Gebt ihr Eure Huawei - Smartphones jetzt zurück, denn Googles Ausstieg bedeutet ja, dass ihr bald ein Betriebssystem der Volksrepublik China auf Eurem Smartphone bekommt. ( hat mir Siri eben verraten ) ;-)
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Auf welcher rechtlicher Basis? Ich denke das könnte auf lange sicht auf die USA zurück schlagen. Ein paar Sachen dir mir in den Kopf kommen: * Saktionen gegen Google wegen Marktmachtmissbrauch? * Bessere Pflegung von AOSP, damit könnte man vielleicht um die aktuelle Situation herum bauen * Huawei baut möglicherweise eigenen App-Store auf AOSP Basis * Huawei wird damit auf kurze Sicht geschädigt, aber auf lange sicht unabhängig und vermutlich eine sehr starke konkurrenz zu allem was aus den USA abstammt.
Nun,ja. Ob ein NSA unterwandertes Phone bessser ist sei dahingestellt.
Die ganze Aktion ist ein verzweifeltes Rausdraengen des Konkurenten aus
einem Markt den man bereits verloren hat. Die Huawei Router
funktionieren und sind offensichtlich zahlbar, und sonst scheint es
nichts in der Region 10GBit, 100GBit zu geben. Tja.
Bei den Amerikanergeraeten war wenigsten bekannt, dass sie von der NSA
abgehoert wurden. Bei den Chinesischen ist es eine Vermutung.
> Auf welcher rechtlicher Basis?
Der Praesident hat schlecht geschlafen.
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Beitrag #5849450 wurde von einem Moderator gelöscht.
Walter K. schrieb: > dass ihr bald ein Betriebssystem der Volksrepublik China > auf Eurem Smartphone bekommt. Manno, und wie kommen dann die 17 Nachrichtendienste der USA an meine Daten? 18 wenn man Google dazuzählt. Ich schaue mal was Huawei da neues auf die Beine stellt. Apple kommt mir nicht ins Haus und Android ist tot für mich, wenn Google das benutzt um die Weltherrschaftsfantasien der Bekloppten da drüben durchzusetzen. Mehr als USA kann ja garkeiner spionieren. Noch mehr Schindluder mit meinen Datentreiben als USA kann auch keiner. Viel Totalitärer, ungehemmter und dem Wahnsinn näher als USA muss auch erstmal jemand schaffen. Durch ein chinesisches OS wird die Sicherheitslage bestimmt besser.
Hab gelesen es gibt künftig kein Update fürs Betriebssystem und der Playstore ist auch geschlossen. Damit wäre das ganze Smartphone mehr oder weniger hinfällig
Bereits gekaufte Huawei-Handys sollen laut Google weiterhin wie gehabt funktionieren, allerdings darf Huawei keine Versionsupdates für Android mehr veröffentlichen.
Damit ist Android auf lange Sicht tot. Und das nächste globale OS wird nicht Linux und auch auch Keines aus den USA mehr sein. Der gesamte OS Markt wird neu aufgeteilt werden. Imho werden die USA sich ins Knie schießen. Namaste
Auf TSMC und generell Taiwan könnten interessante Zeiten zukommen. Wenn auch dort eine Entscheidung für eine Seite erzwungen wird.
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Michael K. schrieb: > Viel Totalitärer, ungehemmter und dem Wahnsinn näher als USA muss auch > erstmal jemand schaffen. > Ja, nach Stalins Abgang ist Ruhe für die Amis. Aber McCarthy und Hoover haben den Laden schon auf Kurs gebracht, denen macht so leicht keiner Konkurrenz.
Jens K. schrieb im Beitrag #5849450: > Base64 U. schrieb: >> Auf welcher rechtlicher Basis? > > https://www.youtube.com/watch?v=xdzHG8qrRco&; > Aber noch wissen wir ja nicht genau welche Einschränkungen die User > vorhandener Smartphones erfahren. Keine jedenfalls nach Offiziellen Statement von Google, ich denke das Google das nicht Freiwillig macht die wehren schön blöde 2-3mia. Werbekunden Freiwillig aufzugeben. Ansonsten ist es echt schade zumal Huawei der einzige Anbieter war der zwei Masterupdates garantiert, und die Handys an sich wahren auch top besonders die Kameras. Und das die wirklich schnüffeln wehre schon lange bemerkt worden wenn es mehr als bei den anderen gewesen wehre.
Claus M. schrieb: > Bereits gekaufte Huawei-Handys sollen laut Google weiterhin wie gehabt > funktionieren, allerdings darf Huawei keine Versionsupdates für Android > mehr veröffentlichen. Oder nur solche, die ausschliesslich auf dem AOSP Code basieren.
K. J. schrieb: > Und das die wirklich schnüffeln wehre schon lange bemerkt worden wenn es > mehr als bei den anderen gewesen wehre. Der Vorwurf der potentiellen Schnüffelei bezieht sich weniger auf die Smartphones, als vielmehr auf die Infrastrukturkomponenten, aus denen die Mobilfunknetze bestehen.
Ich bin auch sehr zufrieden mit meinem Huawei. Schade, ein iPhone werde ich mir deswegen jetzt aber nicht kaufen Herr trumpeltier.
Base64 U. schrieb: > Auf welcher rechtlicher Basis? Nationale Sicherheit natürlich, da darf er ziemlich viel. Da ist das auch weniger absurd als beim analog begründeten kanadischen Stahl. > Saktionen gegen Google wegen Marktmachtmissbrauch? Wer wäre der Kläger?
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Mal eine ernst gemeinte Frage, warum kein IPhone? Klar, der Preis ist unverschämt, aber es gibt ja bei den Androiden inzwischen auch hochpreisiges und es gibt Gebrauchtgeräte. Es gibt keine Möglichkeit der Speichererweiterung. Soviel zu den mir bekannten Fakten, gibt es gerade aus Sicht der Spionagefunktionen oder sonstiger Dinge ein Grund diese Geräte zu meiden?
Fred F. schrieb: > Mal eine ernst gemeinte Frage, warum kein IPhone? > Klar, der Preis ist unverschämt, aber es gibt ja bei den Androiden > inzwischen auch hochpreisiges ... und im Umkehrschluss heißt das, es gibt auch wohlfeile iphones? > und es gibt Gebrauchtgeräte. Und Telefonzellen? Ich habe nicht die geringste Neigung, Apple-Neukäufern den Kaufentschluss zu erleichtern, indem ich ihnen ihren Elektronikschrott abkaufe.
Fred F. schrieb: > Dinge ein Grund diese Geräte zu meiden? Eigentlich nur der hohe Preis und weil man nicht zu den Hipstern zählen will, die sich so ein Ding als Statusobjekt halten. Jetzt kommt noch dazu, dass ich mir vom Trampeltier nicht vorschreiben lassen will was für ei. Produkt ich nutze und somit sicher kein US fabrikat kaufe.
Percy N. schrieb: > Und Telefonzellen? Gibts die wirklich noch? Also ausserhalb Bahnhof und Flughafen.
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Und Telefonzellen? > > Gibts die wirklich noch? Also ausserhalb Bahnhof und Flughafen. Ich bin mir nicht ganz sicher. Ich fand es aber befremdlich, dass vor nicht allzu langer Zeit die Notrufsäule vor einem einsam gelegenen Freibad abmontiert wurde.
Percy N. schrieb: > Ich fand es aber befremdlich, dass vor nicht allzu langer Zeit die > Notrufsäule vor einem einsam gelegenen Freibad abmontiert wurde. Mit dem "einsam" ist das "warum?" schon beantwortet. Unbewachte und einsam gelegene technische Einrichtungen sind bevorzugtes Ziel von Vandalen. Das ist traurig, aber es wird einfach zu teuer.
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Mal schauen, ob Apple nun seine Hardware in den USA fertigen lässt. Und mal schauen, ob die USA sich so nicht in das eigene Fleisch schneidet, wenn die Welt merkt, das man unabhängiger werden muss.
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Ich fand es aber befremdlich, dass vor nicht allzu langer Zeit die >> Notrufsäule vor einem einsam gelegenen Freibad abmontiert wurde. > > Mit dem "einsam" ist das "warum?" schon beantwortet. Unbewachte und > einsam gelegene technische Einrichtungen sind bevorzugtes Ziel von > Vandalen. Das ist traurig, aber es wird einfach zu teuer. Das stimmt in dem Fall nicht, das Dingen blieb über lange Jahre unbehelligt, während die jeweilige junge Generation sich nächtens im Freibad amüsierte. Falls es diesen Sommer einer der heurigen geistigen Superhelden schafft, sich bei der Rutschpartie ins trockene Schwimmbecken das Bein zu brechen, bleibt abzuwarten, ob jemand in der Nähe ist, der einen Notruf per Handy absetzen kann und will. Vermutlich war das auch der Grund, aus dem das Teil in Ruhe gelassen wurde. Sogar der verstörte Sprayer, der es angebracht fand, am Kassenhäuschen gleich fünf tags anzubringen, hat die Notrufsäule ausgespart (und das Schild "Vorfahrt achten" umgestaltet).
Percy N. schrieb: > Und Telefonzellen? Ich habe nicht die geringste Neigung, > Apple-Neukäufern den Kaufentschluss zu erleichtern, indem ich ihnen > ihren Elektronikschrott abkaufe. Wobei man zugeben muss, das so ein iPhone länger funktionstüchtig und mit Updates versorgt wird als ein Android. Ich vermisse WinPhone...
Sven L. schrieb: > Mal schauen, ob Apple nun seine Hardware in den USA fertigen lässt. Apples Fertiger Foxconn sitzt offiziell in Taiwan, wenn auch nicht die Arbeit selbst. Solange Trump nicht den Taiwanern die Pistole auf die Brust setzt, sie müssten sich zwischen Scylla und Charybdis entscheiden, bleibt es an dieser Front vmtl ruhig. Wenn doch, dann wirds brenzlig, aber nicht nur für Apple. Foxconn hatte schon mal spektakulär eine Fertigung in Wisconsin vorgesehen. Dieser Löwe ist aber mittlerweile zum Bettvorleger degradiert. Das ist nicht nur zu teuer, es gibt auch zu wenig Vorprodukte in den USA. Diese mit massiv Strafzöllen aus China zu importieren, ist auch nicht grad der Selbstläufer.
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Reinhard S. schrieb: > Ich vermisse WinPhone... Wenn ich da nichts verwechsele, dann hieß es von denen mal, sie könnten autonom das WLAN einschalten, ohne dies auch nur anzuzeigen. Angeblich Pflichtvorgabe von MS.
Reinhard S. schrieb: > Wobei man zugeben muss, das so ein iPhone länger funktionstüchtig und > mit Updates versorgt wird als ein Android. Ja stimmt schon trift aber im Fall von Huawei nicht/kaum zu, es gibt/gab zwei Master Updates und bis jetzt bei allen Geräten die ich hatte 3-5 Jahre Sicherheitsupdates auch bei den Billigen Geräten. Und Android hat den Vorteil extrem Langsam den Support für Alte Versionen aufzugeben, Appel macht das ganz gerne mal als Harten Brake selbst wenn die Entwickler der Apps das wollten ginge es nicht mehr, das ist bei Android anders.
Ist das nicht eine interessante Entwicklung? Wo Microsoft trotz bekannter Neigung zu Schnüffelei und Zwangsupdates (Win10) mittlerweile fast schon als Engelsfigur gesehen wird?
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A. K. schrieb: > Ist das nicht eine interessante Entwicklung? Wo Microsoft trotz > bekannter Neigung zu Schnüffelei und Zwangsupdates (Win10) mittlerweile > fast schon als Engelsfigur gesehen wird? Naja, ich rede hier eher von WinPhone 8(.1), die 10er-Varianten will ich mir aus den erwähnten Gründen nicht antun. MS wurde da halt auch, mangels Verbreitung, nicht so genau unter die Lupe genommen wie die anderen. Das sie keine Engelsfigur sind dürfte aber jeden bewusst sein.
Walter K. schrieb: > Gebt ihr Eure Huawei - Smartphones jetzt zurück Im Gegenteil, das Nächste wird wohl ein Huawei werden. Die einzige Garantie, dass die Amis nicht drin spionieren. > dass ihr bald ein Betriebssystem der Volksrepublik China > auf Eurem Smartphone bekommt. Was ist an einem Betriebssystem der Diktatur USA jetzt besser? Das ganze Trara um Huawei ziehen die doch nur auf, weil sie ihre eigene Spionage-Hard- und Firmware nicht drin unterbringen.
Die Chinesen sind in der Rolle des Robin Hood allerdings eine krasse Fehlbesetzung. Sonderlich fair geht es da nicht zu. Bei anderer Gelegenheit wird im Forum ja immer wieder festgestellt, dass die klauen was geht, und eine Form wirtschaftlicher Zusammenarbeit erzwingen, die einen recht einseitigen Knowhow-Austausch bringt. Übrigens auch bei Autos, also bei manchem hier gerne gesehen Arbeitsplatz. Da ist es nur noch nicht so weit wie bei Elektronik. Insofern ist die Methode vielleicht nicht der beste Ansatz, weil sie zu patriotischem Renitenzverhalten verleitet, statt einen Weg zur Kooperation aufzuzeigen. Aber jenseits von Kritik an der Methode ist es schon richtig, China Kontra zu geben.
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Karl K. schrieb: > Was ist an einem Betriebssystem der Diktatur USA jetzt besser? Wenn die Frage des Betriebssystems schon zur Systemfrage wird: Wenn du Trump und den Rest der Regierung in den USA wiederholt öffentlich als Kretins bezeichnest, oder Xi & Co in China - worin besteht der Unterschied? Also danach, für dich.
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A. K. schrieb: > dass die klauen > was geht, und eine Form wirtschaftlicher Zusammenarbeit erzwingen, die > einen recht einseitigen Knowhow-Austausch bringt Vielleicht bist Du ja zu jung, um es zu wissen: Es ist noch nicht so lange her, da war Verlagerung der Produktion nach China der letzte heisse Scheiss, und jeder für bekloppt erklärt, der das nicht mitmacht. Da haben auch deutsche Konzerne das Know-How den Chinesen geradezu hinterhergetragen. Und bereits damals gab es Leute die gesagt haben: Macht das nicht. A. K. schrieb: > Aber jenseits von Kritik an der Methode ist es > schon richtig, China Kontra zu geben. So? Womit denn? Wenn China jetzt sagt, wir liefern euch die Hardware nicht mehr, dann können die USA-Amerikaner demnächst wieder Dosentelefone basteln.
A. K. schrieb: > Wenn du > Trump und den Rest der Regierung in den USA wiederholt öffentlich als > Kretins bezeichnest Was heißt hier Rest der Regierung? Das Dekret kam ja wohl von Mr. Goldlöckchen persönlich. Finde nur ich es erschreckend, dass in einer angeblichen Demokratie ein einzelner Mensch mit einer Unterschrift derartig Schaden anrichten kann? Ich mein, mir solls recht sein, vielleicht wachen jetzt mal ein paar Leute auf und merken, wie anfällig ein System ist, das auf einem Monopolisten wie Google setzt. Und vielleicht etablieren sich jetzt mal ein paar Konkurrenzsysteme. Aber anscheinend sind einige im Handelsministerium aufgewacht und haben gemerkt, was ihnen ihr Chef da wieder für einen Haufen hingesetzt hat. Denn es hat nicht lange gedauert, schon wird zurückgerudert: https://winfuture.de/news,109034.html
Karl K. schrieb: > > Was ist an einem Betriebssystem der Diktatur USA jetzt besser? > > Das ganze Trara um Huawei ziehen die doch nur auf, weil sie ihre eigene > Spionage-Hard- und Firmware nicht drin unterbringen. Wer die USA als Diktatur bezeichnet und die Volksrepublik China im gleichen Kontext verharmlost ... sollte doch besser in eines der letzten Arbeiter- und Bauernparadiese auswandern! Wie wäre es mit Nordkorea?
A. K. schrieb: > K. J. schrieb: >> Und das die wirklich schnüffeln wehre schon lange bemerkt worden wenn es >> mehr als bei den anderen gewesen wehre. > > Der Vorwurf der potentiellen Schnüffelei bezieht sich weniger auf die > Smartphones, als vielmehr auf die Infrastrukturkomponenten, aus denen > die Mobilfunknetze bestehen. Das Interessante aber gerade in diesem Bereich ist, das eher Cisco für Backdoors bekannt ist, nicht Huawei. Das die NSA Router bei der Auslieferung an Kunden abgefangen, verwanzt und dann weiter geschickt hat, ist seit Snowden auch ein offenes Geheimnis. Zum Spionagevorwurf der USA an Huawei gibt es nicht einen einzigen Nachweis. ..persönlich? ..ist es mir wahrscheinlich lieber die Chinesen spionieren als wenn das die NSA macht, reine Gefühlssache..geht wohl auch Anderen so. Gruß, Holm
Fred F. schrieb: > Mal eine ernst gemeinte Frage, warum kein IPhone? > Klar, der Preis ist unverschämt, aber es gibt ja bei den Androiden > inzwischen auch hochpreisiges und es gibt Gebrauchtgeräte. > Es gibt keine Möglichkeit der Speichererweiterung. > Soviel zu den mir bekannten Fakten, gibt es gerade aus Sicht der > Spionagefunktionen oder sonstiger Dinge ein Grund diese Geräte zu > meiden? Das wäre der Weg vom Regen unter Umgehung der Traufe direkt in die Scheiße.. Gruß, Holm
A. K. schrieb: > Die Chinesen sind in der Rolle des Robin Hood allerdings eine krasse > Fehlbesetzung. Sonderlich fair geht es da nicht zu. Bei anderer > Gelegenheit wird im Forum ja immer wieder festgestellt, dass die klauen > was geht, und eine Form wirtschaftlicher Zusammenarbeit erzwingen, die > einen recht einseitigen Knowhow-Austausch bringt. Übrigens auch bei > Autos, also bei manchem hier gerne gesehen Arbeitsplatz. Da ist es nur > noch nicht so weit wie bei Elektronik. Vergleichst Du jetzt die Chinesen mit den USA? Was von dem was Du aufführst trifft für die USA nicht zu? > > Insofern ist die Methode vielleicht nicht der beste Ansatz, weil sie zu > patriotischem Renitenzverhalten verleitet, statt einen Weg zur > Kooperation aufzuzeigen. ..dito. > Aber jenseits von Kritik an der Methode ist es > schon richtig, China Kontra zu geben. ..und warum genau eigentlich? Weil die spionieren? Vergiß nicht das das eine völlig unbewiesene Behauptung ist, die von einem bekannten Spion lanciert wurde der Zusammenarbeit in vielen wirklich wichtigen Bereichen mit dem Rest der Welt gerade einseitig aufgekündigt hat. Gruß, Holm
Karl K. schrieb: [..] > > Aber anscheinend sind einige im Handelsministerium aufgewacht und haben > gemerkt, was ihnen ihr Chef da wieder für einen Haufen hingesetzt hat. > Denn es hat nicht lange gedauert, schon wird zurückgerudert: > https://winfuture.de/news,109034.html ..sehe ich wie Du auch, das ist reiner Selbstschutz. Gruß, Holm
Walter K. schrieb: > Karl K. schrieb: >> >> Was ist an einem Betriebssystem der Diktatur USA jetzt besser? >> >> Das ganze Trara um Huawei ziehen die doch nur auf, weil sie ihre eigene >> Spionage-Hard- und Firmware nicht drin unterbringen. > > Wer die USA als Diktatur bezeichnet und die Volksrepublik China im > gleichen Kontext verharmlost ... sollte doch besser in eines der letzten > Arbeiter- und Bauernparadiese auswandern! > Wie wäre es mit Nordkorea? Reality Check bitte. Es gibt kein anderes Land der Erde das international so viele Brände gelegt hat wie die USA. Gruß, Holm
Fred F. schrieb: > Mal eine ernst gemeinte Frage, warum kein IPhone? Keine Speicherkarte, kein Massenspeicher Modus, nur mit Apple-Software zu befüttern, hochpreisig, Benutzertracking mitgeliefert. Eigentlich wäre das die Chance, gute Huawei Hardware mit einem guten OpenSource Linux (denn was anderes ist Android ja auch nicht) auszurüsten. Mal sehen, was Huawei sich ausdenkt.
