dem Thema seiner Ansprache und dieses Threads zu tun.

Ähm, doch!

Wieso sollte mich das moralische Geschwätz eines Labermanns 
interessieren, der sich selbst nicht daran hält? Wo war denn sein 
Engagement bei Kurnaz, bei den NSA-Spionen, bei der Armenien-Resolution?

Wieso glaubt so jemand von mir Engagement "fordern" zu dürfen? Das kann 
er sich gepflegt in die Haare schmieren.

von Georg A. (georga)


Lesenswert?

Karl K. schrieb:
> Wieso glaubt so jemand von mir Engagement "fordern" zu dürfen? Das kann
> er sich gepflegt in die Haare schmieren.

Johannes 8,7: Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein 
auf sie.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

Georg A. schrieb:
> Karl K. schrieb:
>> Wieso glaubt so jemand von mir Engagement "fordern" zu dürfen? Das kann
>> er sich gepflegt in die Haare schmieren.
>
> Johannes 8,7: Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein
> auf sie.

Von der Gefolgschaft zur Steinigung des Steinkäseverzapfers ist ein gut 
Stück des Weges. Und gleichwohl seines Verdienstes ist hier niemand dazu 
gewillt, umgekehrt aber bitte auch nicht zu viel erwarten bitte.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (beobachter)


Lesenswert?

Winfried J. schrieb:
> Georg A. schrieb:
>> Johannes 8,7: Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein
>> auf sie.
>
> Von der Gefolgschaft zur Steinigung des Steinkäseverzapfers ein gut
> Stück des Weges. Und gleichwohl seines Verdienstes ist hier niemand dazu
> gewillt, umgekehrt aber bitte auch nicht zu viel erwarten bitte.
>
> Namaste

Bei Johannis dachte ich eben unweigerlich weniger an den Täufer, sondern 
an Herrn B. Kerner, der sich soeben im ZDF mit Herrn Steinmeier im 
Interview die Bälle zuspielte (einer stellt die "richtigen Fragen", 
einer gibt die "richtigen Antworten") beim Thema Diskussionskultur, 
natürlich um den Chemnitzern und anderen ähnlich tickenden die Leviten 
zu lesen.

Dabei hätte der BP doch auch mal den Schreiberlingen (nicht nur beim 
Spiegel) einen mahnenden Gedanken widmen können, künftig in der 
Berichterstattung kein falsches Zeugnis wieder der Wahrheit und nur um 
der Auflage sowie persönlicher Preishascherei willen mehr abzugeben.

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/spiegel-loescht-relotius-artikel-ueber-fergus-falls-15958261.html

Aber das wäre dann wohl doch zuviel verlangt an so einem in Harmony 
getränkten, heiligen Abend wie diesem.

;)

von Falk B. (falk)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Abradolf L. schrieb:

> nach der Weihnachtsvöllerei) und stell dir passend dazu Hitler vor, der
> sich für mehr Vegetarismus und Tierrechte einsetzt.

Siehe Anhang. 8-0

von Ron L. (flessa)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Abradolf L. schrieb:
>
>> nach der Weihnachtsvöllerei) und stell dir passend dazu Hitler vor, der
>> sich für mehr Vegetarismus und Tierrechte einsetzt.
>
> Siehe Anhang. 8-0

für dich mein lieber Falk...
https://www.youtube.com/watch?v=vs1mXnWuHd8

SCNR

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5670656 wurde vom Autor gelöscht.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.