Hallo
Nicht nur in diesen Forum gibt es immer wieder Äußerungen die, meinen
Empfinden nach, einfach nicht so stehen gelassen werden "dürfen".
Meist handelt es sich um Beleidigungen, allgemeine Vorwürfe oder einfach
unangemessene Wortwahl.
Aber andererseits: Warum soll ich mir mein Blutdruck wegen Leuten
hochtreiben mit den ich nichts zu tun habe - aber manchmal kann ich
einfach nicht anders.
Hin und wieder schreibe ich dann einfach einen entsprechenden Text
schicke ihn dann aber doch nicht ab (schließe die Seite vorher).
Aber das Grundproblem bleibt:
Ich rege mich, mehr oder weniger, auf.
Wie geht ihr damit um?
Wie baut ihr eine Art "Schei.. Egal, ist nicht mein Bier" Haltung auf,
vor allem bei Leuten die klar erkennbar nicht einfach nur trollen
sondern wirklich durch wiederholtes Verhalte, sogar offen unter ihren
Forennamen (hier, in den meisten anderen Foren geht es gar nicht
anders), bösartiges, verletzendes, verallgemeinerndes usw. verbreiten
was sich aber eben aktuell nicht an mich (dich) persönlich richtet?
Die Frage ist ernst gemeint und für mich durchaus relevant - einerseits
kann man solche Typen sowieso nicht ändern und man regt sich nur unnötig
auf - andererseits machen solche Leute oft genug interessante Beiträge
kaputt, schüchtern "Anfänger" bzw. noch etwas Naive Neulinge ein, wollen
nur ihre Meinung gelten lassen und wollen (können) letztendlich nicht
sinnvoll helfen.
Das kann ich oft einfach nicht unkommentiert lassen, man ist ja Mensch
und war mal selbst Anfänger und versteht sehr oft wie es den Fragenden
geht bzw. was er wohl ganz bestimmt eben nicht hören will.
Ironischer Weise trägt man dann aber auch dazu bei den Thread zu stören
oder gar zu zerstören und außer einer Moralischen Hilfe (die aber
wichtig sein kann) hat der Fragende auch nicht davon .
Also wie handeln ohne sich selbst untreu zu werden?
Andy Borrow
Hallo
ja aber recht oft sind es eben nicht einfach nur Trolle sondern die
"immer" gleichen Zeitgenossen bzw. Ironie an "Empfehlungen"... Ironie
aus.
Ist wohl am besten wenn ich mir selbst immer wieder den link von Walter
Tarpan aufrufe und mir das schöne, ironische Kurzcartoon ansehe.
User ausblenden ist so eine Sache und erinnert mich an
https://www.youtube.com/watch?v=vS4DNnp8ZhM
So ein Vorgehen wäre für mich eventuell sinnvoll wenn ich persönlich von
immer den selben angegangen werden würde - ansonsten hat das was von
Filterblase.
Das muss aber jeder für sich selbst entscheiden.
Trotzdem: Dank an alle für eure Empfehlungen und Hinweise.
Ja, Filterblase ist zu vermeiden. Man will sich ja schließlich nicht bei
den ganzen WhatsApp Idioten einreihen und jeden blockieren, der einem
gerade auf den Keks geht.
Die tun dann immer so, als sei das der stärkste Hebel, den man finden
kann.
"Der hat mich blockiert, BLUTRACHE"
Andererseits, wenn man immer wieder versucht ist, sich von dem selben
provozieren zu lassen, dürfte das eine gute Möglichkeit sein, erstmal
Abstand zu bekommen.
Das beste ist eigentlich die diejenigen zu Ignorieren, wenn die
Bestätigung fehlt dann verlieren sie irgendwann auch die Lust, das
Funktioniert hier leider nur bedingt weil zu viele Trolle sich
gegenseitig Füttern.
Genau das gleiche bei den ganzen Abgehobenen die denken sie sind besser
als alle anderen, weil sie irgendeinen Schein/Zettel haben wo drauf
steht du bist Toll, einfach Ignorieren.
K. J. schrieb:> Das beste ist eigentlich die diejenigen zu Ignorieren,> Genau das gleiche bei den ganzen Abgehobenen die denken sie sind besser> als alle anderen, weil sie irgendeinen Schein/Zettel haben
Nope, Leute die mehr wissen ignoriert man nicht sondern lernt von ihnen.
Oder weist denen, die fachliche Inkompetenz sachlich nach, sofern man
dazu in der Lage ist.
Ausblender schrieb:> Ausblenden. Einfach die Idioten per Script ausblenden. Das sind in> meiner Liste 6 Personen. Wenn man die eliminiert hat, ist Ruhe.
Sind es ohne c-hater nur noch 5?
Andy Borrow schrieb:> Hin und wieder schreibe ich dann einfach einen entsprechenden Text> schicke ihn dann aber doch nicht ab (schließe die Seite vorher).
Ja, mache ich auch.
Andy Borrow schrieb:> Also wie handeln ohne sich selbst untreu zu werden?
In einem eigenen Webblog etwas zum Thema schreiben
und wenn nötig dorthin verlinken.
LG
old.
Kurty schrieb:> Ausblender schrieb:>>> Ausblenden. Einfach die Idioten per Script ausblenden. Das sind in>> meiner Liste 6 Personen. Wenn man die eliminiert hat, ist Ruhe.>> Sind es ohne c-hater nur noch 5?