Matthias S. schrieb: > Fred F. schrieb: >> Mal eine ernst gemeinte Frage, warum kein IPhone? > > Keine Speicherkarte, kein Massenspeicher Modus, nur mit Apple-Software > zu befüttern, hochpreisig, Benutzertracking mitgeliefert. > Akku nicht entnehmbar ...
Für den chinesischen Inlandsmarkt haben die doch schon die gesamte Google-Infrastruktur mit Appstore und allem drum und dran komplett nachgebaut weil dort kein Mensch Google benutzt (benutzen darf). Das müsste man doch nur noch vom Erscheinungsbild her auf westlich trimmen, den Store mit den hierzulande üblichen top 100 Apps befüllen, einfacher Zugang und lukrative Konditionen für westliche App-Developer die sie nicht ausschlagen können, und dann zu Kampfpreisen (subventioniert von der chinesischen Regierung die im Geld schwimmt und die USA genausogut einfach kaufen könnte) auf den internationalen Markt damit.
Holm T. schrieb: > Reality Check bitte. Es gibt kein anderes Land der Erde das > international so viele Brände gelegt hat wie die USA. Was hat eine destruktive Außenpolitik mit dem politischen System zu tun? Die USA sind noch lange keine Diktatur nur weil sie gerne Kriege in Übersee führen.
Holm T. schrieb: > Das Interessante aber gerade in diesem Bereich ist, das eher Cisco für > Backdoors bekannt ist, nicht Huawei. Für bekanntgegebene oder durch Dritte ermittelte Backdoors. ;-) Wenn häufig Sicherheitsprobleme bekannt werden, dann kann das an mangelnder Qualität liegen, oder an (un)freiwilliger Ehrlichkeit. Nun ist mir Huawei Netzwerkequipment weniger bekannt als entsprechendes Cisco Equipement, daher weiss ich nicht, ob es da ebenfalls gelegentlich Meldungen des Herstellers gibt. Wenn nicht, dann wäre mir das verdächtig. > ..persönlich? ..ist es mir wahrscheinlich lieber die Chinesen spionieren > als wenn das die NSA macht, reine Gefühlssache..geht wohl auch Anderen > so. Grund: Die Wahrscheinlichkeit, dass Daten aus den USA nach D fliessen, ist grösser als bei CN. In der Wirtschaft könnte das ausgeglichener aussehen.
Lu R. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Reality Check bitte. Es gibt kein anderes Land der Erde das >> international so viele Brände gelegt hat wie die USA. > > Was hat eine destruktive Außenpolitik mit dem politischen System zu tun? > > Die USA sind noch lange keine Diktatur nur weil sie gerne Kriege in > Übersee führen. Na und? China ist auch kein Nordkorea. Die USA können sich aber gerne ihre "Westlichen Werte" in den Allerwertesten schieben wenn sie diese selbst mißachten und zum eigenen Vorteil Kriege auf der Welt anzetteln. Gruß, Holm
A. K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Das Interessante aber gerade in diesem Bereich ist, das eher Cisco für >> Backdoors bekannt ist, nicht Huawei. > > Für bekanntgegebene oder durch Dritte ermittelte Backdoors. ;-) > > Wenn häufig Sicherheitsprobleme bekannt werden, dann kann das an > mangelnder Qualität liegen, oder an (un)freiwilliger Ehrlichkeit. > > Nun ist mir Huawei Netzwerkequipment weniger bekannt als entsprechendes > Cisco Equipement, daher weiss ich nicht, ob es da ebenfalls gelegentlich > Meldungen des Herstellers gibt. Wenn nicht, dann wäre mir das > verdächtig. > ..und nach der Logik das Du Dich damit nicht auskennst ist es dann sicher das da Backdoors enthalten sind? Bisschen seltsam, meinst du nicht? Du kannst es aber als sehr sicher ansehen das die "Dienste" auch nur den geringsten Hinweis auf die Existenz von Spionagesoftware auf Huawei Technik oder Backdoors zum Anlaß genommen hätten den Laden öffentlich blos zu stellen, das ist nicht passiert. >> ..persönlich? ..ist es mir wahrscheinlich lieber die Chinesen spionieren >> als wenn das die NSA macht, reine Gefühlssache..geht wohl auch Anderen >> so. > > Grund: Die Wahrscheinlichkeit, dass Daten aus den USA nach D fliessen, > ist grösser als bei CN. In der Wirtschaft könnte das ausgeglichener > aussehen. Deswegen nehmen die ja in der Wirtschaft auch freiwillig Windows10, hinsichtlich China klärt das die 49/51% Regel. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > ..und warum genau eigentlich? Weil die spionieren? Vergiß nicht das das > eine völlig unbewiesene Behauptung ist, Im Fall Huawei mischen sich zwei Motive. (1) Huawei speziell, als Netzwerkausrüster, und (2) chinesische Unternehmen allgemein. Trump ist bekanntlich kein Meister der Differenzierung. Die Smartphone-Sache schätze ich als politischen Instrument der USA ein, eingebettet auch in den Gesamtstreit USA(Westen)-China. Trumps "maximum pressure" Prinzip. > Vergleichst Du jetzt die Chinesen mit den USA? Bezogen auf (2) ja. > Was von dem was Du aufführst trifft für die USA nicht zu? Beachte bei (2) den Unterschied für Unternehmen, gegen geklaute IP vor einem chinesischen und einem amerikanische Gericht vorzugehen. Wie die rechtliche Grundlage ist, gegen das Verhalten der USA im Fall der Huawei Smartphones vor einem amerikanischen Gericht vorzugehen, weiss ich nicht. Aber wenn es dafür eine Grundlage geben sollte, halte ich die Chancen für weitaus höher als die, gegen eine Entscheidung der chinesischen Regierung vor einem chinesischen Gericht vorzugehen. Amerikanische Gerichte sind es gewohnt, gegen die eigene Regierung vorzugehen.
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A. K. schrieb: > Für bekanntgegebene oder durch Dritte ermittelte Backdoors. > > Wenn häufig Sicherheitsprobleme bekannt werden, dann kann das an > mangelnder Qualität liegen, oder an (un)freiwilliger Ehrlichkeit. Oh Entschuldigung, ist das wirklich an Dir vorübergegangen oder ist Google auf Deinem Huawei-Phone schon gesperrt? https://de.wikipedia.org/wiki/Cisco_Systems#Spionage-Vorw%C3%BCrfe
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A. K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> ..und warum genau eigentlich? Weil die spionieren? Vergiß nicht das das >> eine völlig unbewiesene Behauptung ist, > > Im Fall Huawei mischen sich zwei Motive. (1) Huawei speziell, als > Netzwerkausrüster, und (2) chinesische Unternehmen allgemein. Trump ist > bekanntlich kein Meister der Differenzierung. > > Die Smartphone-Sache schätze ich als politischen Instrument der USA ein, > eingebettet auch in den Gesamtstreit USA(Westen)-China. Trumps "maximum > pressure" Prinzip. > >> Vergleichst Du jetzt die Chinesen mit den USA? > > Bezogen auf (2) ja. > >> Was von dem was Du aufführst trifft für die USA nicht zu? > > Beachte bei (2) den Unterschied für Unternehmen, gegen geklaute IP vor > einem chinesischen und einem amerikanische Gericht vorzugehen. Das ist nicht viel Unterschied wie Du wissen solltest. Einen Prozeß in China kann man vielleicht verlieren, Prozesse in den USA gehen so wie bei VW und Bayer aus. Recht bekommst Du da nirgends, das ist eine Einbildung, Wunschdenken, im Zweifelsfalle wirst Du halt gestorben wenn du den falschen Leuten auf die Füße trittst. > > Wie die rechtliche Grundlage ist, gegen das Verhalten der USA im Fall > der Huawei Smartphones vor einem amerikanischen Gericht vorzugehen, > weiss ich nicht. Du kennst die Ansichten der USA sein Bush hinsichtlich des internationalen Gerichtshofes in Den Haag? Warum machst Du Dir dann Gedanken über irgendwelche Rechtsgrundlagen? >Aber wenn es dafür eine Grundlage geben sollte, halte > ich die Chancen für weitaus höher als die, gegen eine Entscheidung der > chinesischen Regierung vor einem chinesischen Gericht vorzugehen. Markenrechtsprobleme wurden dort wohl schon erfolgreich geklärt, ich erinnere mich trübe an irgendwas mit einem Kochtopfdesign.. > Amerikanische Gerichte sind es gewohnt, gegen die eigene Regierung > vorzugehen. Bewerte das mal nicht über. Im Zweifelsfalle wird der Richter geschaßt oder eine Art Ibiza Video ausgegraben. Hast Du von dem großen Prozeß der EU gegen General Motors wegen der Verletzung der Abgasvorschriften von Dieselautos gelesen? Ich auch nicht. Gruß, Holm
Matthias S. schrieb: > Eigentlich wäre das die Chance, gute Huawei Hardware mit einem guten > OpenSource Linux (denn was anderes ist Android ja auch nicht) > auszurüsten. Da sie letztes Jahr den Service eingestellt haben, den Bootloader-Entsperrcode rauszugeben, kann man seitdem nicht einmal mehr ein LinageOS auf den Teilen installieren. Ansonsten wäre das wohl schon eine Option. An die anderen: lasst mal bitte den Rest der Weltpolitik der letzten 2000 Jahre beiseite, hier in diesem Thread geht's um Huaweis Telefone. Ansonsten driftet der Thread nur wieder in die üblichen Schlachten ab und wird irgendwann dicht gemacht.
Jörg W. schrieb: > Matthias S. schrieb: >> Eigentlich wäre das die Chance, gute Huawei Hardware mit einem guten >> OpenSource Linux (denn was anderes ist Android ja auch nicht) >> auszurüsten. > > Da sie letztes Jahr den Service eingestellt haben, Wer sit denn hier "sie"? > den > Bootloader-Entsperrcode rauszugeben, kann man seitdem nicht einmal mehr > ein LinageOS auf den Teilen installieren. > Ich habe das gerade auf einem S5 installiert mittels einem extra Bootloader "twrp". > Ansonsten wäre das wohl schon eine Option. > > An die anderen: lasst mal bitte den Rest der Weltpolitik der letzten > 2000 Jahre beiseite, hier in diesem Thread geht's um Huaweis Telefone. > Ansonsten driftet der Thread nur wieder in die üblichen Schlachten ab > und wird irgendwann dicht gemacht. Dann mußt Du den Thread jetzt schon zu machen, denn "USA vs. Huawei" ist Nichts Anderes als Weltpolitik, in der Diskussion kann dann auch nichts Anderes dabei heraus kommen. Gruß, Holm
Beitrag #5850103 wurde vom Autor gelöscht.
Walter K. schrieb: > Wer die USA als Diktatur bezeichnet und die Volksrepublik China im > gleichen Kontext verharmlost ... sollte doch besser in eines der letzten > Arbeiter- und Bauernparadiese auswandern! Warum? Ist es verboten die USA zu kritisieren? Und wie sollte man ein System bezeichnen, in dem ein einzelner Mann so viel Macht hat per Dekret nationale und internationale Verträge zu kündigen, über Jahre und Jahrzehnte von seinen Vorgängern Aufgebautes einzureißen, nur mit einer Unterschrift? Da geht ein Kahlschlag durch von den Nationalparks über UN-Menschenrechtsrat, Klimaabkommen bis zum SDI- und Iranabkommen. Und in dieser angeblichen Demokratie stehen die Leute vor den Trümmern und können nix machen. Was unterscheidet den Präsidenten der USA aktuell von einem Diktator? Lu R. schrieb: > Die USA sind noch lange keine Diktatur Nun, zumindest würde es die US-Verfassung hergeben. Gödel meinte das beweisen zu können: https://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_G%C3%B6del#Leben_in_Princeton
Holm T. schrieb: >> Da sie letztes Jahr den Service eingestellt haben, > > Wer sit denn hier "sie"? Huawei hat den Server, auf dem man den Entsperrcode generieren lassen konnte, vom Netz genommen. Damit ist der Bootloader verriegelt, du kannst da kein twrp installieren. Ohne entsperrten Bootloader bekommst du aber eben auch nur offizielle Huawei-Updates installiert, kein LineageOS. > Ich habe das gerade auf einem S5 installiert mittels einem extra > Bootloader "twrp". Huawei S5? > Dann mußt Du den Thread jetzt schon zu machen Ist es denn nicht möglich, einfach mal einen Thread weitgehend technisch zu belassen? Die Weltpolitik werden Karl, du und andere hier ganz gewiss nicht (so schnell) ändern. Es ist völlig unnötig, das daher wieder in jeden auch nur irgendwie danach riechenden Thread einzuschleppen und ihn damit gleich zu töten.
So, wie es aussieht, wird es nicht so schlimm. Die Einschränkungen für Google wurden etwas gelockert: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/usa-erlauben-huawei-90-tage-lang-kauf-von-us-produkten-a-1268432.html Offtopic: Karl K. schrieb: > Was unterscheidet den Präsidenten der USA aktuell von einem Diktator? Z.B., dass ihn heute ein Gericht gezwungen hat, nichts gegen die Veröffentlichung seiner Finanzunterlagen zu unternehmen: https://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-donald-trump-verliert-vor-gericht-streit-um-finanzunterlagen-a-1268429.html So, wie Trump auch schon sonst einige Male am Kongress und seinen eigenen Leuten gescheitert ist. Auch kann er kein Gesetz blockieren, wenn es mit 2/3-Mehrheit angenommen wird. Auch sonst gibt es in seiner Befugnis durchaus einige Grenzen (insbesondere muss fast immer der Senat zustimmen) - auch wenn der US-Präsident schon mit viel Macht ausgestattet wird. Und: nach spätestens acht Jahren ist Feierabend. Es ist also ein erheblicher Unterschied.
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Karl K. schrieb: > Was unterscheidet den Präsidenten der USA aktuell von einem Diktator? Innenpolitisch ist der Präsident eher eine lame duck, hat relativ wenig zu melden und wird bei jeder Gelegenheit ausgebremst. Die sehr starken Bundesstaaten (in ihren Befugnissen nicht zu vergleichen mit den recht schwachen deutschen Bundesländern) machen gerne Alleingänge, gegen die aus Washington vorgegebene Richtung. Gerichte reden auch gerne noch ein Wörtchen mit. Innenpolitisch gesehen funktionieren die USA recht gut. Außenpolitisch hat das Weiße Haus (und die Riege der vom Präsident eingesetzten Funktionäre) aber recht weitreichende Befugnisse, deswegen nimmt man die Macht des Präsidenten bei uns anders wahr. Bei aller berechtigter Kritik gegen die Außenpolitik der USA: eine Diktatur ist das trotzdem nicht.
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Jörg W. schrieb: > lasst mal bitte den Rest der Weltpolitik der letzten > 2000 Jahre beiseite, hier in diesem Thread geht's um Huaweis Telefone. Ähm sorry, aber was anderes ist das denn als ein Handelkrieg, der da geführt wird? Btw: Ist es nicht nur Google, MS scheint auch die Aktivierung für Huawei-Geräte zu blockieren: https://winfuture.de/news,109033.html Nur ist MS wohl inzwischen so unbedeutend, dass alle nur über Google schreiben.
Chris D. schrieb: > So, wie es aussieht, wird es nicht so schlimm. Die Einschränkungen für > Google wurden etwas gelockert. Für 90 Tage. Das erinnert an das mittelalterliche Prinzip, erst einmal die Folterwerzeuge vorzuzeigen.
Karl K. schrieb: > Nur ist MS wohl inzwischen so unbedeutend Bezüglich Huawei-Technik vermutlich schon.
A. K. schrieb: > Chris D. schrieb: >> So, wie es aussieht, wird es nicht so schlimm. Die Einschränkungen für >> Google wurden etwas gelockert. > > Für 90 Tage. Das erinnert an das mittelalterliche Prinzip, erst einmal > die Folterwerzeuge vorzuzeigen. Passt doch - ist das mittlerweile nicht die übliche Lebenszeit eines Smartphones? <:-)
Es wird eher so sein, dass kaum jemand hierzulande überhaupt wusste, dass Huawei auch x86-Server herstellt. Der Laden ist auch unserer Sicht ein Eisberg, von dem wir nur den kleineren Teil sehen. In China sieht man mehr.
Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: > >>> Da sie letztes Jahr den Service eingestellt haben, >> >> Wer sit denn hier "sie"? > > Huawei hat den Server, auf dem man den Entsperrcode generieren lassen > konnte, vom Netz genommen. Damit ist der Bootloader verriegelt, du > kannst da kein twrp installieren. Ohne entsperrten Bootloader bekommst > du aber eben auch nur offizielle Huawei-Updates installiert, kein > LineageOS. > >> Ich habe das gerade auf einem S5 installiert mittels einem extra >> Bootloader "twrp". > > Huawei S5? Deswegen fragte ich wer "sie" sind, Ich habe kein Huawei, weiß aber das auch bei Samsung der originale Loader "etwas umgangen" werden muß. Mir sind die Vorgänge um die Bootlader samt Signaturen nicht klar, dazu habe ich mich zu wenig mit dem Kram befaßt. Für hochinteressant halte ich allerdings die Möglichkeiten die sich der US Regierung in Zukunft noch mit UEFI und Windows so ergeben..Diskussion hier erwünscht, oder Friede Freude Eierkuchen? > >> Dann mußt Du den Thread jetzt schon zu machen > > Ist es denn nicht möglich, einfach mal einen Thread weitgehend technisch > zu belassen? Das geht doch in dem Zusammenhang gar nicht weil die Ursache nicht technischer Natur ist, demzufolge die Lösungen es auch nicht sein können. > > Die Weltpolitik werden Karl, du und andere hier ganz gewiss nicht (so > schnell) ändern. Es ist völlig unnötig, das daher wieder in jeden auch > nur irgendwie danach riechenden Thread einzuschleppen und ihn damit > gleich zu töten. Um das mal fest zu halten: Keiner der "normalen" User hier hat die Macht Threads zu töten, das ist ein Feature dieses Forums das ausschließlich den Moderatoren vorbehalten ist, übliches Kennzeichnen: "ich mach hier mal zu". Ich halte es nicht für ungewöhnlich das man bei auftreten eines Problems Ursachenforschung betreibt. Die Handies sind ein Kollateralschaden, mehr nicht. Ich verstehe aber nicht warum das Aufdecken von Ursachen für Konflikte hier verboten ist. Zu was genau soll das dienlich sein, wer soll geschützt werden, in wessen Interesse wird gehandelt und wer profitiert, verträgt sich das mit unseren "Werten" und mit unserer "freiheitlich demokratischen Grundordnung".. ich könnte die Sprechblasen noch etwas erweitern. Gruß, Holm
Chris D. schrieb: > So, wie es aussieht, wird es nicht so schlimm. Die Einschränkungen für > Google wurden etwas gelockert. Oh, weil man wohl gemerkt hat, dass man noch einige Huawei-Hardware irgendwo in der Pampa stehen hat, die dann keine Updates bekommt. > Z.B., dass ihn heute ein Gericht gezwungen hat, nichts gegen die > Veröffentlichung seiner Finanzunterlagen zu unternehmen: Ja komm, Peanuts. Hat der Muller-Bericht irgendwelche Auswirkungen gehabt? Selbst wenn die die Steuererklärung bekommen und da drin steht, dass Trump kleine Kinder als Sklaven verkauft hat, würden ihn seine Anhänger noch als kleveren Geschäftsmann feiern und die Dems würden weiter in die Tischkante beißen. > So, wie Trump auch schon sonst einige Male am Kongress und seinen > eigenen Leuten gescheitert ist. Was ist mit den nationalen und internationalen Abkommen, die er aufgekündigt hat? Kann ja sein, dass der Kongress oder ein Gericht irgendwann mal sagt, das war so nicht in Ordnung. Und, das Porzellan ist trotzdem zerschlagen, die Ölpipeline durch das Reservat gebaut, die ausländische Firma am Arsch und die Flüchtlinge aus dem zerbombten Iran landen wieder in Europa. Wenn mal ein paar US-Präsidenten wie Bush jr. oder seine Helfer wie Cheney vor einem Gericht stehen würden, das würde mich beeindrucken.