Ja.
Ohne MaWin, Laberkopp, Cyblord, Jim Quakenbusch und Kara Benemsi wären
es dann Null.
Ausblender schrieb:> Ja.> Ohne MaWin, Laberkopp, Cyblord, Jim Quakenbusch und Kara Benemsi wären> es dann Null.
MaWin und Laberkopp kann man manchmal ganz gut gebrauchen, den Rest eher
nicht und da gehören noch eineie Andere wie
Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)
dazu
Andy Borrow schrieb:> Aber das Grundproblem bleibt:> Ich rege mich, mehr oder weniger, auf.> Wie geht ihr damit um?
Mir ist das scheißegal, was Dir wichtig erscheint!
Andy Borrow schrieb:> Wie baut ihr eine Art "Schei.. Egal, ist nicht mein Bier" Haltung auf,> vor allem bei Leuten die klar erkennbar nicht einfach nur trollen> sondern wirklich durch wiederholtes Verhalte, sogar offen unter ihren> Forennamen (hier, in den meisten anderen Foren geht es gar nicht> anders), bösartiges, verletzendes, verallgemeinerndes usw. verbreiten> was sich aber eben aktuell nicht an mich (dich) persönlich richtet?
Bei dem Satz haut´s an den Vogl ausse!
Dumm ist jetzt nur, dass ich unter meinem Forennamen schreibe und
keine gute Vorstellung habe, was Deine Gedanken betrifft...
Mani W. schrieb:> Andy Borrow schrieb:>> Aber das Grundproblem bleibt:>> Ich rege mich, mehr oder weniger, auf.>> Wie geht ihr damit um?>> Mir ist das scheißegal, was Dir wichtig erscheint!
Offensichtlich ja nicht. Wenn es Dir egal wäre, würdest Du nicht darauf
antworten.
Mark B. schrieb:>> Mir ist das scheißegal, was Dir wichtig erscheint!>> Offensichtlich ja nicht. Wenn es Dir egal wäre, würdest Du nicht darauf> antworten.
Die Logik liegt da drinnen, zwischen Deinen und meinen Worten...
;-))
Mani W. schrieb:> Andy Borrow schrieb:>> Aber das Grundproblem bleibt:>> Ich rege mich, mehr oder weniger, auf.>> Wie geht ihr damit um?>> Mir ist das scheißegal, was Dir wichtig erscheint!
Einfache Frage - einfache Antwort!
Andy Borrow schrieb:> Das kann ich oft einfach nicht unkommentiert lassen, man ist ja Mensch> und war mal selbst Anfänger und versteht sehr oft wie es den Fragenden> geht bzw. was er wohl ganz bestimmt eben nicht hören will.
Wo bist du?
Überwnde dich, und antworte wenigstens ein einziges Mal.
Wir vermissen Dich!
michael_ schrieb:> Wo bist du?> Überwnde dich, und antworte wenigstens ein einziges Mal.> Wir vermissen Dich!
ach ja der michael_ (Gast) wieder mal, und zu ganz früher Std., den habe
ich noch auf meiner Liste vergessen ...
dich vermissen wir nur wenn es langweilig wird!
> Ganz einfach, die User per Script ausblenden.
cooles Tool - nur Ignoranz fällt am Ende auf einen selbst zurück. Immer.
Komisch, daß das überhaupt hier propagiert wird?
> Nicht nur in diesen Forum gibt es immer wieder Äußerungen die, meinen> Empfinden nach, einfach nicht so stehen gelassen werden "dürfen".> Meist handelt es sich um Beleidigungen, allgemeine Vorwürfe oder einfach> unangemessene Wortwahl.
Du mußt eben das eigene Gehirn benutzen - wenn Dich eine Diskussion
überfordert, dann lies stattdessen ein Buch oder glotz TV.
Das Skript blendet nur aus und damit bleibt das, was Dir nicht gefällt
auch so stehen!
Weiterhin wirst Du zum Sklaven Deines eigenen Skripts, da Du die Liste
stetig manuell erweitern mußt - wie bei einem Suchtkranken, auch wenn es
nur Sekunden sind.
Wer das hier liest, zieht dann sowieso eigene Rückschlüsse.
Skripte sind für andere Sachen viel sinnvoller, aber da hapert es dann
bei vielen. Na ja, jeder wie er mag.
Ignore All schrieb:> Das Skript blendet nur aus und damit bleibt das, was Dir nicht gefällt> auch so stehen!
Laß es doch stehen. Der, der dadurch "angemacht" werden soll, liest es
nicht mehr, weil er es eben nicht mehr sieht. Der Provokateur hat sich
umsonst Arbeit gemacht -> gut so. Irgendwann geht es dann in den
Schädel, daß er seinen Sermon auch an die Innenseite eines
Industrieschornsteins hätte schreiben können.
> Weiterhin wirst Du zum Sklaven Deines eigenen Skripts, da Du die Liste> stetig manuell erweitern mußt - wie bei einem Suchtkranken, auch wenn es> nur Sekunden sind.
Wieso sollte man die Liste ständig erweitern müssen? Gott sei Dank
wachsen die Idioten ja nicht durch Zellteilung nach. Nein, es genügt
vollkommen, die einschlägigen Spezialisten in dieser Liste zu führen.
> Wieso sollte man die Liste ständig erweitern müssen? Gott sei Dank> wachsen die Idioten ja nicht durch Zellteilung nach.
den Gastnamen kannst Du jederzeit ändern.
Den registrierten Namen ebenfalls.
Du hast also die Vorstellung vom closed club?
Das ist nicht der Sinn eines Forums.
Andy Borrow schrieb:> Wie geht ihr damit um?
Du könntest versuchen alle anderen zu heilen ...
Oder Du heilst Dich selbst, siehst ein das der Mensch glaubt was er
glauben will und das viele umso beleidigender werden je verlorener sie
in ihrer Argumenation sind.
Sieh es als kostenlose Verhaltenstherapie.
Sozusagen Desensibilisierung gegen Trollshit.
Wenn Du Dich über jeden Idioten, Choleriker, Intelligenzverweigerer,
Troll und Vollpfosten auf diesem Planeten nur 5sek aufregst, hast Du im
Leben zu nichts anderem mehr Zeit.
Der einzige Filter den Du dazu brauchst ist der zwischen Deinen Ohren
und Augen.
Andy Borrow schrieb:> Hallo>> Nicht nur in diesen Forum gibt es immer wieder Äußerungen die, meinen> Empfinden nach, einfach nicht so stehen gelassen werden "dürfen".
Warum? Bist du der Schulmeister der Nation? Was ändert sich an der
Einstellung des Gegenübers, wenn du in die Diskussion groß einsteigst?
Nix.
Anmerkung: Ich (be)schreibe jetzt vieles von dem, was ich selber lernen
musste, weil ich das was du beschreibst nur zu gut von mir kenne. Ich
will nicht sagen, dass ich geläutert bin, aber ich sehe nach vielen
Jahren vieles einfach viel gelassener - da muss ich auch niemand filtern
- einfach nicht lesen.
Auch wenn es nicht auf dem ersten Blick erkennbar ist: Vieles des
Folgenden ist pure Selbsterkenntnis und vor allem Selbstkritik - also
kein bösartiger Anwurf. Obwohl es mir egal ist, wie das aufgefasst wird,
ich nehme auf fremde Empfindlichkeiten eh keine Rücksicht.
> Meist handelt es sich um Beleidigungen, allgemeine Vorwürfe oder einfach> unangemessene Wortwahl.
Nach deiner Auffassung. Die muss nicht die allgemeine oder die richtige
sein. Es geht also nur um deine Empfindungen dabei. Es mag sein, dass du
einen anderen Kommunikationsstil hast.
Wie auch andere einen anderen haben. Wenn die Stile (und Inhalte)
inkompatibel sind, ist der Kommunikationsversuch zu unterlassen.
> Aber andererseits: Warum soll ich mir mein Blutdruck wegen Leuten> hochtreiben mit den ich nichts zu tun habe - aber manchmal kann ich> einfach nicht anders.>
Dein Problem. Und das vieler anderer. Daraus bestehen übrigens die
meisten verreckten Threads - aus Posts von Leuten, "die nicht anders
können".
Das ist freilich eine Frage der Selbstdisziplin.
Du könntest für dich einen Ertrag daraus ziehen (vulgo: dich darüber
freuen), sagen zu können: Nein, über dieses Stöckchen bin ich nicht
gesprungen.
Das heißt also: Einstellung ändern: Ärgere dich über dich, wenn du
reagiert hast (weil: du musst nicht deine Zeit damit vertun!) und freue
dich im gegenteiligen Fall...
> Hin und wieder schreibe ich dann einfach einen entsprechenden Text> schicke ihn dann aber doch nicht ab (schließe die Seite vorher).>
Guter Ansatz, so mache ich das meistens auch. Es gab mal Zeiten, da
hatte ich mehr abgebrochene Beiträge oder ungesendete Posts als
gesendete (früher in anderen Foren bzw. Usenet - lange ists her).
Heutzutage jucken mich solche Dinge viel weniger. Zugegeben: War ein
langer Weg dahin, begleitet mit einigen Ärger über sich selbst...
> Aber das Grundproblem bleibt:> Ich rege mich, mehr oder weniger, auf.
Warum regst du dich auf? Weil andere Leute etwas tun, was dir nicht
gefällt. Ja und? Es liegt allein an dir, dich aufzuregen - nicht an den
Anderen. Oder möchtest du Beifall dafür, es mal einen Stinkstiefel so
richtig gegeben zu haben?
Auch mal schön, wenn man einen Text dann rauslässt der voller Sarkasmus
und Anspielungen ist. Nur: Bringt meist viel weniger als es Aufwand ist.
> Wie geht ihr damit um?
Man lernt dazu.
Zuerst die Frage: Warum rege ich mich hier auf? Würde eine Reaktion
meinerseits irgendwas ändern? Habe ich überhaupt die Zeit dazu, mich auf
eine "Diskussion" mit einem - von mir als Idioten klassifizierten
Zeitgenossen - einzulassen?
Falls ich persönlich angesprochen werde: Was will mein Gegenüber
eigentlich? Mich provozieren oder niedermachen, und damit seinen eigenen
kleinen schäbigen Vorteil für sich daraus ziehen? Soll er versuchen. Ich
allein habe es in der Hand wie ich reagiere - ich habe die Kontrolle
darüber, wie dann die Geschichte weitergeht.