Chris D. schrieb: > So, wie es aussieht, wird es nicht so schlimm. Die Einschränkungen für > Google wurden etwas gelockert: Die eigentliche Entscheidung lautete, dass Geschäfte mit Huawei genehmigt werden müssen. Dies wurde nicht zurückgenommen, es wurde aber für 90 Tage für bestimmte Geschäfte eine Genehmigung erteilt.
Holm T. schrieb: >>> Ich habe das gerade auf einem S5 installiert mittels einem extra >>> Bootloader "twrp". >> >> Huawei S5? > > Deswegen fragte ich wer "sie" sind, Ich habe kein Huawei, weiß aber das > auch bei Samsung der originale Loader "etwas umgangen" werden muß. Bei Huawei und Xiao Mi sind allerdings eben die originalen Bootloader verriegelt. > Für hochinteressant halte ich allerdings die Möglichkeiten die sich der > US Regierung in Zukunft noch mit UEFI und Windows so ergeben..Diskussion > hier erwünscht, oder Friede Freude Eierkuchen? Kein Friede-Freude-Eierkuchen, aber auch keine Diskussion nötig, insbesondere nicht in diesem Thread. > Um das mal fest zu halten: Keiner der "normalen" User hier hat die Macht > Threads zu töten Doch: mit einer entsprechenden Diskussionsweise. Permanentes Insistieren auf der Richtigkeit der eigenen Meinung, verbunden mit immer mehr beleidigendem Auftreten gegenüber Mitdiskutanten, die anderer Meinung sind. Das ist das, was diese Threads ganz schnell in die Tonne befördert.
Jörg W. schrieb: > Bei Huawei und Xiao Mi sind allerdings eben die originalen Bootloader > verriegelt. Es sollte Huawei nicht schwer fallen, das zu ändern. Wohl dem, der ein Handy hat, das Google höchstwahrscheinlich nicht vom Shop und von Updates aussperren wird. Honi soit qui mal y pense. ;-)
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Karl K. schrieb: >> Walter K. schrieb: >> Wer die USA als Diktatur bezeichnet und die Volksrepublik China im >> gleichen Kontext verharmlost ... sollte doch besser in eines der letzten >>Arbeiter- und Bauernparadiese auswandern! > > Warum? Ist es verboten die USA zu kritisieren? > > Und wie sollte man ein System bezeichnen, in dem ein einzelner Mann so > viel Macht hat per Dekret nationale und internationale Verträge zu > kündigen, über Jahre und Jahrzehnte von seinen Vorgängern Aufgebautes > einzureißen, nur mit einer Unterschrift? > .... > Was unterscheidet den Präsidenten der USA aktuell von einem Diktator? > Nun - dann geh doch in die USA und kläre die Menschen auf! LOL
Le X. schrieb: > Die sehr starken > Bundesstaaten (in ihren Befugnissen nicht zu vergleichen mit den recht > schwachen deutschen Bundesländern) Sooo schwach sind die nun auch wieder nicht. > Gerichte reden auch gerne noch ein Wörtchen mit. Ja, hier auch. > Innenpolitisch gesehen funktionieren die USA recht gut. > Zumindest kann da keiner dauerhaft seim eigenes Süppchen kochen. > Außenpolitisch hat das Weiße Haus (und die Riege der vom Präsident > eingesetzten Funktionäre) aber recht weitreichende Befugnisse, deswegen > nimmt man die Macht des Präsidenten bei uns anders wahr. > Ja, nur müsste er so manches von seinem Taschengeld finanzieren, falls er den Kongress nicht überzeugt > Bei aller berechtigter Kritik gegen die Außenpolitik der USA: eine > Diktatur ist das trotzdem nicht. Das ist eine interessante Frage. In der klassischen Geschichte gab es diverse Regierungsformen mit sehr weit reichender Macht, zB Wahltyrannei. Aber Vergleiche anhand von einzelnen Merkmalen sind arg problematisch: Die Amis halten unsere Meldepflicht für protofaschistisch,, unser Waffenrecht für Volksentwaffnung , also Unterdrückung. Unsere Datenschützer fallen beim Blick nach Schweden in Ohnmacht, die USA billigen 13jährigen zu, voll über ihr informationelles Selbstbestimmungsrecht zu verfügen. Da muss jeder Vergleich scheitern.
Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: > >>>> Ich habe das gerade auf einem S5 installiert mittels einem extra >>>> Bootloader "twrp". >>> >>> Huawei S5? >> >> Deswegen fragte ich wer "sie" sind, Ich habe kein Huawei, weiß aber das >> auch bei Samsung der originale Loader "etwas umgangen" werden muß. > > Bei Huawei und Xiao Mi sind allerdings eben die originalen Bootloader > verriegelt. Naja, Das S5 war auch verriegelt, da war irgend eine häßliche Sperrsoftware drauf, die Platine liegt jetzt im Schrank, ich habe aus zweien eins gemacht. (Nein, ist nicht geklaut, Herkunft ist bekannt und ich habe das geschenkt bekommen.) > >> Für hochinteressant halte ich allerdings die Möglichkeiten die sich der >> US Regierung in Zukunft noch mit UEFI und Windows so ergeben..Diskussion >> hier erwünscht, oder Friede Freude Eierkuchen? > > Kein Friede-Freude-Eierkuchen, aber auch keine Diskussion nötig, > insbesondere nicht in diesem Thread. > >> Um das mal fest zu halten: Keiner der "normalen" User hier hat die Macht >> Threads zu töten > > Doch: mit einer entsprechenden Diskussionsweise. Permanentes Insistieren > auf der Richtigkeit der eigenen Meinung, verbunden mit immer mehr > beleidigendem Auftreten gegenüber Mitdiskutanten, die anderer Meinung > sind. Ähäm. "Permanentes Insistieren auf der Richtigkeit der eigenen Meinung" .. nimm das doch mal auseinander, im Umkehrschluß bedeutet das, das der Thread nur dann bestehen bleiben kann, wenn ich auf meiner Meinung nicht bestehe und mir die auch in Richtung der der Administration ändern lasse, ansonsten Maulkorb. Echt jetzt? Demokratisches Grundprinzip ..oder habe ich da was falsch verstanden? Wie verhält es sich wenn "Mitdiskutanten" als erste aus der Rolle fallen aber das mit Regelmäßigkeit von Seiten der Administration versehentlich übersehen wird? > > Das ist das, was diese Threads ganz schnell in die Tonne befördert. Jaja Jörg, das mit den Bienen und den Blümchen habe ich schon mal wo gehört. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Ähäm. "Permanentes Insistieren auf der Richtigkeit der eigenen Meinung" > .. nimm das doch mal auseinander, im Umkehrschluß bedeutet das, das der > Thread nur dann bestehen bleiben kann, wenn ich auf meiner Meinung nicht > bestehe Manchmal kann das helfen. Wenn Kontrahenden darauf bestehen, das letzte Wort zu haben, kann es notwendig sein, einzugreifen.
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Holm T. schrieb: > als erste aus der Rolle fallen Sind wir hier im Sandkasten? "Der hat angefangen!" – "Nein, der!" Wichtig ist nicht, wer anfängt, sondern wer damit aufhört. Nur so könnte man solche Diskussionen länger als einen Tag führen. Solange aber hier Leute der Meinung sind, sich „verteidigen“ zu müssen oder so einen Unfug, wird das nichts. Haben wir schon zu oft erlebt. Auch schon im Usenet. Kennst du, Abhilfe war dann das Killfile, nicht eine weitere „Verteidigung“.
A. K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Ähäm. "Permanentes Insistieren auf der Richtigkeit der eigenen Meinung" >> .. nimm das doch mal auseinander, im Umkehrschluß bedeutet das, das der >> Thread nur dann bestehen bleiben kann, wenn ich auf meiner Meinung nicht >> bestehe > > Manchmal kann das helfen. Wenn Kontrahenden darauf bestehen, das letzte > Wort zu haben, kann es notwendig sein, einzugreifen. Das war eine Frage an Jörg. Gruß, Holm
Die Souveränität, auch mal "falsche" Meinungen stehen zu lassen, wenn sich abzeichnet, dass es sich bloss im Kreis dreht, nimmt dir nicht deine eigene Meinung.
Holm T. schrieb: > Ähäm. "Permanentes Insistieren auf der Richtigkeit der eigenen Meinung" > .. nimm das doch mal auseinander, im Umkehrschluß bedeutet das, das der > Thread nur dann bestehen bleiben kann, wenn ich auf meiner Meinung nicht > bestehe und mir die auch in Richtung der der Administration ändern > lasse, ansonsten Maulkorb. Echt jetzt? Demokratisches Grundprinzip > ..oder habe ich da was falsch verstanden? Ja, falsch verstanden. Die normalen Regeln einer guten Diskussion, die zwei Erwachsene Auge in Auge führen, gelten im wesentlichen auch hier. Dazu gehört eben auch zu akzeptieren das zwei Individuen unterschiedliche Überzeugungen haben dürfen, ohne mit Sandförmen zu werfen und rumzubocken wie das hier gerne immer wieder gemacht wird. Auch meine Beiträge werden manchmal ohne ersichtlichen Grund und ohne jede Erklärung gelöscht. Wenn dann auch die Nachfrage gelöscht wird akzeptiere ich das hier Hausregeln angewendet werden dene ich mich beugen muß wenn ich hier schreiben will. Das ist keine Demokratie hier. So einfach ist das manchmal. Man kann natürlich auch gegen Windmühlen kämpfen und sich immer mehr in Rage schreiben bis der Stecker gezogen wird.
Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: >> als erste aus der Rolle fallen > > Sind wir hier im Sandkasten? "Der hat angefangen!" – "Nein, der!" Ja, das hier ist nichts weiter als der Sandkasten für große Jungs in dem Stellvertreterkriege geführt werden. Hier wurde der Verursacher des Huawei Problems mit Namen genannt, die USA. > > Wichtig ist nicht, wer anfängt, sondern wer damit aufhört. Nur so könnte > man solche Diskussionen länger als einen Tag führen. Solange aber hier > Leute der Meinung sind, sich „verteidigen“ zu müssen oder so einen > Unfug, wird das nichts. Also klein bei geben oder lügen, sich einer Übermacht ergeben, bestechlich sein, Arschkriechen. Die Grundfesten der Demokratie. > > Haben wir schon zu oft erlebt. Auch schon im Usenet. Kennst du, Abhilfe > war dann das Killfile, nicht eine weitere „Verteidigung“. Müssen die USA jetzt ins Killfile oder hoffen wir das die von alleine aufhören, verteidigen oder Gegenmaßnamen sind ja pöse... Gruß, Holm
Karl K. schrieb: > Das ganze Trara um Huawei ziehen die doch nur auf, weil sie ihre eigene > Spionage-Hard- und Firmware nicht drin unterbringen. Sehe ich genauso. Walter K. schrieb: > Wer die USA als Diktatur bezeichnet und die Volksrepublik China im > gleichen Kontext verharmlost ... sollte doch besser in eines der letzten > Arbeiter- und Bauernparadiese auswandern! > Wie wäre es mit Nordkorea? Da ist ein erheblicher Unterschied. Du warst nie in China. Holm T. schrieb: > ..persönlich? ..ist es mir wahrscheinlich lieber die Chinesen spionieren > als wenn das die NSA macht, reine Gefühlssache..geht wohl auch Anderen > so. Man kann davon ausgehen, daß hiesige Geheimdienste mehr Infos aus US als aus China bekommen. So gesehen, ist die eigene Privatsphäre auf diese Weise mehr gesichert.
Andreas B. schrieb: > Karl K. schrieb: >> Das ganze Trara um Huawei ziehen die doch nur auf, weil sie ihre eigene >> Spionage-Hard- und Firmware nicht drin unterbringen. > > Sehe ich genauso. > > Walter K. schrieb: >> Wer die USA als Diktatur bezeichnet und die Volksrepublik China im >> gleichen Kontext verharmlost ... sollte doch besser in eines der letzten >> Arbeiter- und Bauernparadiese auswandern! >> Wie wäre es mit Nordkorea? > > Da ist ein erheblicher Unterschied. Du warst nie in China. > > Holm T. schrieb: >> ..persönlich? ..ist es mir wahrscheinlich lieber die Chinesen spionieren >> als wenn das die NSA macht, reine Gefühlssache..geht wohl auch Anderen >> so. > Man kann davon ausgehen, daß hiesige Geheimdienste mehr Infos aus US als > aus China bekommen. So gesehen, ist die eigene Privatsphäre auf diese > Weise mehr gesichert. Ganz genau so, aber nicht nur Geheimdienste, sondern der ganz normale Datenhandel, das sind meine Gründe. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Holm T. schrieb: >>> als erste aus der Rolle fallen >> >> Sind wir hier im Sandkasten? "Der hat angefangen!" – "Nein, der!" > > Ja, das hier ist nichts weiter als der Sandkasten für große Jungs in dem > Stellvertreterkriege geführt werden. > > Hier wurde der Verursacher des Huawei Problems mit Namen genannt, die > USA. >> >> Wichtig ist nicht, wer anfängt, sondern wer damit aufhört. Nur so könnte >> man solche Diskussionen länger als einen Tag führen. Solange aber hier >> Leute der Meinung sind, sich „verteidigen“ zu müssen oder so einen >> Unfug, wird das nichts. > > Also klein bei geben oder lügen, sich einer Übermacht ergeben, > bestechlich sein, Arschkriechen. > Die Grundfesten der Demokratie. > >> >> Haben wir schon zu oft erlebt. Auch schon im Usenet. Kennst du, Abhilfe >> war dann das Killfile, nicht eine weitere „Verteidigung“. > > Müssen die USA jetzt ins Killfile oder hoffen wir das die von alleine > aufhören, verteidigen oder Gegenmaßnamen sind ja pöse... > > Gruß, > > Holm Nachtrag: https://www.youtube.com/watch?v=qdh1k6UoMec (Pispers) Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Nachtrag: Nicht nötig. Es wäre übrigens schon mal außerordentlich nett, wenn du deine Zitate auf ein sinnvolles Maß zusammenstreichst. So, wie du das jetzt machst, willst du vermutlich gar nicht gelesen werden, denn da macht sich über kurz oder lang keiner mehr die Mühe, zwischen dem Komplettzitat deine Einlassungen zu suchen.
Michael K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Ähäm. "Permanentes Insistieren auf der Richtigkeit der eigenen Meinung" >> .. nimm das doch mal auseinander, im Umkehrschluß bedeutet das, das der >> Thread nur dann bestehen bleiben kann, wenn ich auf meiner Meinung nicht >> bestehe und mir die auch in Richtung der der Administration ändern >> lasse, ansonsten Maulkorb. Echt jetzt? Demokratisches Grundprinzip >> ..oder habe ich da was falsch verstanden? > > Ja, falsch verstanden. > Die normalen Regeln einer guten Diskussion, die zwei Erwachsene Auge in > Auge führen, gelten im wesentlichen auch hier. > Dazu gehört eben auch zu akzeptieren das zwei Individuen > unterschiedliche Überzeugungen haben dürfen, ohne mit Sandförmen zu > werfen und rumzubocken wie das hier gerne immer wieder gemacht wird. Natürlich habe ich das verstanden und ich bin auch nicht zwangsläufig auf Zank aus. Ich habe nun mal zu bestimmten Sachverhalten eine etwas abweichende Meinung und ganz natürlich stößt die auch auf von mir respektierte Kritik. Ich habe aber auch eigentlich zu meiner Meinung Argumente. Seltsamerweise ist es dann nicht weit hin bis mir dann "Nazi" oder Ähnliches um die Ohren fliegt, freilich ohne begründetes Argument dazu. Es liegt nicht in meiner Natur dann klein bei zu geben, insbesondere dann, wenn die betreffenden Kontrahenten solch sind, die ausschließlich hier keine technischen Beiträge verfassen sondern ausschließlich politische die die Meinung der Bundesregierung repräsentieren. > Auch meine Beiträge werden manchmal ohne ersichtlichen Grund und ohne > jede Erklärung gelöscht. Meine verdunsten sogar rückstandslos, weder eine Mail das der Beitrag gelöscht wurde, noch ein Eintrag über einen gelöschten Beitrag in der Forenliste..jaaa, das geht... > Wenn dann auch die Nachfrage gelöscht wird akzeptiere ich das hier > Hausregeln angewendet werden dene ich mich beugen muß wenn ich hier > schreiben will. Es wäre durchaus zu begrüßen wenn die Regeln denn ausnahmslos für Alle gelten würden, nur ist dem keineswegs so. > Das ist keine Demokratie hier. > So einfach ist das manchmal. > Man kann natürlich auch gegen Windmühlen kämpfen und sich immer mehr in > Rage schreiben bis der Stecker gezogen wird. ..auch dann ist das Thema durch. Gruß, Holm
Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Nachtrag: > > Nicht nötig. Sicher? > > Es wäre übrigens schon mal außerordentlich nett, wenn du deine Zitate > auf ein sinnvolles Maß zusammenstreichst. So, wie du das jetzt machst, > willst du vermutlich gar nicht gelesen werden, denn da macht sich über > kurz oder lang keiner mehr die Mühe, zwischen dem Komplettzitat deine > Einlassungen zu suchen. Ja, ich tüte Deine formelle Wortmeldung nach meinem Beitrag mal als Antwort ein, auch wenn Du keine meiner Fragen beantwortet hast und auf einen Nebenschauplatz ausweichst (was Leute üblicherweise so tun wenn ihnen die Argumente ausgehen) Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > auf einen Nebenschauplatz ausweichst Sind doch alles nur Nebenschauplätze. Um Huawei geht's dir schon lange nicht mehr. Dafür war der Thread allerdings eröffnet worden. Mein Sohn hatte sich letztens jedenfalls geärgert, als er bemerkt hatte, dass er das Zeitfenster für den Bootloader-Unlock seines (älteren) Huawei-Telefons verpasst hatte. Er hätte mittlerweile lieber ein LineageOS da drauf. Ich habe selbst auch LineageOS (nicht auf Huawei) und bin damit zufrieden – mittlerweile sogar (nicht ganz freiwillig) ohne Google-Apps. Einzig X-Plane, das ich früher ganz gern mal gespielt habe, tut nun nicht mehr, das ist verschmerzbar. Das Szenario, dass Huawei den Schritt nach vorn geht und dann gleich seinen eigenen Playstore auch international attraktiv macht, ist also nicht so weit hergeholt.
Holm T. schrieb: > Ja, ich tüte Deine formelle Wortmeldung nach meinem Beitrag mal als > Antwort ein Mit Deinen Fullquotes zeigst Du Deinen Lesern mangelnden Respekt: Du schiebst nämlich die einmalige Arbeit, die unrelevanten Zeilen aus den Zitaten herauszustreichen, auf hunderte Deiner Leser ab.
Holm T. schrieb: > Meine verdunsten sogar rückstandslos, weder eine Mail das der Beitrag > gelöscht wurde, noch ein Eintrag über einen gelöschten Beitrag in der > Forenliste..jaaa, das geht... Ja, ist mir aufgefallen. Akzeptier das einfach. Irgendjemandes Regeln müssen gelten und hier sind das nunmal die Regeln von Andreas und seinen Mods. Holm T. schrieb: > ..auch dann ist das Thema durch. Du gehst also auf eine fremde Party, aber die Musik gefällt Dir nicht. Anderen schon, aber das kümmert Dich nicht, denn wenn man einfach soviel Rabatz macht das die Party geräumt werden muss, wird ja auch nicht mehr die Musik gespielt, die Dir nicht passt. Für niemanden mehr, aber das ist ja anscheinend egal. Das nennen wir dan Meinungsfreiheit und 'Demokratie'. Du hast dann ganz Demokratisch mit Dir entschieden, das alle sich Deinem Wunsch zu beugen haben. Wenn Andreas aber auf seiner Seite genau das gleiche macht, ist das verwerflich?