> Wie baut ihr eine Art "Schei.. Egal, ist nicht mein Bier" Haltung auf,> vor allem bei Leuten die klar erkennbar nicht einfach nur trollen> sondern wirklich durch wiederholtes Verhalte, sogar offen unter ihren> Forennamen (hier, in den meisten anderen Foren geht es gar nicht> anders), bösartiges, verletzendes, verallgemeinerndes usw. verbreiten> was sich aber eben aktuell nicht an mich (dich) persönlich richtet?>
Als Antwort würde ich meinen ersten Satz des Posts wiederholen wollen.
Die Kraft zur Ablenkung finden: Einfach etwas ganz anderes - sinnvolles
tun. Rausgehen. Und auch nicht dabei darüber nachdenken, was man hätte
schreiben sollen.
Einfach die Frage: Willst du dir deine Zeit damit kaputt machen?
Vergessen lernen.
Wenn du dich über das Verhalten anderer Leute ärgerst, dann - das klingt
ziemlich profan - bist du (und nur du) daran Schuld.
>> Die Frage ist ernst gemeint und für mich durchaus relevant - einerseits> kann man solche Typen sowieso nicht ändern und man regt sich nur unnötig> auf - andererseits machen solche Leute oft genug interessante Beiträge> kaputt, schüchtern "Anfänger" bzw. noch etwas Naive Neulinge ein, wollen> nur ihre Meinung gelten lassen und wollen (können) letztendlich nicht> sinnvoll helfen.
Naja - also "einschüchtern" - würde ich mal nicht so hoch hängen.
Außerdem bekommt man schon an den Fragen mit, ob der Anfänger
Eigenbemühungen zeigt und daraus seine Fragen stellt - oder einfach
hierher kommt mit einer unangemessenen Anspruchshaltung und nach leicht
ergoogelbaren Infos fragt und gar nicht bereit ist wirklich dazuzulernen
(lernen ist üben, üben, üben - nix anderes, daran ändert auch die
Digitalisierung nichts, das wird auch in hundert Jahren noch so sein).
> Das kann ich oft einfach nicht unkommentiert lassen, man ist ja Mensch> und war mal selbst Anfänger und versteht sehr oft wie es den Fragenden> geht bzw. was er wohl ganz bestimmt eben nicht hören will.
Wenn du eine hilfreiche Antwort hast, dann schreibe die in den Thread.
Ohne irgendeinen ans Bein pinkeln zu wollen (oder zu müssen - bist ja
kein Hund). Sachlich und ruhig. Dabei kann man auf die gesammelten
vermeintlichen Falschinformationen im Thread durchaus eingehen - wie
gesagt, ohne jemand zurechtzuweisen und freilich als Darstsellung deiner
Meinung, die nicht die absolute Wahrheit postulieren soll.
> Ironischer Weise trägt man dann aber auch dazu bei den Thread zu stören> oder gar zu zerstören und außer einer Moralischen Hilfe (die aber> wichtig sein kann) hat der Fragende auch nicht davon .>
Ein Internetforum ist nicht der Nabel der Welt und auch nicht
zwangsläufig ein Schlachtfeld. Ggf. könnte man sich ja - wenn möglich -
mit dem Frager per PM ins Benehmen setzen.
Meine Meinung dazu: Man sollte aber auch das sein lassen, wenn man
nichts anderes als zusätzlichen Aufwand ohne eigenen Gewinn befürchtet.
> Also wie handeln ohne sich selbst untreu zu werden?>
Ach komm - "untreu zu werden" - das halte ich - mit Verlaub - für
Quatsch.
Es gibt halt Leute, die provozieren. Eine Provokation funktioniert aber
nur, wenn sich jemand provozieren lässt (indem er bspw. auf einem
erkennbar schwachsinnigen Post antwortet). Der Provokateur will
Aufmerksamkeit. Dagegen hilft Ignoranz.
> Andy Borrow
Ausblender schrieb:> Kurty schrieb:>> Ausblender schrieb:>>>>> Ausblenden. Einfach die Idioten per Script ausblenden. Das sind in>>> meiner Liste 6 Personen. Wenn man die eliminiert hat, ist Ruhe.>>>> Sind es ohne c-hater nur noch 5?>> Ja.> Ohne MaWin, Laberkopp, Cyblord, Jim Quakenbusch und Kara Benemsi wären> es dann Null.
Dann ist es doch langweilig.
Wie ein Zoo, der nur Schafe zu bieten hat. Da gehören auch Beutegreifer
(oder Nasenbären, die sich dafür halten), Haubentaucher, Stinktiere,
Pinguine, Erdmännchen und Grottenolme rein. Mindestens.
Oder lustiges Autorenraten: man liest einen Beitrag und rät dann (wenn
der entsprechend dämlich ist) wer der Autor (kommen ja nicht viele in
Betracht) ist. Mit bisschen Übung hat man eine hohe Trefferrate.
> Ohne irgendeinen ans Bein pinkeln zu wollen (oder zu müssen - bist ja> kein Hund). Sachlich und ruhig. Dabei kann man auf die gesammelten> vermeintlichen Falschinformationen im Thread durchaus eingehen - wie> gesagt, ohne jemand zurechtzuweisen und freilich als Darstsellung deiner> Meinung, die nicht die absolute Wahrheit postulieren soll.
soweit richtig, aber:
> Dann ist es doch langweilig.> Wie ein Zoo, der nur Schafe zu bieten hat.
....
> Oder lustiges Autorenraten: man liest einen Beitrag und rät dann (wenn> der entsprechend dämlich ist) wer der Autor (kommen ja nicht viele in> Betracht) ist. Mit bisschen Übung hat man eine hohe Trefferrate.
also dann doch am Ende Provokation? Dann bist Du nicht besser als die
von Dir sogenannten 'Provokateure' - ob sie es wirklich sind, weißt Du
ja nicht.
> Einfach die Frage: Willst du dir deine Zeit damit kaputt machen?> Vergessen lernen.
andere Alternative: gar nicht erst antworten, laß doch die anderen
diskutieren und spare Dir die Zeit. Der Fragesteller muß sein Problem
eben selbst lösen.
Niemand schrieb:> Ausblender schrieb:>> Ja.>> Ohne MaWin, Laberkopp, Cyblord, Jim Quakenbusch und Kara Benemsi wären>> es dann Null.>> MaWin und Laberkopp kann man manchmal ganz gut gebrauchen, den Rest eher> nicht und da gehören noch eineie Andere wie>> Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)
Damit habt ihr euch jetzt Freunde gemacht!
Freut euch drauf.
Mani W. schrieb:> Mani W. schrieb:>> Andy Borrow schrieb:>>> Aber das Grundproblem bleibt:>>> Ich rege mich, mehr oder weniger, auf.>>> Wie geht ihr damit um?
Ich rege mich nicht auf!
Und daraus resultiert dann:
>>>> Mir ist das scheißegal, was Dir wichtig erscheint!>> Einfache Frage - einfache Antwort!
Passt das jetzt?
Hallo
wenn ich viele der Kommentare in diesen Thread
Beitrag "Arduino Mega für Programm nicht richtig aus"
lese muss ich echt sagen das es schwierig ist die Finger dort ruhig zu
halten, aber ich halte durch... :-)
Mindestens ein Foren bekannter "Spezialist" ist dort wieder sehr negativ
aufgefallen...
Echt schwierig solchen Zeitgenossen nicht in ähnlicher überheblich und
verachtender Art zu Antworten - aber ich bleibe diesmal ruhig.
Nur zeigt es sehr schön worauf mein Ursprungsbeitrag abzielt, und wie
wieder einmal ein Thema das sehr auch für Mitlesende und Interessierte
mit ähnlichen Problemen oder Projekte interessant und lehrreich ist
(wäre), wenn es echte sinnvolle und freundliche Hilfestellung geben
würde, zum großteil kaputt gemacht wird.
Andy Barrow
Andy Borrow schrieb:> Wie geht ihr damit um?
Es wäre dumm, sich über die Welt zu ärgern. Sie kümmert sich nicht
darum.“
Marcus Aurelius
Wenn du dich aufregst hast du eine falsche Erwartung. Spacken gibt es
überall und manchmal ist man unter anderen Bedingungen auch selber
einer.
Das was hier passiert gibt es überall. Menschen die Beitragen möchten,
Spinner die ihre kruden Ansichten durchsetzen wollen, Wichte denen es
nur darum geht ihr "meist erbärmliches" Mütchen zu kühlen usw.
Gute Leute sind souverän, die Spinner können das gerade mal
Buchstabieren.
Für mich ist das oft eine buddhistische Übung. "Diese Menschen sind auf
der Welt damit wir an ihnen wachsen". ;-)
Ich halte es für generell extrem schwierig, Menschen anhand einer
Frage als inkompetent zu bewerten. Bei Antworten ist es dagegen
extrem einfach.
Die meisten Forennutzer und -Trolle gehen aber lustigerweise vom
Gegenteil aus. Aus einer naiven Frage wird direkt auf einen
inkompetenten Fragesteller geschlossen.
Aus dem Nähkästchen:
Als Student habe ich ein Praktikum bei einer lokalen Schlosserei
gemacht. Der Gehilfe hat mich irgendwann einmal beiseite genommen und
unter vier Augen gefragt: "Sag mal - Du studierst doch. Habt ihr
eigentlich auch Wurzeln gelernt? Wozu sind die gut?"
Offensichtlich habe ich es geschafft, dass er sich von der Antwort nicht
verarscht vorkam. Am Ende des Praktikums hat er mir nämlich zum Abschied
ein Glas selbst hergestellten Honigs geschenkt.
Der Mann war ein sehr guter Musiker und offensichtlich ein guter Imker,
auch wenn Wurzelrechnung für ihn auf der mathematischen Skala das Ende
der Vorstellungskraft darstellte.
In vielen Fällen sind Menschen, die Fragen stellen, am Rande Ihres
üblichen Erfahrungs- und außerhalb ihres Kompetenzbereichs. Letzteres
erlaubt allerdings kaum Rückschlüsse auf dessen Größe.
Walter T. schrieb:> Ich halte es für generell extrem schwierig, Menschen anhand einer> Frage als inkompetent zu bewerten. Bei Antworten ist es dagegen> extrem einfach.
....
> In vielen Fällen sind Menschen, die Fragen stellen, am Rande Ihres> üblichen Erfahrungs- und außerhalb ihres Kompetenzbereichs. Letzteres> erlaubt allerdings kaum Rückschlüsse auf dessen Größe.
Eine wirklich schöne Antwort, die es schön formuliert..