Holm T. schrieb: > > Also klein bei geben oder lügen, sich einer Übermacht ergeben, > bestechlich sein, Arschkriechen. > Die Grundfesten der Demokratie. > Demokratie bedeutet nicht, dass alle immer einer Meinung sein müssen oder auch nur können. Demokratie erweist gerade dann ihre Stärke, wenn unterschiedliche Standpunkte und Interessen gleichermaßen berücksichtigt sein wollen, insbesondere, wenn sie kontradiktorisch erscheinen. Konsensfähigkeit ist ein Kulturgut, was freilich auch erst erworben werden will.
Ich bringe hier nochmal kurz meine Meinung aus dem Nachbarthread unter, da ja der geschlossen wurde, und man u.U. ja auch mal wieder zurück aufs Thema lenken sollte: "Mit etwas Glück könnte diese Aktion den Markt für Smartphonebetriebssysteme durchschütteln. Erstens ist jetzt Huawei auch kein kleiner Fisch im Teich, zweitens gibt es weitere nicht so kleine Fische, die sicherlich auch keinen Bock haben aus politischen Gründen in ähnliche Situationen zu kommen." Was dabei rauskommt steht wieder auf einem anderen Blatt. Meine Hoffnung wäre ein ordentliches OpenSource-System mit vernünftiger Updatepolitik (sprich: weniger Geräteherstellerabhängig). Damit wäre auch die Gefahr solcher Probleme wie sie jetzt im Raum stehen auch so gut wie gebannt. Vermutlich kommt aber eher ein anderes Android raus, da steht halt dann statt Google über Huawei oder eine andere Datenkrake.
Matthias S. schrieb: > "Mit etwas Glück könnte diese Aktion den Markt für > Smartphonebetriebssysteme durchschütteln. Wird es, hat es meiner Meinung nach schon getan. Auch dem letzten sollte jetzt klar geworden sein was von freiem Handel, freiem Wissensaustausch und 'Fairness' im Dienste der USA zu halten ist. Schlau wer sich jetzt so unabhängig von USA macht wie es nur geht, bevor er der nächste ist.
Stimmt, eigentlich sollten da im Moment nicht nur Smartphonehersteller wie die panischen Hühner rumlaufen...
Jörg W. schrieb: > Um Huawei geht's dir schon lange nicht mehr. Dafür war der Thread > allerdings eröffnet worden. Naja, sorry, schon allein die Fragestellung des Threads ist mehr provokativ denn überlegt - denn natürlich gibt es keine rechtliche Handhabe sein Smartphone deswegen zurückzugeben. Jörg W. schrieb: > Ich habe selbst auch LineageOS (nicht auf Huawei) > und bin damit zufrieden Ich habe LinageOS auf einem Samsung Tablet - und bin so gar nicht zufrieden: Weder die mitgelieferte Kamera-App noch OpenCamera können Bilder machen. Also machen schon - aber nicht abspeichern. Die Tastatur funktioniert leidlich, aber die vor-zurück-Tasten lassen den Curser mitunter einfach nur auf der Stelle springen. Setzt man den Cursor per Hand, kann es sein, dass die Buchstaben ganz woanders auftauchen als gedacht. Der Stift wird nicht unterstützt. Die Apps muss man sich zusammensuchen - und ja, da waren die Samsung-Apps deutlich besser bestückt. Einziger positiver Effekt: Das Tablet lädt jetzt auch an schwächeren Ladegeräten und nicht nur am von Samsung per Widerstand selektierten 2A-Lader. Also gegen eine gut gepflegte Android-Alternative hätte ich nichts - wenn ich dafür nicht chinesisch lernen muss.
Ich hatte weiter oben gefragt warum kein IPhone, und dies habe ich auch wirklich nur als Frage gemeint. Ich habe nicht gesagt kauft ein IPhone, sondern ich wollte wissen warum keines gekauft werden soll. Es ist eine Amifirma: Okay Hipsterimage: naja bei einen alten 6s nicht wirklich keine Speichererweiterung: Okay, wirklich Mist Akku nicht entnehmbar: ja und es lässt sich auch nicht per Faustkeil laden, bei welchen Gerät lässt sich der Akku schon leicht entnehmen? Nur mal am Rande er lässt sich leicht wechseln wenn er defekt ist. Tracking: lässt sich abschalten Wie gesagt ich möchte niemanden auffordern sich so ein Gerät zuzulegen, ich wollte lediglich Gründe die dagegen sprechen, gerade in Bezug auf Spionagefunktionen.
Fred F. schrieb: > ich wollte wissen warum keines gekauft werden soll. Weil Donald Trump Apple verflucht hat, weil sie dem FBI nicht geholfen haben, ein beschlagnahmtes iPhone zu knacken.
Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: >> auf einen Nebenschauplatz ausweichst > > Sind doch alles nur Nebenschauplätze. > > Um Huawei geht's dir schon lange nicht mehr. Dafür war der Thread > allerdings eröffnet worden. > Sorry, spare Dir Deine Unterstellungen, Du hast damit Unrecht. Du magst es nur sehr schwer begreifen, aber ich bin weder rechtsradikal, noch Nazi, in welcher Interpretation auch immer. > Mein Sohn hatte sich letztens jedenfalls geärgert, als er bemerkt hatte, > dass er das Zeitfenster für den Bootloader-Unlock seines (älteren) > Huawei-Telefons verpasst hatte. Er hätte mittlerweile lieber ein > LineageOS da drauf. Ich habe selbst auch LineageOS (nicht auf Huawei) > und bin damit zufrieden – mittlerweile sogar (nicht ganz freiwillig) > ohne Google-Apps. Einzig X-Plane, das ich früher ganz gern mal gespielt > habe, tut nun nicht mehr, das ist verschmerzbar. Es tut auch allerhand Anderes (noch) nicht so wie ich das gerne hätte, aber ich muß mich da erst mal genauer umsehen, bei Google Mail oder im Playstore angemeldet war ich auch bisher nicht, kann den "Verlust" also verschmerzen. > > Das Szenario, dass Huawei den Schritt nach vorn geht und dann gleich > seinen eigenen Playstore auch international attraktiv macht, ist also > nicht so weit hergeholt. Vermute ich auch das das so ausgeht und ich vermute außerdem das das Schule machen wird, da das buchstäblich jedem anderen Hersteller von heute auf morgen auch passieren kann. Mal abgesehen von der Bootlader-Blockiererei hat Huawei bisher nichts nachweislich falsch gemacht, dennoch wurde als Erstes wohl die Firmencheffin inhaftiert und nun eine Wirtschaftsblockade ausgerufen, nicht etwa nach internationalem Recht, sondern mit dem Recht "meiner ist länger als Deiner" ..ergo Sandkasten... wer hat angefangen. Gruß, Holm
Frank M. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Ja, ich tüte Deine formelle Wortmeldung nach meinem Beitrag mal als >> Antwort ein > > Mit Deinen Fullquotes zeigst Du Deinen Lesern mangelnden Respekt: > > Du schiebst nämlich die einmalige Arbeit, die unrelevanten Zeilen aus > den Zitaten herauszustreichen, auf hunderte Deiner Leser ab. Aha. während Moderatoren äußerst respektvoll lang ausgearbeitete Texte Anderer einfach vwrschwinden lassen. Ich merke mir Deine Meinung. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > blabla blubb. Hauptsache das letzte Wort haben... Holm, du bist der Tod eines jeden Threads, an dem du dich beteiligst - das merkst du nur in deiner Verblendung nicht...
Michael K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Meine verdunsten sogar rückstandslos, weder eine Mail das der Beitrag >> gelöscht wurde, noch ein Eintrag über einen gelöschten Beitrag in der >> Forenliste..jaaa, das geht... > > Ja, ist mir aufgefallen. > Akzeptier das einfach. Mache ich doch, ich benehme ich entsprechend und zeige auch entsprechende Achtung meinem "Löscher" gegenüber. > Irgendjemandes Regeln müssen gelten und hier sind das nunmal die Regeln > von Andreas und seinen Mods. Ich hätte kein Problem damit wenn diese für Alle und nicht nur für mich gelten würden. > > Holm T. schrieb: >> ..auch dann ist das Thema durch. > Du gehst also auf eine fremde Party, aber die Musik gefällt Dir nicht. > Anderen schon, aber das kümmert Dich nicht, denn wenn man einfach soviel > Rabatz macht das die Party geräumt werden muss, wird ja auch nicht mehr > die Musik gespielt, die Dir nicht passt. > Für niemanden mehr, aber das ist ja anscheinend egal. Ist es nicht. Ich komme mit der Musik klar, vertrage es aber nicht wenn ich das 3. Bier ins Kreuz geschüttet bekomme, weil Jemandem meine Nase nicht gefällt. Da ist ein ganzes Stück Unterschied. > > Das nennen wir dan Meinungsfreiheit und 'Demokratie'. Was denn, das Bier? > Du hast dann ganz Demokratisch mit Dir entschieden, das alle sich Deinem > Wunsch zu beugen haben. Siehe oben, das trifft ganz einfach nicht zu. Ich kann mich bei Fachbeiträgen lange und ungestört mit Leuten unterhalten, ganz ohne das ein SJW oder ein betroffener Mod überhaupt nur auftaucht. Ich darf nur keine vom Mainstream abweichende Meinung haben welche Politik nun angebrachter als dunkelrot/rot/grün ist, dann tauchen diese Leute ganz massiv auf. Es ist acuh völlig Banane was ich da schreibe oder ob ichs begründen kann, Bewertung gibts nach Nase und das ist nichts weiter als als krank zu bezeichnen. > Wenn Andreas aber auf seiner Seite genau das gleiche macht, ist das > verwerflich? Der taucht hir überhaupt nicht auf. Gruß, Holm
Wolfgang R. schrieb: > Holm T. schrieb: >> blabla blubb. > > Hauptsache das letzte Wort haben... Holm, du bist der Tod eines jeden > Threads, an dem du dich beteiligst - das merkst du nur in deiner > Verblendung nicht... ">/dev/null 2>&1" Gruß, Holm
Percy N. schrieb: [..] > Demokratie bedeutet nicht, dass alle immer einer Meinung sein müssen > oder auch nur können. Demokratie erweist gerade dann ihre Stärke, wenn > unterschiedliche Standpunkte und Interessen gleichermaßen berücksichtigt > sein wollen, insbesondere, wenn sie kontradiktorisch erscheinen. > > Konsensfähigkeit ist ein Kulturgut, was freilich auch erst erworben > werden will. Ja..so hatte ich das ursprünglich auch mal gelehrt bekommen. Jetzt setze mal das was Du hier schreibst dazu ins Verhältnis was Jörg schrieb, verkürzt: "das Insistieren auf einer Meinung führt dazu das Threads gelöscht werden". Alles klar.. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: >> Irgendjemandes Regeln müssen gelten und hier sind das nunmal die Regeln >> von Andreas und seinen Mods. > > Ich hätte kein Problem damit wenn diese für Alle und nicht nur für mich > gelten würden. Tun sie. Du bist nur aussergewöhnlich penetrant, deswegen muss von Dir wohl mehr gelöscht werden als von anderen. Auf einen gelöschten Text stänkerst Du so lange rum bis drei weitere gelöscht werden. Merkste selbst, was?
Michael K. schrieb: > Holm T. schrieb: >>> Irgendjemandes Regeln müssen gelten und hier sind das nunmal die Regeln >>> von Andreas und seinen Mods. >> >> Ich hätte kein Problem damit wenn diese für Alle und nicht nur für mich >> gelten würden. > > Tun sie. > Du bist nur aussergewöhnlich penetrant, deswegen muss von Dir wohl mehr > gelöscht werden als von anderen. Dem ist ja gar nicht so. > Auf einen gelöschten Text stänkerst Du so lange rum bis drei weitere > gelöscht werden. > Merkste selbst, was? Auch das ist Käse. Die Anzahl meiner Texte die gelöscht werden ist überschaubar nur wenn welche gelöscht werden dann angeblich wegen Sachen die bei Konformisten problemlos durch gehen. Gruß, Holm
Lu R. schrieb: > Was hat eine destruktive Außenpolitik mit dem politischen System zu tun? Der ist gut, das bedarf nicht wirklich einer Erläuterung? Namaste
Holm T. schrieb: > Dann mußt Du den Thread jetzt schon zu machen, denn "USA vs. Huawei" ist > Nichts Anderes als Weltpolitik, in der Diskussion kann dann auch nichts > Anderes dabei heraus kommen. Das scheint ein Problem das hier generell nicht verstanden werden soll, Man kann Infrastruktursicherheit und Infrastrukturpolitik nicht voneinander getrennt betrachten, wie mann persönliche Rechtssicherheit nicht von politischer Rechtsstaatlichkeit trennen kann, oder Wirtschaft/Technik von Politik. Die Schnittmengen der gegenseitigen Beeinflussung sind dafür zu groß. Namaste
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Holm T. schrieb: > Konformisten Aha. Wenn jemand anderer Meinung ist als du, gleich irgendeine Sammelkategorie erfinden, um ihn zu verunglimpfen. Es ist ja schließlich sonnenklar, dass die anderen nur nicht in der Lage sind, Dinge ordentlich im Zusammenhang zu sehen.
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Holm T. schrieb: > Ich kann mich bei Fachbeiträgen lange und ungestört mit Leuten > unterhalten, Nee, das glaub ich nicht. Dazu hast Du gar keine Zeit. Holm T. schrieb: > Die Anzahl meiner Texte die gelöscht werden ist > überschaubar Nu, was heulste dann rum. Wenn ich über jeden Post heulen würde, der gelöscht wird. Winfried J. schrieb: > Man kann Infrastruktursicherheit und Infrastrukturpolitik nicht > voneinander getrennt betrachten, wie mann persönliche Rechtssicherheit > nicht von politischer Rechtsstaatlichkeit trennen kann, oder > Wirtschaft/Technik von Politik. Ich hab gerade eine Anfrage auf dem Tisch, für eine Firma was an einem Gerät in USA zu erneuern. Und ich überlege ernsthaft, ob ich das mit Hinweis auf die aktuelle politisch-wirtschaftliche Lage und das erratische Handeln der US-Regierung ablehne. Also doch, mich interessiert das schon persönlich, was da in der großen Politik abgeht.
Karl K. schrieb: > Ich hab gerade eine Anfrage auf dem Tisch, für eine Firma was an einem > Gerät in USA zu erneuern. Und ich überlege ernsthaft, ob ich das mit > Hinweis auf die aktuelle politisch-wirtschaftliche Lage und das > erratische Handeln der US-Regierung ablehne. Verständlich, dass du dir darum Gedanken machst. Allerdings kann man gerade mit wirtschaftlicher Zusammenarbeit (egal, ob Russland oder USA oder China oder Nordkorea) durchaus der aktuellen Politik weit mehr trotzen als mit irgendwelchen endlosen Forendiskussionen. Wenn du also keine wirklich ernsthaften Gründe hast, dich da rauszuhalten und dabei vielleicht auch noch für deinen tagtäglichen Lebensunterhalt ein paar Groschen mehr abfallen als sonst: nimm den Auftrag an.
Jörg W. schrieb: > Das Szenario, dass Huawei den Schritt nach vorn geht und dann gleich > seinen eigenen Playstore auch international attraktiv macht, ist also > nicht so weit hergeholt. Ich denke, dass dieses Theater den Amis mittelfristig ganz böse auf die Füße fallen wird. Huawei hat das Potential, sich i.S. Smartphones und Mobilfunk-Infrastruktur völlig auf eigene Beine zu stellen und wenn sie das erreicht haben, kann der Rest abstinken. Von der technologischen Überlegenheit der USA ist nicht mehr all zu viel übrig und die durch blanke Gewalt zu ersetzen ist nicht gerade glaubwürdig. Einzig ihre Armee ist noch herausragend, aber was sie damit anrichten, sieht man im Nahen und Mittleren Osten.
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Jörg W. schrieb: > und dabei vielleicht auch noch für deinen > tagtäglichen Lebensunterhalt ein paar Groschen mehr abfallen als sonst Das wäre der Punkt: Auf das Angebot 100% Deppensteuer, und wenn sie es annehmen, hab ich gut dran verdient. Es sind halt verschiedene Aspekte: Die Hetze vor allem gegen Dtland wegen der Exportüberschüsse. Und andererseits brauchen sie dann wieder eine dt. Firma, um das Gerät am laufen zu halten. Die unverschämten Einreisebestimmungen. Das "Recht" meinen Laptop mit meinen Daten durchsuchen zu können, mein Handy durchsuchen können. Da kommen dann so Sachen wie: Dann nimm halt einen Laptop blank mit, und nimm ein Wegwerfhandy. Also Dinge, die man eigentlich nur als Dissident in Nordkorea nötig hat. Das "Recht" mich an der Grenze trotz Esta zurückschicken zu können, weil ihnen irgendwas nicht passt. Dann kann ich meinen Auftrag nicht ausführen, bekomme vielleicht noch eine Vertragsstrafe wegen Nichterfüllung, bleibe auf den Reisekosten sitzen und das Material ist auch weg. Sowas kann eine große Firma wegstecken, für mich gehts da um richtig viel Knete. Der "moralische-ethische" Aspekt: Den Firmen, die in China Geschäfte machen wird vorgeworfen, sie würden sich nicht um die Ethik und die Menschenrechtsverletzungen in China scheren. Nur wie hält man das mit einem Land, das in Venezuela zu gern auch mit Gewalt das Erdöl... ähm das Volk befreien würde, und gerade den nächsten Krieg im nahen Osten anzettelt? Zählt Moral da nicht? Die absolut horrenden "Schadenersatzforderungen", wenn irgendwas ist. Meine Betriebshaftpflicht schließt USA und Kanada explizit aus. Warum wohl?