Ich frage gern mal außerhalb meines eigenen Horizontes. Damit ggfs. von
Unbekannten als unwissend oder gar Naiv vorverurteilt zu werden - ist
mir mitterweile relativ egal. Die sich dann aufspielenden oder die Augen
verdrehenden sind meist diejenigen - die beständiges Fragen meist
nötiger hätten. Problematisch sind die Egokrüppel, die Anfängerfragen
zur Selbstüberhöhung nutzen. Im realen Leben sind diese dann ganz
schnell allein oder werden am Kantinen-Mittagstisch hoffentlich
humorvoll aber bestimmt eingenordet.
Hier im Forum muß man nicht über jedes Stöckchen springen. Manchmal muß
man diese aber auch mal persönlich rund machen. Die Pappenheimer sind
bekannt - teils sogar schon aus anderen Technikforen. Die sind wie mein
ehemaliger Nachbarshund - Bellen hinterm Zaun - aber ganz klein und
schnell weg - wenn das Tor offen ist. Wenn es ganz dicke wird - springt
einem hier auch jemand Anderes in die Bresche - und korrigiert den teils
offensichtlichen - und teils beleidigenden Unsinn.
Für die noch nicht bekannten Problemfälle gilt der schöne Cartoon "Im
Internet weiß niemand, dass Du ein Hund bist"
> wenn ich viele der Kommentare in diesen Thread> Beitrag "Arduino Mega für Programm nicht richtig aus"> lese muss ich echt sagen das es schwierig ist die Finger dort ruhig zu> halten, aber ich halte durch... :-)
Wieso? Das ist übelste Frickelei und die Kritik ist berechtigt -
wahrscheinlich bekommt der Fragesteller den Mist auch noch bezahlt?
Walter T. schrieb:> Aus einer naiven Frage wird direkt auf einen> inkompetenten Fragesteller geschlossen.
Ich denke niemand schliesst dann auf eine generelle, allumfassende
Inkompetenz. (Ausser die Vollzeitcholeriker mit Egoproblemen, die sich
hier gerne aufgeilen)
Anhand der Fragestellung kann man aber sehr wohl die Kompetenz des
Fragestellers, diesen Themenbereich betreffend, erkennen.
Klassisch ist die sprichwörtliche Salamitaktik.
Mühevoll muss man dem TO Scheibchenweise die Informationen entreissen
die notwendig sind.
Teilweise braucht es 5 Fragerunden um überhaupt erkennen zu können was
denn eigentlich die Frage ist.
'Profis' sagen sehr genau was sie getan haben, was das Resultat war und
an welcher Stelle sie festhängen.
Der Erfahrene nimmt dann auch mal fundierte Ratschläge an, der Newbie
tut das aus Prinzip nicht und fühlt sich höchstens auf den Schlipps
getreten das niemand die Genialität seiner Absonderungen erkennen will.
Lustig finde ich allerdings auch selbsternannte Helfer, die zur
Beantwortung einer möglichst exakt gestellten Frage allerlei völlig
unwesentliche Dinge wissen wollen, herumschwafeln und von mir verlangen
ihnen überhaupt erstmal die basics beizubringen um den Kern meiner Frage
zu verstehen.
Zielorintiertes Vorgehen wird dann mit negativ Votings bestraft.
Was mich natürlich pflichtschuldigst immer sehr betroffen macht... :-)
Ich finde MC.net trotz der permanenten verbalen Ausfälle und der
Dummschwätzerei ziemlich klasse.
Holes Rumgepupe, cholerische Ausfälle, Besserwisserei, beleidigte
Leberwürste etc., stecke ich seit dem ich hier schreibe immer besser
weg.
Auch einfach mal nichts zu sagen, lernt man hier.
Ein paar wirklich helle Köpfe treiben sich hier auch noch rum.
Die schreiben nur nicht ihren Senf zu jedem Mist dazu, aber tauchen
plötzlich und unerwartet auf, wenn die Fragestellung interessant genug
ist.
> Für die noch nicht bekannten Problemfälle gilt der schöne Cartoon "Im> Internet weiß niemand, dass Du ein Hund bist"
ja, ja, alles kommt mal wieder - ganz früher, da waren Tiervergleiche
der dümmsten Art auch immer angesagt.
Michael K. schrieb:> Mühevoll muss man dem TO Scheibchenweise die Informationen entreissen> die notwendig sind.
Dazu gibt es einen sehr alten, aber schönen Artikel:
https://blog.codinghorror.com/are-you-an-expert/
Seine Message lautet: Einen Experten zeichnet insbesondere die Fähigkeit
aus, im richtigen Moment die richtige Frage stellen zu können.
Dann kann man auch zwei Arten lesen:
1. Ist der Fragesteller der Experte, kann er die richtige Frage stellen
2. Ist der Antworter der Experte, ist es in seiner Verantwortung,
aufgrund seiner Erfahrung die richtigen Fragen stellen, um das
eigentliche Problem zu identifizieren.
HyperMario schrieb:> Wenn du dich aufregst hast du eine falsche Erwartung. Spacken gibt es> überall und manchmal ist man unter anderen Bedingungen auch selber> einer.>> Das was hier passiert gibt es überall. Menschen die Beitragen möchten,> Spinner die ihre kruden Ansichten durchsetzen wollen, Wichte denen es> nur darum geht ihr "meist erbärmliches" Mütchen zu kühlen usw.>> Gute Leute sind souverän, die Spinner können das gerade mal> Buchstabieren.>> Für mich ist das oft eine buddhistische Übung. "Diese Menschen sind auf> der Welt damit wir an ihnen wachsen". ;-)
Schön gesagt :-)
Ignore All schrieb:>> wenn ich viele der Kommentare in diesen Thread>> Beitrag "Arduino Mega für Programm nicht richtig aus">> lese muss ich echt sagen das es schwierig ist die Finger dort ruhig zu>> halten, aber ich halte durch... :-)> Wieso? Das ist übelste Frickelei und die Kritik ist berechtigt -> wahrscheinlich bekommt der Fragesteller den Mist auch noch bezahlt?
Ich habe mir das auch angesehen und es geht ziemlich sachlich zu.
Der TO ist mit seinem Problem überfordert.
Die scharfen Kritiker sind dort nicht vertreten.
Maik .. schrieb:> Hier im Forum muß man nicht über jedes Stöckchen springen. Manchmal muß> man diese aber auch mal persönlich rund machen. Die Pappenheimer sind> bekannt
Sehr gut ausgedrückt!
Manche haben Ihre Stöckchen geworfen und glaubten daran, dass es
ein Wesen gibt, welches das Stöckchen zurück bringt - Irrglaube?
Wenn schon Maik.
Maik .. schrieb:> Hier im Forum muß man nicht über jedes Stöckchen springen. Manchmal muß> man diese aber auch mal persönlich rund machen. Die Pappenheimer sind> bekannt - teils sogar schon aus anderen Technikforen. Die sind wie mein> ehemaliger Nachbarshund - Bellen hinterm Zaun - aber ganz klein und> schnell weg - wenn das Tor offen ist. Wenn es ganz dicke wird - springt> einem hier auch jemand Anderes in die Bresche - und korrigiert den teils> offensichtlichen - und teils beleidigenden Unsinn.
Mit dem Hund kannst du dich aber gewaltig irren!
Ein neuer Nachbar hat sowas, aber wenn er raus ist, dann fällt er auch
jemanden an. Wird schließlich so dressiert.
Es gibt auch solche Menschen. Schlechter Vergleich.
michael_ schrieb:> Mit dem Hund kannst du dich aber gewaltig irren!
Meine Hunde fielen nie jemanden an!
Beim Stöckchen werfen werden die aber schwach und sauschnell...
Das waren allerdings Hunde, und nicht so wie im Forum - Menschen...
Diejenigen, die glauben, dass sie hier Stöckchen werfen können, die
sterben mit der Zeit auch aus, weil sie nichts und gar nichts
beitragen können...
Mani W. schrieb:> michael_ schrieb:>> Mit dem Hund kannst du dich aber gewaltig irren!>> Meine Hunde fielen nie jemanden an!
Schön.
Bist auch nicht mein Nachbar.
michael_ schrieb:>> Meine Hunde fielen nie jemanden an!>> Schön.> Bist auch nicht mein Nachbar.
Ich war zig Jahre Rudelführer, darum ist Dein Nachbar offensichtlich
eine Gefahr...
michael_ schrieb:> Ein neuer Nachbar hat sowas, aber wenn er raus ist, dann fällt er auch> jemanden an. Wird schließlich so dressiert.
Wenn der Nachbar seinen Hund so abrichtet, dann muss er ein
Psychopath sein, was ich aber nicht annehme...
Wird eher so sein, dass der Hund meist alleine gelassen wird und
auch nicht ins Haus darf, keinen Kontakt mit anderen Menschen oder
Hunden hat und sich deswegen so giftig verhält...
Schade um den Hund!
Mani W. schrieb:> Wenn der Nachbar seinen Hund so abrichtet, dann muss er ein> Psychopath sein, was ich aber nicht annehme...
Keine Ahnung, jedenfalls fährt er nach Ungarn um ihn auf echte
Wildschweine loszulassen und scharf zu machen. Sicher macht er noch
mehr, besser ich weiß das gar nicht.
In D wohl nicht gestattet.
Hab was gefunden, das könnte er sein:
https://www.hunde-fan.de/hunderassen/dogo-argentino/
Uhu U. schrieb:> Am einfachsten ist es, auf Beiträge, auf die man nicht antworten will,> nicht zu antworten. Ich mach das immer so ;-)
Du bist ein wahrhaft weiser Mann :-)
michael_ schrieb:> Hab was gefunden, das könnte er sein:>> https://www.hunde-fan.de/hunderassen/dogo-argentino/
Dieser Hund könnte genau so gut als Lamm erzogen werden,
es liegt ja nur an "seinem Menschen", der das aus ihm macht was
dieser Mensch
möchte - oder oft auch nicht!
Wenn der Erzieher des Hundes zu schwach ist und auch kaum
Ahnung von Hunden und deren Verhaltensweise hat, dann geht das
oft genug sehr schief...
Einem Jagdhund, egal welcher Rasse wird man wohl viel Zeit widmen
müssen, dass dieser nicht selbst auf die Jagd geht...
Und ein sogenannter "Kampfhund" wird erst durch "seinen Menschen"
dazu, der die Kraft seines Hundes, die Größe und Bisskraft dazu
einsetzt, um anderen Tieren und Menschen zu schaden - sowohl aus
Geldgier als auch aus eigener Dummheit...