Uhu U. schrieb: > Von der technologischen Überlegenheit der USA ist nicht mehr all zu viel > übrig und die durch blanke Gewalt zu ersetzen ist nicht gerade > glaubwürdig. Einzig ihre Armee ist noch herausragend, aber was sie damit > anrichten, sieht man im Nahen und Mittleren Osten. Naja einen direkten oder indirekten Vergleich ihrer militärischen Stärke haben beide Parteien noch immer vermieden. Und mit zunehmender mariner Aufrüstung Chinas ist auch fraglich wie lange die USA noch als Schutzmacht ihrer Brückenköpfe Taiwan, Südkorea taugen. Südkorea jedenfalls versucht schon länger auch eine alternative Option nach der Brandschen Methode aber ohne die Kohlsche Überstürztheit im Abschluss. China weiss dass es noch besser den Frieden wahrt. Bei den USA bin ich mir da nicht so sicher die hängen zu sehr ihrer vermeintlich bewährten Doktrin an. Ich denke das Gebrüll und Gerassel ist die Angst eines alternden Löwen der den Jungen Starken nicht aufkommen lassen will obgleich er weis nichts mehr dagegen unternehmen zu können. Die Zeit spielt für den Jungen. Auch wenn der sich als Tiger und nicht als Löwe sieht. Namaste
Karl K. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> und dabei vielleicht auch noch für deinen >> tagtäglichen Lebensunterhalt ein paar Groschen mehr abfallen als sonst > > Das wäre der Punkt: Auf das Angebot 100% Deppensteuer, und wenn sie es > annehmen, hab ich gut dran verdient. und was wäre der Preis dafür? > Es sind halt verschiedene Aspekte: > > Die Hetze vor allem gegen Dtland wegen der Exportüberschüsse. für die Tonne > Und andererseits brauchen sie dann wieder eine dt. Firma, um das Gerät am > laufen zu halten. "+" Punkt für dich > Die unverschämten Einreisebestimmungen. min 500% Deppensteuer > Das "Recht" meinen Laptop mit > meinen Daten durchsuchen zu können, mein Handy durchsuchen können. + 100% Deppensteuer > Da kommen dann so Sachen wie: Dann nimm halt einen Laptop blank mit, und > nimm ein Wegwerfhandy. Also Dinge, die man eigentlich nur als Dissident > in Nordkorea nötig hat. 1. K.O.-Kriterium > Das "Recht" mich an der Grenze trotz Esta zurückschicken zu können, weil > ihnen irgendwas nicht passt. Dann kann ich meinen Auftrag nicht > ausführen, bekomme vielleicht noch eine Vertragsstrafe wegen > Nichterfüllung, bleibe auf den Reisekosten sitzen und das Material ist > auch weg. 2. K.O.-Kriterium > Sowas kann eine große Firma wegstecken, für mich gehts da um > richtig viel Knete. Und warum macht die es dann nicht? 3. K.O.-Kriterium > Der "moralische-ethische" Aspekt: Den Firmen, die in China Geschäfte > machen wird vorgeworfen, sie würden sich nicht um die Ethik und die > Menschenrechtsverletzungen in China scheren. Nur wie hält man das mit > einem Land, das in Venezuela zu gern auch mit Gewalt das Erdöl... ähm > das Volk befreien würde, und gerade den nächsten Krieg im nahen Osten > anzettelt? Zählt Moral da nicht? Und warum willst du das dann machen? Bist du darauf angewiesen, oder kannst du das lassen? Ich wurde mal zu den Amis in eine Kaserne geschickt, als Angestellter, auch zu einen Waffenhersteller in die Schweiz. Beide würde ich als Kunden ablehnen egal was sie zahlten. "Ich bedaure (nicht) Ihnen kein Angebot machen zu können(wollen)." > Die absolut horrenden "Schadenersatzforderungen", wenn irgendwas ist. > Meine Betriebshaftpflicht schließt USA und Kanada explizit aus. Warum > wohl? 4. K.O.-Kriterium Warum für wenig viel riskieren? Aber das musst du wissen. Meine Bilanz wäre klar und ich würde keinen Gedanken darauf verschwenden. Namaste
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Karl K. schrieb: > Die unverschämten Einreisebestimmungen. Nun, Dich erwartet halt ein Land das die flächendeckende Überwachung auch tatsächlich nutzt um Dinge zu tun die in jedem modernen Rechtsstaat undenkbar wären. Mir wäre das Risiko zu hoch, weil die einfach zu durchgeknallt und Psychotisch sind mittlerweile. Ich habe auch keine Lust mich für kritische Posts in öffentlichen Foren bei irgendsoeinem 'Gods own country' Cowboy auseinandernehmen zu lassen. Bei uns würde man in die geschlossene kommen, wenn man sich für von Gott auserwählt halten würde und das zum Anlass nähme mit, der Waffe in der Hand, den anderen die eigene Großartigkeit einzubläuen.
Winfried J. schrieb: > Und warum macht die es dann nicht? Es ist eine Speziallösung, und dafür haben die keine Ressourcen. Winfried J. schrieb: > Und warum willst du das dann machen? Bist du darauf angewiesen, oder > kannst du das lassen? Der Punkt ist, wie oft kann ich nein sagen, bevor sie mich nicht mehr fragen, auch für andere Länder. Das ist schon zwiespältig: Einerseits habe ich mich sowohl vor 9/11 als auch danach bei der Einreise nie willkommen gefühlt, das ist immer wie: Ja ok komm halt rein, aber mach nichts kaputt und verschwinde möglichst schnell wieder. Da treten andere Länder ganz anders auf. Andererseits habe ich im Land durchaus nette Leute kennengelernt, und auch der Tipp, mit einem Ami nicht über Politik zu diskutieren ist für die Katz, wenn er halt unbedingt will. Allerdings war die Situation auch selten so unklar wie heute, wo man eigentlich immer drauf wartet, was der Mann mit den Goldlocken wohl als nächstes kaputt macht. Ich mein, Sanktionen gegen Dtland wegen Nordstream, warum nicht, wenns der eigenen Erdgasindustrie hilft...
Beitrag #5850803 wurde von einem Moderator gelöscht.
Karl K. schrieb: > Der Punkt ist, wie oft kann ich nein sagen, bevor sie mich nicht mehr > fragen, auch für andere Länder. Wofür willst du gefragt werden, dafür immer ja zu sagen, oder für dein können? Ich habe 2 Jahre für Thyssen Krupp als SUB, gearbeitet 6 jahre für OTIS. Immer wenn sie Versuchten mich zu knebeln habe ich die Zusammenarbeit aufgekündigt. Thyssen hat mich trotzdem nach drei Jahren wieder aufgeboten bis ich ein Jahr später erneut darauf verzichtete, diesmal der Zahlungsmoral wegen. Ich habe stets auf meine Unabhängigkeit geachtet, von Kunden, von Lieferanten und von Banken. Das halte ich seit 10 Jahren so und fahre gut damit. > Das ist schon zwiespältig: Einerseits habe ich mich sowohl vor 9/11 als > auch danach bei der Einreise nie willkommen gefühlt, das ist immer wie: > Ja ok komm halt rein, aber mach nichts kaputt und verschwinde möglichst > schnell wieder. Da treten andere Länder ganz anders auf. Das muss mann wollen. > Andererseits habe ich im Land durchaus nette Leute kennengelernt, und > auch der Tipp, mit einem Ami nicht über Politik zu diskutieren ist für > die Katz, wenn er halt unbedingt will. Privat ist mein Antiamerikanismus gar nicht so ausgeprägt. Ich steh auf Rock & Roll und Country. In Berlin war ich Regelmäßig auf den DA-Volksfesten und nicht zum explizit saufen. > Allerdings war die Situation auch selten so unklar wie heute, wo man > eigentlich immer drauf wartet, was der Mann mit den Goldlocken wohl als > nächstes kaputt macht. Ich mein, Sanktionen gegen Dtland wegen > Nordstream, warum nicht, wenns der eigenen Erdgasindustrie hilft... Privat und Geschäft aber würde ich trennen wo es geboten erscheint. Politik ist alles was du tust auch wenn du glaubst unpolitisch zu bleiben. Namaste
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Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Konformisten > > Aha. Wenn jemand anderer Meinung ist als du, gleich irgendeine > Sammelkategorie erfinden, um ihn zu verunglimpfen. Es ist ja schließlich > sonnenklar, dass die anderen nur nicht in der Lage sind, Dinge > ordentlich im Zusammenhang zu sehen. Na danke. Ich nehme mal die selbe Vokabel und drehe einfach den Spieß um. Gruß, Holm
Huawei könnte dafür sorgen daß von irgendwem in den USA eine US-Firma auf US-Boden gegründet wird die offiziell von Google beliefert werden darf und die leere Handys von $Hersteller importiert, mit Android flasht und dann in alle Welt versendet.
Bernd K. schrieb: > Huawei könnte dafür sorgen daß von irgendwem in den USA eine US-Firma > auf US-Boden gegründet wird die offiziell von Google beliefert werden > darf und die leere Handys von $Hersteller importiert, mit Android flasht > und dann in alle Welt versendet. Hälst du die US-Behörden für so blöd, dass sie sowas nicht mitkriegen? Die stecken doch überall ihre Nase rein und sind über Kapitalströme besser informiert, als die, die die Kohle in der Gegend rumschieben.
Uhu U. schrieb: > Hälst du die US-Behörden für so blöd, dass sie sowas nicht mitkriegen? Natürlich kriegen die das mit aber dann müssen sie erstmal ein neues Gesetz machen denn das alte greift nicht und wie sie das dann allgemein formulieren sollen ohne den China-Import komplett zu verbieten wird schwierig.
Holm T. schrieb: > Na danke. Ich nehme mal die selbe Vokabel und drehe einfach den Spieß > um. Holm, deine Art wahllos alles zu zitieren und deinen Senf einfach zwischenrein zu rotzen, ist einfach nur abstoßend. Und ich bin nicht der Einzige, der das so sieht: Beitrag "Re: Gebt ihr Eure Huawei - Smartphones jetzt zurück?"
Bernd K. schrieb: > Natürlich kriegen die das mit aber dann müssen sie erstmal ein neues > Gesetz machen denn das alte greift Das mag in D so sein - der Welthegemon ist in der Beziehung deutlich flexibler und skrupelloser. Im Zweifelsfall wird auf jegliches Recht geschissen.
Uhu U. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Na danke. Ich nehme mal die selbe Vokabel und drehe einfach den Spieß >> um. > > Holm, deine Art wahllos alles zu zitieren und deinen Senf einfach > zwischenrein zu rotzen, ist einfach nur abstoßend. Achwas! Ich zitiere nicht wahllos, sondern gehe auf die einzelnen Absätze ein und antworte da drauf, so wie ich das seit Usenet Zeiten kenne. Wenn ich etwas aus dem Text entferne steht da ein [..]. Es tut mir aufrichtig leid das diese Art Quoting dank Outlook heute scheinbar kaum noch einer begreift, verschuldet habe ich das aber nicht. > > Und ich bin nicht der Einzige, der das so sieht: > Beitrag "Re: Gebt ihr Eure Huawei - Smartphones jetzt zurück?" Hmm. Du verlinkst ein Posting von Frank (ukw) Links beherrschst du also auch nicht, jedenfalls bin ich nicht Frank, Du kannst Dir also Deinen Rotz kneifen. Gruß, Holm
Uhu U. schrieb: [..] > > Das mag in D so sein - der Welthegemon ist in der Beziehung deutlich > flexibler und skrupelloser. Im Zweifelsfall wird auf jegliches Recht > geschissen. Darf ich jetzt mal Jörg ungefähr zitieren? "Es geht Dir gar nicht um Huawei, Du willst nur Deinen Politik Scheiß hier unterbringen.." (sorry war zu faul hoch zu scrollen) Du schreibst das Selbe wie ich, nur bei Dir stößt es seltsamerweise Keinem auf? Na Sowas aber auch. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Percy N. schrieb: > [..] >> Demokratie bedeutet nicht, dass alle immer einer Meinung sein müssen >> oder auch nur können. Demokratie erweist gerade dann ihre Stärke, wenn >> unterschiedliche Standpunkte und Interessen gleichermaßen berücksichtigt >> sein wollen, insbesondere, wenn sie kontradiktorisch erscheinen. >> >> Konsensfähigkeit ist ein Kulturgut, was freilich auch erst erworben >> werden will. > > Ja..so hatte ich das ursprünglich auch mal gelehrt bekommen. Jetzt setze > mal das was Du hier schreibst dazu ins Verhältnis was Jörg schrieb, > verkürzt: > "das Insistieren auf einer Meinung führt dazu das Threads gelöscht > werden". > > Alles klar.. Wirklich klar? Meiner Einschätzung nach ist Jörg hier lediglich zu dezent, um die Kausalkette vollständig darzustellen. In der Sache hat er aber Recht; ein Beispiel mag das verdeutlichen: Anfang März hast Du zum Thema Artikel 113 einen Agitprop-Thread eröffnet, der zunächst friedlich verlief. Doch sowie Dein eigenes Engagement hinterfragt wurde, wurdest Du aggressiv und beleidigend. Lothar hat sich aus Gründen, die ich nicht kenne, Dich gewähren zu lassen. Warum, bleibt fraglich, ich bezweifle allerdings, dass er tatsächlich Dir die Möglichkeit erhalten wollte, Dir das eine oder andere Gerichtsverfahren einzufangen, auch wenn man seine Ansage so verstehen konnte. In der Folgezeit schwoll der Thread an, es entwickelte sich eine fruchtbare Diskussion zu Inhalt und Reichweite der Regelung. Leider war es in diesem Thread nicht möglich, falsche (also von der Deinigen) abweichende Meinungen zu äußern, ohne von Dir auf das Schärfste beleidigt zu wwerden, sei es als Arschloch oder als SJW (wobei letzteres in Ansehung gerade dieses Threads eher zu Dir gepasst hätte). Trotzdem wuchs, blühte und gedieh der Thread inhaltlich, trotz aller Kontroversen. Du allein aber warst es, der abweichende Meinungen nicht dulden mochte und dementsprechend jede noch so leichte Opposition mit übelsten Schmähungen überzog. Die Folge ist bekannt: heute früh hat Lothar die Notbremse gezogen , der Thread wird nächste Woche nicht etwa gesperrt, sondern sofort gelöscht. Der Wirkungszusammenhang dürfte offensichtlich sein. In speziell diesem Fall verstehe ich aber auch Lothar nicht: Seine Begründung, trotz entgegenstehender Anträge den Thread zu löschen, lief darauf hinaus, dass es eine Zumutung und nicht zu bewältigende Aufgabe für die Mods sei, den Thread zu säubern. Ja nun, lieber Lothar, das sind die Geister, die Du selbst gerufen hast; diese jetzt auf diese Art entsetzen zu wollen, ist nicht nur nicht gerade die feine Art, sondern darüber hinaus auch ein Schlag ins Gesicht all derer, die sachlich und engagiert an den mittlerweile fast 1.000 Beiträgen mitgewirkt haben. Den "Reparaturstau" hast Du letztlich selbst sehenden Auges herbeigeführt. Insgesamt ein unschönes Beispiel für das, was Jörg meines Erachtens gemeint haben könnte.
Percy N. schrieb: [..] >> >> Alles klar.. > > Wirklich klar? > > Meiner Einschätzung nach ist Jörg hier lediglich zu dezent, um die > Kausalkette vollständig darzustellen. [..] Deine Einschätzung taugt erwiesenermaßen gar nichts, ich verzichte dankend. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Percy N. schrieb: > [..] >>> >>> Alles klar.. >> >> Wirklich klar? >> >> Meiner Einschätzung nach ist Jörg hier lediglich zu dezent, um die >> Kausalkette vollständig darzustellen. > [..] > > Deine Einschätzung taugt erwiesenermaßen gar nichts, ich verzichte > dankend. > Ach Holm, hast Du tatsächlich nicht kapiert, dass sich der Beitrag an Lothar richtete? Deine Unbelehrbarkeit ist weithin hinreichend bekannt, aber jetzt erweist sich, dass Du auch noch Verständnisprobleme hast. Falls nicht: was soll Deine dusselige Bemerkung?
Beitrag #5851016 wurde von einem Moderator gelöscht.
Fred F. schrieb: > Aber es geht immer noch um Huawei, oder? Die Diskussion hat gerade wieder angefangen interessant zu werden, dann kommen die Jungs wieder um's Eck... :(
Sputnik hat einen recht interessanten Artikel zum Thema gebracht: https://de.sputniknews.com/wirtschaft/20190521325021942-china-truempfe-handelskrieg-usa/
Uhu U. schrieb: > Sputnik hat einen recht interessanten Artikel zum Thema gebracht: Den Rohstoffexport "seltener Erden" hatte China von 2010 bis 2015 bereits limitiert. Kurzfristig kann das wirksam sein, auf Dauer aber nicht, weil höhere Kosten den Abbau anderswo sinnvoll machen. Das Zeug kommt nicht zuletzt deshalb hauptsächlich aus China, weil es eine üble Drecksarbeit ist, was die Chinesen weniger stört als andere.
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A. K. schrieb: > Kurzfristig kann das wirksam sein Wie das Embargo gegen Russland gezeigt hat, sind solche Veranstaltungen auch nur begrenzt wirksam. In Russland haben sie die heimische Industrie vor der ausländischen Konkurrenz geschützt und die Folge war, dass die sich konsolidieren und den heimischen Markt übernehmen konnte. Wenn China die Chips für die Mobilfunkinfrastruktur und die Produktion von Smartphones vollständig selbst produzieren kann, dann entgehen nicht nur den US-Chipproduzenten satte Gewinne. Die auf Produktion in Billiglohnländern ausgerichtete US-Industrie wird sich umsehen müssen, wo sie produzieren (lassen) kann und mit den fetten Gewinnen ist es erst mal vorbei. Ihren Satellitenstaaten werden die USA wohl auf längere Zeit diktieren müssen, wo sie einzukaufen haben, aber vielleicht kommen die - nach Merkels Abtritt? - vielleicht mal endlich auf die Idee, nicht nur alles gehorsam hinzunehmen.
Generell gilt für viele potentielle Gegenmassnahmen Chinas, dass sie China mindestens ebenso schaden, wie dem Rest der Welt. Bis zu einem gewissen Grad geht das, wobei eine drastische Meinungskontrolle es erleichtert. Aber wenn zu viele Leute auf der Strasse stehen und wenn zu viele auf permanent hohes Wachstum kalkulierte Investitionen platzen, dann wird das auch in China irgendwann riskant.
Percy N. schrieb: > Anfang März hast Du zum Thema Artikel 113 einen Agitprop-Thread > eröffnet... Und deswegen musst Du das jetzt in den nächsten Thread zerren? Iss mal gut nu! Du solltest doch wenigstens soviel Restintelligenz beweisen nicht über jedes Stöckchen zu springen, das Holm Dir hinhält. Ich weiss, es fällt schwer. Fred F. schrieb: > Aber es geht immer noch um Huawei, oder? Für mich ist das ein Warnschuss: Wie abhängig bin ich von dem Google-Kram? Und gleich die nächste Frage: Wie abhängig bin ich von dem MS-Kram? Ich hab wie gesagt auf dem Samsung-Tablet das Jelly erst gerootet, um einige Google-"Dienste" loszuwerden, die ich schlicht nicht verwendet habe. Dann hab ich auf Kitkat geupdatet - mit den Nachteilen, die Kitkat gebracht hat, wie einer verkackten Rechteverwaltung des Filesystems. Dann hab ich mir ein Lineage dafür gesucht, eine nicht offizielle Build. Mit beschriebenen Macken. Nur muss man dafür alles zusammensuchen. Also doch erstmal den Google Playstore installiert. Dann diverse Email-Apps getestet und letztlich MailDroid gekauft. Aber da kann einem schon schlecht werden, wenn man sich mal die "10 beliebtesten Mail-Apps" anschaut. Intessiert offenbar keine Sau, dass z.B. BlueMail Passwort und Nutzernamen an die eigenen Server weiterleitet und Emails über die eigenen Server leitet und auch zwischenspeichert. Um die Kontakte- und Kalender-Synchro von Google zu umgehen verwende ich Davdroid, und Synchro mit Thunderbird Lightning und Cardbook. Das will halt auch alles eingerichtet werden. Ich stand schön öfter davor zu sagen: Scheiss drauf, mach es halt über Google Kalender und Kontakte. Bisher hat mich immer abgehalten: Sind die Daten einmal bei Google, bekomm ich die nicht wieder weg. Aber ich kann schon verstehen, wenn die Leute sagen, den Aufwand mach ich mir nicht. Die meisten denken wahrscheinlich gar nicht drüber nach. Nervig sind Apps, die zwingend die Google-Dienste freischalten wollen: Die Funklochmelder-App der Bnetz funktioniert nur, wenn die erweiterte Standorterfassung von Google freigegeben ist. Sprich nicht nur GPS, sondern Wlan-Standorte. Ich will aber nicht, dass meines oder meiner Nachbarn Wlan-ID und Standort an Google gesendet wird. Und es ist völlig unnötig, mein Navi leitet mich mit GPS bis an jede Hausnummer, diese Genauigkeit wird ja wohl zur Erfassung von zig km² großen Funklöchern reichen. Aktuell schaue ich, ob ich ohne Google Playstore hinkommen würde, aber das bedeutet wahrscheinlich für viele Apps: Apk von Hand laden und selbst um Aktualisierung kümmern. Eine App für die Flir One z.B. sucht man im F-Droid Store vergebens.
Uhu U. schrieb: > aber vielleicht kommen die - nach > Merkels Abtritt? - vielleicht mal endlich auf die Idee, nicht nur alles > gehorsam hinzunehmen. Ach, ich hab da wenig Hoffnung, dass das mit einer reaktionären AKK besser wird. Eher schlechter.
Handelskriege schaden meistens beiden Seiten, zumindest, wenn nicht gerade eine Seite hoffnungslos unterlegen ist. China ist es nicht. China könnte mit seinen US-Staatsanleihen die USA versenken - aber das würde die Chinesen und den Rest der Welt auch ganz gehörig schaden. Deswegen betreiben Russland und China zusammen jetzt das, woran Saddam Hussein und Gadafi gescheitert sind und dafür mit dem Leben bezahlen mussten: die Abwendung vom US-Dollar als Handelswährung.
Fred F. schrieb: > Aber es geht immer noch um Huawei, oder? Achwas, wie kommst Du darauf? Es ist doch klar zu erkennen was hier läuft.. Gruß, Holm
Beitrag #5851168 wurde von einem Moderator gelöscht.
A. K. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Sputnik hat einen recht interessanten Artikel zum Thema gebracht: > > Den Rohstoffexport "seltener Erden" hatte China von 2010 bis 2015 > bereits limitiert. Kurzfristig kann das wirksam sein, auf Dauer aber > nicht, weil höhere Kosten den Abbau anderswo sinnvoll machen. Das Zeug > kommt nicht zuletzt deshalb hauptsächlich aus China, weil es eine üble > Drecksarbeit ist, was die Chinesen weniger stört als andere. Eben. Massenhaft üble Drecksarbeit ist nach China out gesourced worden, neudeutsch heißt das wohl "Globalisierung". Ich denke die Chinesen sitzen am längeren Hebel, Trump begreift das nur noch nicht. Gruß, Holm
Karl K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Anfang März hast Du zum Thema Artikel 113 einen Agitprop-Thread >> eröffnet... > > Und deswegen musst Du das jetzt in den nächsten Thread zerren? > > Iss mal gut nu! Du solltest doch wenigstens soviel Restintelligenz > beweisen nicht über jedes Stöckchen zu springen, das Holm Dir hinhält. > Ich weiss, es fällt schwer. Ach? > > Fred F. schrieb: >> Aber es geht immer noch um Huawei, oder? > > Für mich ist das ein Warnschuss: Wie abhängig bin ich von dem > Google-Kram? Und gleich die nächste Frage: Wie abhängig bin ich von dem > MS-Kram? Das hatte ich weiter oben bereits angedeutet. Kein halbwegs moderner PC bootet ohne Microsofts UEFI Keys. > > Ich hab wie gesagt auf dem Samsung-Tablet das Jelly erst gerootet, um > einige Google-"Dienste" loszuwerden, die ich schlicht nicht verwendet > habe. Dann hab ich auf Kitkat geupdatet - mit den Nachteilen, die Kitkat > gebracht hat, wie einer verkackten Rechteverwaltung des Filesystems. > Dann hab ich mir ein Lineage dafür gesucht, eine nicht offizielle Build. > Mit beschriebenen Macken. Ich würde (anderswo?) gerne mehr darüber von Dir hören. [..] > > Ich stand schön öfter davor zu sagen: Scheiss drauf, mach es halt über > Google Kalender und Kontakte. Bisher hat mich immer abgehalten: Sind die > Daten einmal bei Google, bekomm ich die nicht wieder weg. Aber ich kann > schon verstehen, wenn die Leute sagen, den Aufwand mach ich mir nicht. > Die meisten denken wahrscheinlich gar nicht drüber nach. Eben. Es wird überhaupt nicht realisiert was läuft und wenn man es anspricht erntet man Schulterzucken .."macht doch Jeder...kann nicht so schlimm sein." [..] > > Aktuell schaue ich, ob ich ohne Google Playstore hinkommen würde, aber > das bedeutet wahrscheinlich für viele Apps: Apk von Hand laden und > selbst um Aktualisierung kümmern. Eine App für die Flir One z.B. sucht > man im F-Droid Store vergebens. ..hatte ich nie..das geht. Gruß, Holm
Karl K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Anfang März hast Du zum Thema Artikel 113 einen Agitprop-Thread >> eröffnet... > > Und deswegen musst Du das jetzt in den nächsten Thread zerren? > Ja, Begründung folgt sofort > Iss mal gut nu! Du solltest doch wenigstens soviel Restintelligenz > beweisen nicht über jedes Stöckchen zu springen, das Holm Dir hinhält. Hinsichtlich der Restintelligenz hättest Du mit gutem Beispiel vorangehen dürfen, aber auch können? Aus meiner Duplik auf Holm ergibt sich eindeutig, dass insbesondere Lothar angesprochen war. Lothar hat es nämlich geschafft, einen Präzedenzfall dafür zu schaffen, es einem einzelnen Bomber zu überlassen, einen Thread nicht nur zu killen, sondern auch dessen Löschung zu erzwingen. Ich mag mir nicht vorstellen, dass er dies bezweckt haben sollte, aber es ist die zwangsläufige Konsequenz seines Handelns. Ich weiß nicht, ob er das nocht gesehen hat oder die Gefahr einfach nur geringer einschätzt als ich, aber ich halte es für nicht hinnehmbar, ohne Not die Existenz auch nur eines einzigen Threads von der Willkür eines einzelnen Foristen abhängig zu machen. Vielleicht rächt sich hier nur der Umstand, dass Lothar es für angebracht gehalten hat, hinsichtlich eines einzelnen Teilnehmers von der Moderation Abstand zu nehmen, warum auch immer. Und nun sitzt er vor einem Stapel von knapp 1.000 Beiträgen, die er jetzt nicht mehr durchsehen mag. Sowas kommt von sowas, dumm gelaufen! Ja, dass möchte ich tatsächlich hier einbringen. Ich mag zwar nicht den Thread kapern, aber das Thema war ohnehin auf dem Tisch und der Thread daher eh insoweit belastet. Und hier ist auch gerade hinreichend Publikum anwesend. > Ich weiss, es fällt schwer. Jedenfalls scheint Dir das eine oder andere schwer zu fallen. Hältst Du es für möglich, dass gerade so beeindruckende Formulierungen wie Deine mit der "Restintelligenz" es sind, die Threads mit hoher Wahrscheinlichkeit in den Orkus treiben?
Percy N. schrieb: > einen Präzedenzfall dafür zu schaffen, > es einem einzelnen Bomber zu überlassen, einen Thread nicht nur zu > killen, sondern auch dessen Löschung zu erzwingen. Junge, Du bist hier im µC Forum. Und auch wenn Du hier neu bist, das ist absolut nichts Neues hier. Also krieg Dich wieder ein. Percy N. schrieb: > Hältst Du > es für möglich, dass ..., die Threads mit hoher > Wahrscheinlichkeit in den Orkus treiben? Hältst Du es für möglich, dass Dein oberlehrerhaftes Rumreiten auf irgendwelchen Nebensächlichkeiten und Ständiges wieder Rausholen von längst gegessenen Bemerkungen Threads in den Orkus treibt? Inzwischen hab ich den Eindruck, wenn auch mit gänzlich konträrer Intention schaffst Du es genauso zielgerichtet Threads zu zerstören wie es bisher Holms Domäne war.
Walter K. schrieb: > Gebt ihr Eure Huawei - Smartphones jetzt zurück Dieses Problem ist vom Gewährleistungsanspruch m.E. nicht erfasst. Die Geräte funktionieren ja. Um diesbezüglich einen Gewährleistungsanspruch zu haben müssten Updates Bestandteil des Kaufvertrages sein, was m.E. aber nicht der Fall ist. Das Gewährleistungsrecht umfasst nur die Funktionalität des Gerätes. Also müssen Händler m.E. den Kaufvertrag nicht wandeln.
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Fred F. schrieb: > Wie gesagt ich möchte niemanden auffordern sich so ein Gerät zuzulegen, > ich wollte lediglich Gründe die dagegen sprechen, gerade in Bezug auf > Spionagefunktionen. Weil auf dem heimischen PC und NAS eine eigene Infrastruktur installiert werden muss um mit dem Ding Daten auszutauschen? (Weil ich die Daten teilweise vorher noch konvertieren muss, damit das Telefon sie überhaupt akzeptiert? Weiß ich aber nicht sicher, meine das aber mal gehört zu haben) Ich kann ganz normal von meinem Samsung Handy Fotos via WLAN aufs NAS schieben, dazu muss ich überhaupt nichts einstellen. Genauso leicht geht das auf den Fernseher. MP3 möchte ich vom PC aufs Handy? Kein Ding, schieb ich einfach rüber oder lade es auf die SD Karte, wenn es größere Mengen sind, das geht schneller. Ich kann sie, USB-C sei Dank sogar direkt vom USB Stick laden. (Passender Adapter nat. vorausgesetzt.) Ich möchte mir ein Video von der Action Cam unterwegs ansehen? Kein Ding: SD karte aus der Cam in den SD Kartenleser mit USB C und ich seh das Video auf dem Handy. Geht das so einfach mit Apple? Wenn die Action Cam von Apple ist vielleicht, nur: die bauen keine. Ein geschlossenes System bringt unbestritten Vorteile mit sich, für mich überwiegen jedoch die Nachteile. Deshalb nutze ich auch Windows und nicht Linux. Es funktioniert einfach ohne sich vorher ausführlich mit der Technik auseinandergesetzt zu haben. Der Preis ist dabei noch nicht mal zu nennen, die High End Klasse von Samsung steht Apple nicht wirklich nach.
Zunächst einmal gibt es jetzt 90 Tage Ruhe, und google darf weiter updaten.
Percy N. schrieb: > Zunächst einmal gibt es jetzt 90 Tage Ruhe, und google darf weiter > updaten. ich bezweilfe dennoch, daß das ohne Konsequenzen bleibt. Die Chinesen sind ja auch nicht doof. Nach diesem Schuss vorm Bug werden die sicher recht bald eine Alternative anbieten.
Ja, und dafür haben sie ja jetzt eben 90 Tage Zeit. Und ich glaube, dass 90 Tage in China schon reichen um was aus den Boden zu stampfen. Ich würde fast behaupten: die kriegen in der Zeit sogar einen Flughafen hin...
Christian B. schrieb: > Weil auf dem heimischen PC und NAS eine eigene Infrastruktur installiert > werden muss um mit dem Ding Daten auszutauschen? Oh ja, dieser "Bonjour"-Dreck nervt sowas von. Eine Weile haben die dann ungefragt Safari mit installiert, der sich gleich mal als Standardbrowser eingetragen hat. Oder ihren QuickTime-Player, der erstmal sämtliche Mediendateien auf sich umgebogen hat. Schon allein die QuickTime-Seuche hat bei mir eine lebenslange Aversion gegen Apple-Kram aufgebaut. Insofern hatte das auch was Gutes. René H. schrieb: > Um diesbezüglich einen Gewährleistungsanspruch > zu haben müssten Updates Bestandteil des Kaufvertrages sein, was m.E. > aber nicht der Fall ist. Naja, die Finnen versprechend für die Nokias schon regelmäßige Updates, und das Update von 7 auf 8 hat mein N5 auch bekommen. Was die Finnen aber nicht dran hindert, dabei Scheisse zu bauen: Mal sind alle Installationseinstellungen weg und es muss komplett neu eingerichtet werden. Mal geht nach einem Update die Kamera nicht - was aber nichts macht, weil die eh kacke ist. Dann werden die Energiesparoptionen so angezogen, dass im Hintergrund laufende Apps wie "Stundengong" oder die Email- und Kalender-Synchro, oder die Radioapp punktgenau eine Minute nach dem Weglegen und Display off abgeschossen werden. Beim vorletzten Update müssen sie die Einstellungen für den Mobilfunkdienst geändert haben, seitdem zieht die den Akku in kurzer Zeit leer, wenn das Netz schwach ist, so dass ich immer dehn Flugmodus aktivieren muss. Gut vielleicht habe die auch gemerkt, dass ich das Ding jetzt 2 Jahre habe und meinen, es muss ein Neues her. Das wird dann aber gewiss kein Nokia. Wohl doch ein Huawei.
Christian B. schrieb: > Ein geschlossenes System bringt unbestritten Vorteile mit sich, für mich > überwiegen jedoch die Nachteile. Deshalb nutze ich auch Windows und > nicht Linux. Linux ein "geschlossenes System"? Du bist witzig…
Karl K. schrieb: > Naja, die Finnen versprechend für die Nokias schon regelmäßige Updates Der Hersteller vielleicht, aber nicht die Verkäufer in Deutschland. Wenn der Hersteller Updates verspricht ist das Sache der freiwilligen Herstellergarantie. Aber die gesetzliche Mängelhaftung hat damit nichts zu tun, die Händler wären raus wenn Nokia plötzlich keine Updates mehr anbieten würde.
Wie sieht es aus mit "üblicher" Funktionalität eines solchen Geräts? Google Pay ist z.B. so ein Fall. Wenn das plötzlich nicht mehr ginge, gehe ich als Kunde schon von einem Mangel aus und in meinen Augen wäre der Händler/Hersteller in der Pflicht. Ich persönlich finde auch, dass Sicherheitsupdates in der gesamten gesetzlichen Gewährleistungszeit Pflicht werden müssten.
Dafür kann der Händler nichts, wenn nach Monaten oder Jahren plötzlich der Play-Store nicht mehr zugänglich ist. Google sperrt den Zugang zum Play-Store, nicht Händler und Hersteller. Wenn ein PC-Softwarehersteller eine Software einstellt ist ja auch nicht der Händler oder Microsoft verantwortlich, da kann man auch nicht einfach eine Mängelhaftung beanspruchen. Aber darüber werden letztendlich mal wieder der BGH und der EuGH urteilen müssen.
Hoffen wir's, dass sich Gerichte mal damit befassen. Natürlich kann der Händler/Hersteller nix dafür, aber das Endresultat ist für den Kunden dasselbe. Und der kann erst recht nix dafür.
Ich habe mir vor einigen Jahren einen analogen Satellitenempfänger gekauft... Sollte ich den Laden verklagen? Ich hab' keinen Empfang mehr... Meine Röhrenglotze bekommt auch kein Antennensignal mehr...
Wenn noch innerhalb der Garantiezeit oder Gewährleistung, warum nicht? Gesetzlich hast du ja 6 Monate Gewährleistung, danach Beweislastumkehr. Wenn der Händler mehr Garantie gibt, ist das sein Risiko.
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Das Gerät ist i.O. lässt sich im Lab. dokumentieren. Händler ist damit raus. Das wäre dann dem Schlechtem Gutes nachgeworfen. Namaste
A. K. schrieb: > Bis zu einem > gewissen Grad geht das, wobei eine drastische Meinungskontrolle es > erleichtert. Das gilt aber nun wirklich für jedes Land. Wer nur DE Medien liest bekommt auch nur eine sehr begrenzte Bandbreite an Sichtweisen und Informationen geliefert. Generell kann China ebenso wie Russland viel länger Sanktionen durchhalten, weil die Bevölkerung leidensfähiger ist. Die USA werden ihren Status nicht halten können, der auf unbegrenzter Kreditaufnahme, totale Herrschaft über die Weltwährung Dollar und einer Armee besteht die mehr Geld zur Verfügung hat als die Plätze 2-8 zusammengenommen. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/ Der Wirtschaftkrieg wird seit langem mit Sanktionen und wahnwitzigen Gerichtsurteilen gegen nicht US Unternehmen geführt. Huawei ist nur ein neues prominentes Opfer. Die gleiche staatliche Förderung die Intel, Google, Boeing etc. pp. groß gemacht hat, soll anderen nun verboten werden. Langfristig wird China das Rennen machen. Abschottung und Sanktionen verzögern nur das Unvermeidliche und bauen Ressentiments auf. Huawei wird sicher sehr viel schneller als von vielen gedacht eine kundenfreundliche Lösung für das Android Problem präsentieren. U.U. hat sich Google hier einen Bärendienst erwiesen und den Weg für ein nicht Google kontrolliertes Android geschaffen.
René H. schrieb: > Dafür kann der Händler nichts, wenn nach Monaten oder Jahren plötzlich > der Play-Store nicht mehr zugänglich ist. Google sperrt den Zugang zum > Play-Store, nicht Händler und Hersteller. Wenn ein PC-Softwarehersteller > eine Software einstellt ist ja auch nicht der Händler oder Microsoft > verantwortlich, da kann man auch nicht einfach eine Mängelhaftung > beanspruchen. Aber darüber werden letztendlich mal wieder der BGH und > der EuGH urteilen müssen. Gabs das nicht schon als Philips seine Smart-TV Sparte verkauft und der Käufer den Server im Internet gekillt hat? Das ergab Smart-TV -> Dumb-TV. ..ich hatte aber nie so ein Ding..deswegen unscharfer Bericht.. Gruß, Holm
Michael K. schrieb: [..] > Armee besteht die mehr Geld zur Verfügung hat als die Plätze 2-8 > zusammengenommen. > https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/ > > Der Wirtschaftkrieg wird seit langem mit Sanktionen und wahnwitzigen > Gerichtsurteilen gegen nicht US Unternehmen geführt. > Huawei ist nur ein neues prominentes Opfer. > Die gleiche staatliche Förderung die Intel, Google, Boeing etc. pp. groß > gemacht hat, soll anderen nun verboten werden. > > Langfristig wird China das Rennen machen. > Abschottung und Sanktionen verzögern nur das Unvermeidliche und bauen > Ressentiments auf. > > Huawei wird sicher sehr viel schneller als von vielen gedacht eine > kundenfreundliche Lösung für das Android Problem präsentieren. > U.U. hat sich Google hier einen Bärendienst erwiesen und den Weg für ein > nicht Google kontrolliertes Android geschaffen. Tu pöser Pursche Tu... das ist Politik und dazu noch antiamerikanisch, kannst Du das nicht auf Technik-.Level belassen? SCNR, Holm
Xxx X. schrieb: > > Gesetzlich hast du ja 6 Monate Gewährleistung, danach Beweislastumkehr. > Wenn der Händler mehr Garantie gibt, ist das sein Risiko. Beinahe, aber richtig gemeint. Du hast zwei Jahre Gewährleistung/Sachmängelhaftung, davon sie ersten sechs Monate mit Beweislastumkehr zu Lasten des Verkäufers.
Worin könnte der Sachmangel wohl liegen, wenn das Gerät die ihm zugesicherten Eigenschaften noch besitzt, aber ein andere Marktteilnehmer sein Angebot ändert? Na, na da kann sich der Händler getrost nach hinten lehnen. Anders sieht das aus, wenn das Produkt im Bundle von einem Provider in Umlauf gebracht wird. Aber dann ist der auch in der Verantwortung für das Bundle und der Händler nur der Ansprechpartner für die Technik und Vertragsabwicklung vor Ort. Vertragspartner ist dann der Provider. Namaste
Die entscheidende Frage ist doch, ob Updates und Upgrades zum Zeitpunkt des Kaufs eine zugesagte Eigenschaft darstellen. Sollte also beispielsweise irgendwer Google die Unterstützung der Pixel-Smartphones untersagen, wird es interessant, denn da ist die Aussage eindeutig: "Android-Versionsupdates garantiert bis ..." https://support.google.com/pixelphone/answer/4457705?hl=de Klar, dieser Fall ist ein wenig "speziell" und das erklärt auch, weshalb Samsung nicht einmal verspricht, dass Wasser nass ist. ;-)
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Uhu U. schrieb: > Von der technologischen Überlegenheit der USA ist nicht mehr all zu viel > übrig echt? da sind sie immer noch führend https://de.wikipedia.org/wiki/Rolling_Coal oder wo gibt es sowas sonst?
Joachim B. schrieb: > oder wo gibt es sowas sonst? https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.sauschwaenzlebahn-im-suedschwarzwald-ein-wahrzeichen-der-ingenieurbaukunst.76a36427-b878-42b3-810e-f581197d938d.html
Joachim B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Von der technologischen Überlegenheit der USA ist nicht mehr all zu viel >> übrig > > echt? > > da sind sie immer noch führend > https://de.wikipedia.org/wiki/Rolling_Coal > > oder wo gibt es sowas sonst? :-) Auch wenn das lustig ist, wikipedia ist ne amerikanische Organisation, ich würde nicht erwarten da jemals was anderes als "Amerika ist führend" lesen zu können... Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Auch wenn das lustig ist Rolling Coal finde ich kein bischen lustig, lustig finde ich eher Nippel abkleben im Striplokal, lustig ihren Sprit nur in Papiertüten zu konsumieren, lustig ihre Präsidentenwahl.