Man kann aus vielen mittelgroßen und großen Rassen gefährliche
Mitbewohner machen, die dann auf Wegen andere Hunde,
erwachsene Menschen und auch Kinder anfallen...
Mark B. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Am einfachsten ist es, auf Beiträge, auf die man nicht antworten will,>> nicht zu antworten. Ich mach das immer so ;-)>> Du bist ein wahrhaft weiser Mann :-)
Darum hat Uhu auch nicht geantwortet, sondern nur geschrieben...
;-)))
Andy Borrow schrieb:> User ausblenden ist so eine Sache und erinnert mich an> Youtube-Video "Hey Pippi Langstrumpf"
Hmm...
> So ein Vorgehen wäre für mich eventuell sinnvoll wenn> ich persönlich von immer den selben angegangen werden> würde - ansonsten hat das was von Filterblase.
Hmm... jein.
Es wird zwar allgemein ignoriert (auch von Betreiber
und Moderatoren dieses Forums), aber Diskussionsforen
sind SOZIALE Gruppen. Soll heißen: Menschen KOMMUNI-
ZIEREN über ein Thema.
Jede Äußerung hat daher zwei Aspekte: Den Sach- und
den Beziehungsaspekt. (Das ist bei einer Suchmaschine
anders: Die hat keine soziale Beziehung zum Benutzer;
die richtet sich nach ihrem Programm.)
Wenn sich Leute nervtötend äußern, dann können sie es
entweder nicht besser, oder sie WOLLEN den anderen auf
den Zünder gehen.
Der ersten Sorte sollte man sachlich und höflich
antworten, wenn man irgendwas beizutragen hat, und sie
bei groben Verfehlungen auf sachliche, höfliche und nicht
kränkende Art (!!) daraufhinweisen, dass die Ausdrucksweise
nicht zielführend war.
Die zweite Sorte zieht ihre Befriedigung daraus, die
Kommunikation der anderen zu stören. Es hat nichts mit
"Filterblase" zu tun, wenn man hier Gegenmaßnahmen
ergreift -- eher mit Gegenmaßnahmen der elektronischen
Kriegsführung. "Ignorieren" ist eine ganz brauchbare
Strategie.
Es gibt noch einen dritten Fall, nämlich den, dass man
Spott, Sarkasmus, Ironie viel böser verstanden hat, als
es eigentlich gemeint war. Auch hier ist "nicht antworten"
viel besser als "auf einen groben Klotz einen groben Keil
setzen".
Auch wenn mir dies nicht immer gelingt, so versuche ich
doch nach der Maxime zu handeln:
"Antworte höflich -- oder antworte gar nicht."
Egon D. schrieb:> "Antworte höflich -- oder antworte gar nicht."
Das Frustrierende an dieser Lösung ist, dass sie ohne Microkontroller
realisierbar ist ;-)
Egon D. schrieb:> Es wird zwar allgemein ignoriert (auch von Betreiber> und Moderatoren dieses Forums), aber Diskussionsforen> sind SOZIALE Gruppen. Soll heißen: Menschen KOMMUNI-> ZIEREN über ein Thema.> Jede Äußerung hat daher zwei Aspekte: Den Sach- und> den Beziehungsaspekt. (Das ist bei einer Suchmaschine> anders: Die hat keine soziale Beziehung zum Benutzer;> die richtet sich nach ihrem Programm.)
Dem kann man nur zustimmen.
Leider wird gerade von seiten des Betreibers nahezu alles ignoriert, was
jemals an Vorschlägen und Ideen vorgebracht wird, um das Problem der
Trollerei und der beleidigenden Beiträge zu lösen. Hat man auch selten
so gesehen, dass jemand so dermaßen desinteressiert ist die Lage zu
verbessern.
Uhu U. schrieb:> Egon D. schrieb:>> "Antworte höflich -- oder antworte gar nicht.">> Das Frustrierende an dieser Lösung ist, dass sie ohne Microkontroller> realisierbar ist ;-)
...also rein aus dem Gehirn heraus...
(Ob jetzt mein Deutschlehrer lacht oder sich im Grabe umdreht?)
;-)
Uhu U. schrieb:> Egon D. schrieb:>> "Antworte höflich -- oder antworte gar nicht.">> Das Frustrierende an dieser Lösung ist, dass sie> ohne Microkontroller realisierbar ist ;-)
:)
Hmm. Nun ja. Ich würde sagen: Fast alles wirklich
Wichtige ist ohne Mikrocontroller realisierbar -- aber
das sollte man hier nicht laut sagen...
Egon D. schrieb:> Hmm. Nun ja. Ich würde sagen: Fast alles wirklich> Wichtige ist ohne Mikrocontroller realisierbar -- aber> das sollte man hier nicht laut sagen...
Wieso nicht?
Mark B. schrieb:> Leider wird gerade von seiten des Betreibers nahezu alles ignoriert, was> jemals an Vorschlägen und Ideen vorgebracht wird, um das Problem der> Trollerei und der beleidigenden Beiträge zu lösen.
Übers. Brandisisch -> Deutsch:
"Menno, keiner hört auf meine tollen Ideen. Wenn die mich machen lassen
würden, dann käme schnell Zucht und Ordnung in den Sauhaufen und alle
stünden 'Hab acht' in Reih und Glied, keiner würde sich mehr trauen
aufzumucken, gegen mich, den größten Moderator aller Zeiten."