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Joachim B. schrieb: > lustig ihre Präsidentenwahl Das ist nicht lustig sondern bei der letzten Wahl sehr vernünftig.
vernünftig = unlustig? oder was wolltest du mitteilen?
Google könnte die Google-Apps zu Freeware erklären und/oder den ganzen Code unter eine freie Lizenz stellen und veröffentlichen wie den ganzen Rest von Android auch. Dann wäre keinerlei Geschäftsbeziehung mit Geräteherstellern mehr erforderlich.
Joachim B. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Auch wenn das lustig ist > > Rolling Coal finde ich kein bischen lustig, lustig finde ich eher Nippel > abkleben im Striplokal, lustig ihren Sprit nur in Papiertüten zu > konsumieren, lustig ihre Präsidentenwahl. Doch..das ist lustig..wenn man damit die Fortschrittlichkeit der amerikanischen Forschung beweist. Gruß, Holm
A. K. schrieb: > Die entscheidende Frage ist doch, ob Updates und Upgrades zum Zeitpunkt > des Kaufs eine zugesagte Eigenschaft darstellen. Sollte also > beispielsweise irgendwer Google die Unterstützung der Pixel-Smartphones > untersagen, wird es interessant, denn da ist die Aussage eindeutig: > "Android-Versionsupdates garantiert bis ..." > https://support.google.com/pixelphone/answer/4457705?hl=de > > Klar, dieser Fall ist ein wenig "speziell" und das erklärt auch, weshalb > Samsung nicht einmal verspricht, dass Wasser nass ist. ;-) Eben, es stelt sich die Frage, ob sowas nicht höhere Gewalt ist. Üblicherweise steht auch in Verträgen, dass der Hersteller nicht verpflichtet ist, wenn er damit gegen Gesetze oder andere gerichtlichen oder staatlichen Auflagen verstoßen würde. Wird auch spannend, ob das gegen Verbraucher einsetzbar ist. Könnte mir vorstellen, dass das die Gewährleistung aushebelt. Gruß Axel
Bernd K. schrieb: > Google könnte ... Google ist Teil des military-industrial-complex. Also so ungefähr das was Huawei wäre, wenn jede der Unterstellungen absolut zutreffend wäre. Die sind Teil der Umsetzung von Sanktionen, nicht Teil der Umgehung. Jedes Unternehmen arbeitet nach den Regeln des Landes in dem es sitzt. Oder nach den Regeln des Landes auf dessen unbeschränkte Durchsetzungsfähigkeit es sich verlassen kann. In USA macht man keine Geschäfte wenn man sich gegen die Regierung stellt. In China auch nicht. Das ist eine Kraftprobe und am Ende verliert die USA, weil die ganze Welt gespannt zusieht wie viel man sich gefallen lassen muss und was passiert wenn man das nicht mehr hinnehmen will. Es bilden sich neue Koalitionen und China positioniert sich da gerade als starker Mann, der bereit ist die Führerschaft dieser Koalition der unwilligen und entnervten Vasallenstaaten zu übernehmen. Holm T. schrieb: > dazu noch antiamerikanisch Nun, das kann passieren wenn man sich wie eine Besatzungsmacht aufführt. Um mal wieder einen technischen Bezug herzustellen: Ich wähle seit einiger Zeit bevorzugt Bezugsquellen deren Lieferkette nicht in den USA sitzt, sofern das möglich ist. Ich rechne mit einer deutlichen Verschärfung des Konfliktes und damit das 'Abweichler' miteinbezogen werden.
Axel L. schrieb: [..] > > Eben, es stelt sich die Frage, ob sowas nicht höhere Gewalt ist. > Üblicherweise steht auch in Verträgen, dass der Hersteller nicht > verpflichtet ist, wenn er damit gegen Gesetze oder andere gerichtlichen > oder staatlichen Auflagen verstoßen würde. > > Wird auch spannend, ob das gegen Verbraucher einsetzbar ist. Könnte mir > vorstellen, dass das die Gewährleistung aushebelt. > > Gruß > Axel Denke schon, Google hat in diesem Fall als US Firma keine Wahl. Von selber wäre G. mit Sicherheit nicht auf die Idee gekommen sein Geschäft zu begrenzen. Gruß, Holm
Michael K. schrieb: [..] > Holm T. schrieb: >> dazu noch antiamerikanisch > > Nun, das kann passieren wenn man sich wie eine Besatzungsmacht aufführt. Du weißt das ich mit Deiner Aussage keinerlei Problem habe... > > Um mal wieder einen technischen Bezug herzustellen: > Ich wähle seit einiger Zeit bevorzugt Bezugsquellen deren Lieferkette > nicht in den USA sitzt, sofern das möglich ist. Das macht jeder vernünftige Europäer schon alleine wegen der Versandkosten s so. Ich hatte da mal einen Händler gefragt der ein einfaches HC49U Schwingquarz mit Standarfrequenz für 2 Dollar anbot..und mit 237 Dollar Versand, in wie fern er ernst genommen wollen würde. Er hat sich redlich mühe gegeben und für mich als German einen preiswerteren Versand als den von Ebay vorgeschlagenen herausgesucht, für 49 Dollar. (Ich hatte ihm von Anfang an gesagt das ich das Quarz nicht wirklich will) Er bat mich bei jedem Artikel der mich interessiert persönlich anzufragen.. > Ich rechne mit einer deutlichen Verschärfung des Konfliktes und damit > das 'Abweichler' miteinbezogen werden. So wirds wohl kommen und Deuthschland wird auch nur ein Shithole Country sein, obwohl Maas und Merkel gleichzeitig ihre Köpfe im Hintern... Gruß, Holm
Bernd K. schrieb: > Google könnte die Google-Apps zu Freeware erklären und/oder den ganzen > Code unter eine freie Lizenz stellen und veröffentlichen wie den ganzen > Rest von Android auch. Nee, so einfach ist das nicht. OpenSuse darfst Du auch nicht im Iran einsetzen, oder bei der Entwicklung von Raketen oder selbststeuernden Flugobjekten, vulgo Drohnen. Steht in deren Eula. OpenSuse hat Gerichtsstandort Utah oder so, irgendwo in der US-Pampa. Und unterliegt dem US-Recht. Sprich Patriot Act gilt auch für die. Steht in deren Eula.
Karl K. schrieb: > OpenSuse hat Gerichtsstandort Utah oder so, irgendwo in der US-Pampa. > Und unterliegt dem US-Recht. Sprich Patriot Act gilt auch für die. Steht > in deren Eula. Aber sie können nicht zur Verantwortung gezogen werden wenn es jemand dennoch dafür einsetzt und verhindern können sie es auch nicht. Ebensowenig kann Google verhindern daß Huawei die Google-Apps trotz Verbotes trotzdem installiert.
Bernd K. schrieb: > Karl K. schrieb: >> OpenSuse hat Gerichtsstandort Utah oder so, irgendwo in der US-Pampa. >> Und unterliegt dem US-Recht. Sprich Patriot Act gilt auch für die. Steht >> in deren Eula. > > Aber sie können nicht zur Verantwortung gezogen werden wenn es jemand > dennoch dafür einsetzt und verhindern können sie es auch nicht. > Ebensowenig kann Google verhindern daß Huawei die Google-Apps trotz > Verbotes trotzdem installiert. Doch können sie. Die Suse Server müssen zumindest Anfragen aus Embargoländern blockieren und Suse muss auch alle denkbaren anderen Vorkehrungen treffen, damit die Software nicht dorthin gelangt. Das kann für die Sysadmins und Vorstände sonst durchaus sehr ungemütlich werden. Auch wer als Deutscher solche Embargo-Software z. B in den Iran bringt, kann bei der Einreise in die USA oder Großbritanien mächtig Ärger bekommen bis hin zu Gefängnisstrafen. Deswegen halten sich so viele Firmen an das US Embargo des Iran, die beteiligten Personen können und werden von den US Behörden persönlich angeklagt, sobald man sie bekommt. Gruß Axel
Axel L. schrieb: > Die Suse Server müssen zumindest Anfragen aus Embargoländern blockieren > und Suse muss auch alle denkbaren anderen Vorkehrungen treffen, damit > die Software nicht dorthin gelangt. Und du meinst, das funktioniert?
Update Microsoft und ARM (!) haben nachgezogen und die Geschäftsbeziehungen zu Huawei abgebrochen. (welt.de) ..kommt genauso wie ichs gesagt hatte. Gruß, Holm
Nun wirds langsam interessant, sollte TSMC aus US-Sicht keine Chips mit ARM Inhalt mehr für Huawei fertigen dürfen. Wird sich dieses Schema auf weitere Fälle ausdehnen? Solange Taiwan für China ökonomisch wichtig ist, ist das immer wieder mal aufkommende chinesische Säbelgerassel nur Show für die heimische Fankurve. Danach auch noch? Man möge sich die Technik-Branche ohne TSMC vorstellen.
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A. K. schrieb: > Nun wirds langsam interessant, sollte TSMC aus US-Sicht keine Chips mit > ARM Inhalt mehr für Huawei fertigen dürfen. Wird sich dieses Schema auf > weitere Fälle ausdehnen? Solange Taiwan für China ökonomisch wichtig > ist, ist das immer wieder mal aufkommende chinesische Säbelgerassel nur > Show für die heimische Fankurve. Danach auch noch? Man möge sich die > Technik-Branche ohne TSMC vorstellen. Wir sind schon wieder politisch. Was wird nun mit Taiwan ..oder meinst Du das? Wie geht es weiter, wie wird sich D positionieren (keine Frage, man hat ja Erfahrungen) welche Waren können wir hier noch herstellen ohne Lieferungen aus den USA oder China. Prozessoren bekommen wir in Dresden evtl., noch gebacken, wenn auch nicht die neueste Version. Speicher auch noch.. aber D hat sich nach Patenten zu richten...das wird lustig. RiscV wird wohl einen gewaltigen Schub erleben. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > RiscV wird wohl einen gewaltigen Schub erleben. Was natürlich eine interessante Flucht nach vorn wäre. Aber China ist auf jeden Fall eine Wirtschaftsmacht, und dank zentralistischen Systems (wir kennen das ja :) können die auch recht schnell in solche Technologien staatliche Gelder pumpen, wenn man das als für die eigene Volkswirtschaft wichtig einstuft.
ARM verkauft Chipdesigns und Architekturlizenzen, reine IP, keinerlei Hardware. Da wird in absehbarer Zeit nichts fassbares geliefert, was Huawei unbedingt bräuchte. Wenn der Lizenzentzug also konkrete Auswirkung haben soll, dann kann es nur darum gehen, Dritte wie TSMC als Fertiger in Haftung zu nehmen.
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A. K. schrieb: > Nun wirds langsam interessant, sollte TSMC aus US-Sicht keine Chips mit > ARM Inhalt mehr für Huawei fertigen dürfen. Davon ist auszugehen, die Frage wird sein wie kann Huawei/China seinen Interessen und seinen technologichen Standard halten, aufgeben werden sie so schnell nicht. Eher denke ich haben sie schon vorgesorgt, zumindest beim KnowHow > Wird sich dieses Schema auf weitere Fälle ausdehnen? Das ist der Testlauf > Solange Taiwan für China ökonomisch wichtig ist, ist das immer wieder mal > aufkommende chinesische Säbelgerassel nur Show für die heimische Fankurve. vor allem für TSMC wird es ein Tanz auf des Messers Schneide werden. auf beiden Seiten unter Vertrag , müssen sie zwischen Pest und Cholera wählen. > Danach auch noch? Wenn China sich entschließt seine Interessen nach amerikanischen Vorbild zu schützen würde das chinesische Meer bald kochen und brodeln. Aber ich halte die Chinesen für schlauer. Sie werden ihrerseits die Fab's unter Druck setzen und die Rohstofflieferungen an die Kooperation binden, und zur not mit Dollar über Strohfirmen nachhelfen oder sogar die Unternehmen unter ihre Kontrolle bringen. Alternativ werden sie alles was sie nicht kaufen können selbst clonen und dabei schneller lernen als zuvor! > Man möge sich die Technik-Branche ohne TSMC vorstellen. vor allem TSMC ohne den Chinesischen Markt Was Blondi nämlich verpeilt ist die prognostizierbare Marktentwicklung in China und Russland einerseits und im US-Hegemoniebereich at they other hand. und selbst wenn TSMC doppelt nähte wird es nur ungern wenn nicht unmöglich auf den zukünftig größeren Teil verzichten wollen. Hier werden Richtungsentscheidungen erzwungen und genau das bezweckt der alte Pokerknochen, was er nicht zum ersten mal beweist. wenn er sich da mal nicht Verspekuliert und mit zwei Zweiern auf FullHouse setzt. während die Chinesen RoyalFlash halten. Namaste
Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: >> RiscV wird wohl einen gewaltigen Schub erleben. > > Was natürlich eine interessante Flucht nach vorn wäre. Aber China ist > auf jeden Fall eine Wirtschaftsmacht, und dank zentralistischen Systems > (wir kennen das ja :) können die auch recht schnell in solche > Technologien staatliche Gelder pumpen, wenn man das als für die eigene > Volkswirtschaft wichtig einstuft. Genauso hatte ich das gemeint. Entweder die legen sich mit der WHO an und bauen trotzdem ARMs oder die powern RiscV was das Zeug hält...wenn die da nicht schon irgend ein Ass im Ärmel haben. Die Butter vom Brot werden die sich nicht nehmen lassen, zumal Rußland als dicker Partner zur Verfügung stehen wird. Es ist absehbar das Trump die Kanone auch in die Richtung dreht, über Strafmaßnamen gegen das Nordstream2-Konsortium wird ja bereits gemunkelt. Gruß, Holm
A. K. schrieb: > ARM verkauft Chipdesigns und Architekturlizenzen, reine IP, keinerlei > Hardware. Da wird in absehbarer Zeit nichts fassbares geliefert, was > Huawei unbedingt bräuchte. Wenn der Lizenzentzug also konkrete > Auswirkung haben soll, dann kann es nur darum gehen, Dritte wie TSMC als > Fertiger in Haftung zu nehmen. Kleinere ARMs werden auch in China gefertigt, die Frage ist eher die 10nm Technologie. Was ist mit Taiwan ROC? Was wenn die Chinesen sich daran erinnern das Taiwan China ist? Gruß, Holm
Winfried J. schrieb: > Eher denke ich haben sie schon vorgesorgt, zumindest beim KnowHow China hat m.W. keine eigene Fertigung für Highend-Chips der 7-10nm Klasse, besseres als SMIC mit grad erst beginnenden 14nm gibts nicht. Und sowas stampft man nicht eben mal so aus dem Boden.
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A. K. schrieb: > China hat m.W. keine eigene Fertigung für Highend-Chips der 7nm Klasse. Das sie es nicht haben heist nur das sie es bisher nicht nötig genug hatten. nicht das nicht wollten oder nicht dran gewerkelt hätten. Das ist jetzt anders und sie werden Tuen was sie können und was nötig ist. Anders als die DDR sind sie weit besser aufgestellt und bisher vernetzt. > Und sowas stampft man nicht eben mal so aus dem Boden. Sicher, bisher nicht, aber das heißt nicht das sie nicht die Ersten sein könnten die es versuchen werden. Wenn ich sie wäre währe meine Vorgabe 3,5 nm. und ich bin sicher die Vorgabe gibt es bereits. wie schnell sie damit wie weit kommen? Das wird die Zeit zeigen. Wie Jörg schrieb es ist eine Frage des Willens und der Notwendigkeit. Namaste
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Winfried J. schrieb: > A. K. schrieb: >> China hat m.W. keine eigene Fertigung für Highend-Chips der 7nm Klasse. > > Das sie es nicht haben heist nur das sie es bisher nicht nötig genug > hatten. nicht das nicht wollten oder nicht dran gewerkelt hätten. Das > ist jetzt anders und sie werden Tuen was sie können und was nötig ist. > Anders als die DDR sind sie weit besser aufgestellt und bisher vernetzt. Ich würde auch die Aussage "keine eigene Fertigung" relativieren wollen. In der DDR gabs auch keine Fertigung von CCD Matrizen für Kameras.....außer für die Stasi und die Landesverteidigung. Sicherlich mit lächerlichen Ausbeuten und hohen Kosten..aber es gab sie. Auch die Russen werde nicht alle Ihre Karten auf den Tisch gelegt haben, und wie ich nach der Wende erfahren habe, haben die Dinge produziert die ich nicht für möglich gehalten hätte, Niemand hat die vorher in freier Wildbahn zu Gesicht bekommen. [..] Gruß, Holm
Winfried J. schrieb: >> Und sowas stampft man nicht eben mal so aus dem Boden. > > Wenn ich sie wäre währe meine Vorgabe 3,5 nm. Mit grossen Sprüngen, also von stabilen 28nm über 2019 vielleicht anlaufende 14nm mit nicht nur eigenen Ideen, zu 3,5nm und technischer Entwicklung am Rand des grad so Machbaren, landet man typischerweise nicht im Erfolg, sondern nebendran auf dem Misthaufen. Das funktionierte immer nur inkrementell, ein Schritt nach dem anderen. Und wenn es funktioniert, dann erst in etlichen Jahren. Was machen sie bis dahin? Wirtschaftlich betrachtet, wohlgemerkt. Mit Einzelstücken kann man Chinas Wirtschaft nicht am Leben halten.
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Von in einem einzigen Schritt habe ich nicht geschrieben, sondern als Zielvorgabe. Das die Schritte dahin viele sind ist klar. Aber die können auch parallel quasieparallel erfolgen. Aber was die Chinesen genughaben sind Leute , die sie dransetzen und in Wettbewerb miteinander schicken können. Sie werden deutlich schneller als je zuvor aufholen, und gleichzeitig ihre Interessen vertreten. Man bedenke der Staat muss die Teams nicht gegen Konkurrenz untereinander schützen, das ist der Vorteil eine staatsmonopolistischen Systems. Namaste
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Holm T. schrieb: > Entweder die legen sich mit der WHO an und bauen trotzdem ARMs Die WHO ist eher für Beine zuständig als für ARMe. ;-) Aber ja, auf die WTO kommen auch interessante Zeiten zu.
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Winfried J. schrieb: > Aber die können auch parallel quasieparallel erfolgen. In Grenzen. 9 Frauen schaffen das schließlich auch nicht durch Parallelisierung in einem Monat. ;-) Andererseits sind die Firmen zwischen Taiwan und PR China recht heftig verzahnt (Foxconn hat bspw. in beiden Ländern große Fertigungsbereiche), die kontroverse Politik beider Länder ist da nur noch Aushängeschild. Da wird es also genügend Wege geben, wie auch weiterhin Waren und Geld in diesen beiden Richtungen fließen.
Beitrag #5852324 wurde vom Autor gelöscht.
Am Ende läuft alles auf eine Drohung mit Selbstmord hinaus…
Holm T. schrieb: > Update Microsoft und ARM (!) haben nachgezogen und die > Geschäftsbeziehungen zu Huawei abgebrochen. (welt.de) "Ohne das Betriebssystem von Microsoft und ohne zentrale Prozessoren (CPUs) aus den USA lassen sich höchstens billige Linux-Laptops bauen, aber nicht teure mobile Arbeits- und Spielgeräte mit hohen Margen." (https://www.welt.de/wirtschaft/article193979567/Huawei-Auch-ARM-und-Microsoft-ziehen-sich-zurueck.html) Siehste, sag ich doch: Mit Linux kann man nur billige Laptops bauen. Für teure Laptops braucht man Windows. Das ist selbst für Welt-Niveau echt peinlich, aber 95% der Leser glauben das garantiert. Btw: Vielleicht gibts ja demnächst billig... ähm günstig Huawei Matebooks ohne Win10, auf die man dann ein Linux Mint bügeln könnte.
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Es könnte die Motivation beflügeln, Geräte mit gutem Treibersupport zu bringen. Vorausgesetzt, sie treiben die dafür nötigen Komponenten auf, ohne aufzulaufen. Also Notebooks ohne Intel, ohne AMD, ohne ARM, ... Hmm. Vielleicht als Bausatz, ein Notebook als Barebone, Kunde kauft den Rest selbst und lötet? ;-)
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Im TV lief heute schon Werbung für Huawei Tablet und Smartfones. Angeblich reduziert, kann ich aber nicht einschätzen ob das stimmt, ich kenne die Preise nicht. Übrigens sehr schön, dass sich bei der Runde hier bei den letzten Beiträgen mal ein vernünftiger Umgangston entwickelt hat.
A. K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Entweder die legen sich mit der WHO an und bauen trotzdem ARMs > > Die WHO ist eher für Beine zuständig als für ARMe. ;-) > Aber ja, auf die WTO kommen auch interessante Zeiten zu. ..für einen Ossi Beides das Selbe: "Welt Handels Organisation." kam mir auch komisch vor :-) Gruß, Holm
Karl K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Update Microsoft und ARM (!) haben nachgezogen und die >> Geschäftsbeziehungen zu Huawei abgebrochen. (welt.de) > > "Ohne das Betriebssystem von Microsoft und ohne zentrale Prozessoren > (CPUs) aus den USA lassen sich höchstens billige Linux-Laptops bauen, > aber nicht teure mobile Arbeits- und Spielgeräte mit hohen Margen." > (https://www.welt.de/wirtschaft/article193979567/Huawei-Auch-ARM-und-Microsoft-ziehen-sich-zurueck.html) ..hat bei mir ein breites Grinsen erzeugt... Der hat richtig Ahnung [ ] Gruß, Holm
A. K. schrieb: > Es könnte die Motivation beflügeln, Geräte mit gutem Treibersupport zu > bringen. Vorausgesetzt, sie treiben die dafür nötigen Komponenten auf, > ohne aufzulaufen. Also Notebooks ohne Intel, ohne AMD, ohne ARM, ... > Hmm. Vielleicht als Bausatz, ein Notebook als Barebone, Kunde kauft den > Rest selbst und lötet? ;-) Die Chinesen wollten doch Mikeysoft sowieso schon mal vor die Türe setzen und haben jetzt IMHO eine Spezialversion von Win10 ohne Telemetrie. Redmond ist da wohl sehr weit entgegen gekommen. ansonsten haben die wohl Red Flag Linux. Gruß, Holm
A. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >>> Und sowas stampft man nicht eben mal so aus dem Boden. >> >> Wenn ich sie wäre währe meine Vorgabe 3,5 nm. > > Mit grossen Sprüngen, also von stabilen 28nm über 2019 vielleicht > anlaufende 14nm mit nicht nur eigenen Ideen, zu 3,5nm und technischer ...Vorsicht! Ich bin mir recht sicher das die nicht im Reisfeld anfangen. Gruß, Holm
Gespannt bin ich wo Apple nächstens seine Qualcomm Chipsätze bezieht. Laut wikipedia und Heise kommen die aus China. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Qualcomm#Rechtsstreit_mit_Apple https://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apple-vs-Qualcomm-Ich-kam-beim-Lesen-der-Klageschrift-kaum-aus-dem-Kopfschuetteln-heraus-3609351.html Die „Selbstmorddrohung“ jedenfalls scheint evident. Wobei aus asiatischer Sicht Selbstmord lediglich in Wiedergeburt münden kann. Wenn ich China mit dessen staatlichem Durchgriffspotential wäre, wenn ginge kein Qualcomm Chipsatz mehr an Apple sondern alles direkt und ohne Umweg an Huawei. Namaste
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Holm T. schrieb: > Update Microsoft und ARM (!) haben nachgezogen und die > Geschäftsbeziehungen zu Huawei abgebrochen. (welt.de) ARM ist ein britisches Unternehmen mit Sitz in Cambridge das zu einem japanischen Konzern gehört. Die sind also nicht gesetzlich verpflichtet dem Trump zu gehorchen sondern handeln anscheinend unter irgendeiner Form von Nötigung oder Erpressung.
Bernd K. schrieb: > ARM ist ein britisches Unternehmen mit Sitz in Cambridge das zu einem > japanischen Konzern gehört. Die sind also nicht gesetzlich verpflichtet > dem Trump zu gehorchen sondern handeln anscheinend unter irgendeiner > Form von Nötigung oder Erpressung. "Doch ein Großteil der Entwicklungsarbeit für neue Chipdesigns lässt ARM in Entwicklungsstudios in Austin, Texas sowie im Silicon Valley in Kalifornien erledigen. Damit überschreitet augenscheinlich der Wertschöpfungsanteil aus den USA die kritische Schwelle von 25 Prozent, ab der der Handelsbann der Trump-Regierung greift." https://www.welt.de/wirtschaft/article193979567/Huawei-Auch-ARM-und-Microsoft-ziehen-sich-zurueck.html
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Bernd K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Update Microsoft und ARM (!) haben nachgezogen und die >> Geschäftsbeziehungen zu Huawei abgebrochen. (welt.de) > > ARM ist ein britisches Unternehmen mit Sitz in Cambridge das zu einem > japanischen Konzern gehört. Die sind also nicht gesetzlich verpflichtet > dem Trump zu gehorchen sondern handeln anscheinend unter irgendeiner > Form von Nötigung oder Erpressung. ..das wurde bei welt glaube ich kommentiert. Die Exportbeschränkung zieht dann, wenn der Anteil der in der USA entwickelten IP mehr als 25% beträgt..wie auch immer man das aufrechent. ARM fürchtet wohl Repressalien der US Adminsitration. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Holm T. schrieb: >>> Update Microsoft und ARM (!) haben nachgezogen und die >>> Geschäftsbeziehungen zu Huawei abgebrochen. (welt.de) >> >> ARM ist ein britisches Unternehmen mit Sitz in Cambridge das zu einem >> japanischen Konzern gehört. Die sind also nicht gesetzlich verpflichtet >> dem Trump zu gehorchen sondern handeln anscheinend unter irgendeiner >> Form von Nötigung oder Erpressung. > > ..das wurde bei welt glaube ich kommentiert. Die Exportbeschränkung > zieht dann, wenn der Anteil der in der USA entwickelten IP mehr als 25% > beträgt..wie auch immer man das aufrechent. > > ARM fürchtet wohl Repressalien der US Adminsitration. > > Gruß, > Holm China kann ARM nicht selbst wegen der Patentlage produzieren..gut. ..aber Huwai hält wohl massenhaft 5G Patente..fällt 5G jetzt aus? Mal in Trumps Portemonaie fassen? https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt Gruß, Holm
Beitrag #5852709 wurde vom Autor gelöscht.
Reuters: > Huawei founder Ren Zhengfei told Chinese financial magazine > Caixin on Thursday that he did not see ARM’s decision to suspend > business with Huawei as having an impact on the company. > He said that Huawei had a long-term agreement with ARM and > speculated that the British firm had made such a move because > its parent, Japan’s SoftBank Group Corp, was waiting for U.S. > approval for the merger of Sprint Corp, which it owns, and > T-Mobile US Inc.
Beitrag #5853181 wurde von einem Moderator gelöscht.
Holm T. schrieb: > China kann ARM nicht selbst wegen der Patentlage produzieren..gut. Qualcommlizenzen haben sie offenbar sonst könnten sie die Lizenzgebühren nicht von Apple bezahlt bekommen. ... und Dollar besitzen sie auch genug um jede Firma zu kaufen, welche sie haben wollen. Die USA müssten schon ihre Währung massiv abwerten um dieses Damoklesschwert zu entschärfen mit der Folge einer großen globalen Inflation. Aber wer sagt das dies nicht Trumps Plan ist? Namaste
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hier: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Mehr-Probleme-fuer-Huawei-Japans-Firmen-beugen-sich-US-Sanktionen-4430604.html steht zu lesen "Eine Sprecherin des taiwanischen Chip-Fertigers TSMC sagte unterdessen der Financial Times, dass die Firma weiterhin Huawei beliefern werde." ..also bekommt Huawei weiterhin Prozessoren. Gruß, Holm
Ich meine, Jemand der sanktioniert wird, braucht sich nicht um Lizenzen zu scheren. Ist doch wieder mal bezeichnend, dass die Leute erst aufwachen, wenn es einen Riesen trifft. Andere Firmen in anderen Ländern sanktionieren wir (=Wertegemeinschaft) doch schon lange. Die Techimporte aus dem Westen sehe ich als Gnadenbrot der Chinesen für uns. Die sind uns schon geraume Zeit überlegen. Bei mir steht bald ein neues Smartphone an. Ich warte mit dem Kauf auf das neue Betriebssystem von Huawei. LG old.
"Die US-Regierung erlegt Huawei sehr unfaire Einschränkungen auf, auf der Grundlage unbegründeter Anschuldigungen", sagte Hu. Sein Unternehmen habe darauf reagieren können. "Aber wer weiß, was als nächstes kommt, wenn sich dieses Verhalten so fortsetzt?" Heute gehe es gegen Huawei, "morgen könnten es Ihre Branche, Ihr Unternehmen und Ihre Verbraucher sein." Ich denke diese Sicht des Herren Hu ist die einzig logische Schlussfolgerung, welche wer auch immer mit den USA und/oder China direkt oder indirekt Handel treibt oder Technologie bezieht oder dorthin sendet im Hinterkopf haben sollte. Um es auf den Punkt zu bringen, Herr Trump zwingt der Welt einen Handelskrieg auf, unter dem nicht nur China und die USA leiden werden, sondern alle anderen auch, egal wie sich positionieren. Und noch eines, ein "Status Quo" wird keine Option sein. Wird keine Übereinkunft gefunden, das lehrt die Geschichte, wird dies für beide Seiten ein unmöglich zu gewinnender Konflikt werden, der bis hin zu indirekten, ja sogar direkten militärischen Auseinandersetzungen führen muss und wird. Und ich bin mir ziemlich im Klaren darüber das Trump, als Kind des Kalten Krieges, genau diese Roß reiten wird bis es Tod umfällt. Er wird bis zum Äußersten gehen ohne Rücksicht auf irgendwas oder irgendwen. Darüber muss sich jeder im Klaren sein. Seine Außen- wie Innenpolitik zeigen wozu er fähig und bereit ist. Namaste
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Holm T. schrieb: > "Eine Sprecherin des taiwanischen Chip-Fertigers TSMC sagte unterdessen > der Financial Times, dass die Firma weiterhin Huawei beliefern werde." Also müsste konsequenterweise auch TSMC vom US Markt entfernt werden. [Wikipedia über TSMC] Das Geschäftsmodell ist darauf ausgerichtet, für fabless companies wie z. B. Apple, Qualcomm, NVIDIA, AMD, Conexant, Marvell, VIA oder Broadcom die Produktion von Halbleiterchips zu übernehmen. . Also von mir aus kann Herr Trump so weitermachen bis von den USA nur noch eine Industriebrache übrig ist.
Michael K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> "Eine Sprecherin des taiwanischen Chip-Fertigers TSMC sagte unterdessen >> der Financial Times, dass die Firma weiterhin Huawei beliefern werde." > > Also müsste konsequenterweise auch TSMC vom US Markt entfernt werden. > > [Wikipedia über TSMC] > Das Geschäftsmodell ist darauf ausgerichtet, für fabless companies wie > z. B. Apple, Qualcomm, NVIDIA, AMD, Conexant, Marvell, VIA oder Broadcom > die Produktion von Halbleiterchips zu übernehmen. > . > > Also von mir aus kann Herr Trump so weitermachen bis von den USA nur > noch eine Industriebrache übrig ist. Apple will wohl die Produktion nach Indonesien verlagern (wenn ich mich jetzt nicht irre). Gesetzt den Fall TSMC läßt sich nicht von den USA vorschreiben das sie sich an das Embargo hält, wäre es nicht unwahrscheinlich das sie sich auf die andere, also Chinas Seite schlägt...und wenn es da zu einem Gegenembargo.. Gute Nacht. ..aber das hattest Du ja wohl auch angedacht. Wer kann derzeit noch 7nm? Ist TSMC wirklich die einzige Fab? Intel kanns nicht, das weiß ich. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Ist TSMC wirklich die einzige Fab? Zumindest fertigen sie einen substanziellen Anteil der Weltproduktion an ICs. Diesen Anteil wird niemand einfach mal so schnell auf andere Fabs verlegen können.
..seltsame Konstellation, oder? Das ist ein "single point of failure.." Wer läßt sich die Butter vom Brot nehmen, die USA oder der unwesentliche, unterentwickelte Rest der Welt? Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Das ist ein "single point of failure.." Nicht direkt, aber zumindest zu einem nennenswerten Teil. Aber sowas kennen wir doch schon, da waren RAMs mal knapp, weil eine Fab nicht richtig arbeitete, selbst Elkos sind vor sowas nicht verschont geblieben. Es scheint ja wirtschaftlich tatsächlich sinnvoll zu sein, die hohen Aufwände für solche IC-Technologielinien bei einem großvolumigen Fertiger zu bündeln, statt dass sich das jeder selbst hinstellt.
> Mal eine ernst gemeinte Frage, warum kein IPhone?
Wenn man Android gewöhnt ist und dann plötzlich mit iOS arbeiten muss,
ist das ein Schritt zurück in die Steinzeit. So jedenfalls meine
Erfahrung.
Ob die Preise der Smartphones von Huawei zumindest kurzfristig
einbrechen werden?
Thorsten
Thorsten .. schrieb: > Ob die Preise der Smartphones von Huawei zumindest kurzfristig > einbrechen werden? Wie es der Zufall will bin ich gerade jetzt auf der Suche nach nem neuen Fon weil mein altes den Geist aufgegeben hat. Was mich jetzt noch zurückhält ist der verdongelte Bootloader der mich davon abhält notfalls Selbsthilfe in Sachen Software zu üben, ansonsten spräche nichts gegen Huawei.
Samsung kann auch 7nm. Aber diese Angabe bedeutet nicht, dass man Designs einfach anderswo fertigen kann. Die Prozesse sind verschieden, zudem gibt es bei einem Fertiger mehrere spezifische Varianten, für wenig Stromverbrauch, hohe Leistung oder zwischendrin.
Thorsten .. schrieb: > Ob die Preise der Smartphones von Huawei zumindest kurzfristig > einbrechen werden? Auf dem Gebrauchtmarkt wohl schon.
Thorsten .. schrieb: > Ob die Preise der Smartphones von Huawei zumindest kurzfristig > einbrechen werden? Ich tippe auf das Gegenteil. Sie werden den I-ern den Rang ablaufen. In Sachen Preis, Begehrtheit und Verbreitung werden das die heißesten HipsterAccessoires aber nur mit original ChinaSoftware. Namaste
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A. K. schrieb: > Auf dem Gebrauchtmarkt wohl schon. No, der alte I-Mac erziehlte noch Jahre nach der Umstellung auf Intelprozessoren selbst gebraucht Höchstpreise. Hipster denken gegen den Mainstream, mindestens aber quer dazu. Namaste
Holm T. schrieb: > Das ist ein "single point of failure.." Die Vorfinanzierung für eine neue Fertigungsgeneration ist derart hoch, dass nur noch sehr wenige Fertiger übrig bleiben. Bei funktionierender Globalisierung kein Problem. Und genau die steht nur auf dem Prüfstand - wenn par ordre du mufti die Globalisierung einfach ausgehebelt werden kann, wenn gekaufte Rechte einfach so ausradiert werden können. Ein Ergebnis kann sein, dass formelle oder faktische Standards ebenso infrage gestellt werden. Dann machen nicht mehr alle ARM, weil das globalisiert der sinnvollste Weg war, sondern jeder backt seine eigenen Brötchen. Dann machen auch nicht mehr alle 6G, sondern jede Handelssphäre hat einen eigenen Standard und bei Reisen braucht man ein anderes Handy. Erinnert sich jemand an TTIP? Da gab es eine ziemlich kritisierte Schiedsgericht-Regelung für mögliche finanzielle Kompensation, wenn ein Staat eigene Brötchen backen will und damit Investitionen anderer Vertragsteilnehmer kaputt macht. Wozu das gut sein sollte, kann man jetzt sehen.
A. K. schrieb: > Wozu das gut sein sollte, kann man jetzt sehen. Aber auch wozu es geführt hätte. Stell dir dazu einfach vor, es wäre dazu gekommen und die USA säßen am langen Hebel. Namaste
Winfried J. schrieb: > No, der alte I-Mac erziehlte noch Jahre nach der Umstellung auf > Intelprozessoren selbst gebraucht Höchstpreise. Hipster denken gegen den > Mainstream, mindestens aber quer dazu. Nicht einmal jeder Apple-Kunde ist ein Hipster. Huawei kaufte man aufgrund guter Android-Geräte und des Preis/Leistungs-Verhältnisses, nicht aufgrund Markenanhängerschaft oder vendor-lock-in. Huawei wurde ausserdem aus Googles Liste der Geräte für Enterprise-Android rausgekickt. Unternehmen mit Huawei-Geräten werden möglicherweise umsatteln.
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A. K. schrieb: > Unternehmen mit Huawei-Geräten werden möglicherweise umsatteln. mit Sicherheit Aber nicht weg von der HW sondern über die Wurzeln von Linux und Open Software hin zu Hightech SW made in China. Made in China ist das neue Made in Germany. Willst du dagegen wetten? Ich setze einen Karton "Amarone" auf Made in China löst Made in Germany ab, wie dies vor 150 Jahren Made in Uk erging. Laufzeit 5 Jahre ab heute. Namaste
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Das ist durchaus eine Möglichkeit, aber nicht die einzige.
Sehen! Namaste
A. K. schrieb: > Erinnert sich jemand an TTIP? Da gab es eine ziemlich kritisierte > Schiedsgericht-Regelung für mögliche finanzielle Kompensation, wenn ein > Staat eigene Brötchen backen will und damit Investitionen anderer > Vertragsteilnehmer kaputt macht. Wozu das gut sein sollte, kann man > jetzt sehen. Das funktioniert aber nur unter der Voraussetzung, dass niemand mit hinreichender Macht so ein Abkommen plötzlich in Frage stellt… Iran ist das mahnende Beispiel. Auf der anderen Seite führen derart uferlose Haftungsvereinbarungen zu uferloser Kapitalakkumulation in wenigen Händen - das führt auch zu nichts Gutem. So simpel ist die Sache also nicht.
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A. K. schrieb: > Dann machen nicht mehr alle ARM, weil das globalisiert der sinnvollste > Weg war, sondern jeder backt seine eigenen Brötchen RiscV?
Uhu U. schrieb: > A. K. schrieb: >> Erinnert sich jemand an TTIP? Da gab es eine ziemlich kritisierte >> Schiedsgericht-Regelung für mögliche finanzielle Kompensation, wenn ein >> Staat eigene Brötchen backen will und damit Investitionen anderer >> Vertragsteilnehmer kaputt macht. Wozu das gut sein sollte, kann man >> jetzt sehen. > > Das funktioniert aber nur unter der Voraussetzung, dass niemand mit > hinreichender Macht so ein Abkommen plötzlich in Frage stellt… > > Iran ist das mahnende Beispiel. Du meinst USA <-> Iran ist Beispiel Nr. 1? Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Du meinst USA <-> Iran ist Beispiel Nr. 1? Es ist das Beispiel, wie leichtfertig der Welthegemon vertragsbrüchig wird.
Uhu U. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Du meinst USA <-> Iran ist Beispiel Nr. 1? > > Es ist das Beispiel, wie leichtfertig der Welthegemon vertragsbrüchig > wird. Die Yankees waren ja bereits leicht verstimmt, als Mossadeq ihnen "ihr" Öl wegnehmen wollte - mit bekannten Folgen. Dass hierin der eigentliche Ursprung des deutschen Herbstes zu sehen ist, scheint bisher noch kaum jemand aufgefallen zu sein.
Uhu U. schrieb: > Es ist das Beispiel, wie leichtfertig der Welthegemon vertragsbrüchig > wird. Frag mal die Ureinwohner: An die 370 Verträge, und bis auf einen wurden alle gebrochen. Das ist sozusagen gute Tradition.
Ein Vertrag ist ein juristisches Werkzeug zur Rechtsausübung. Das Werkzeug allein genügt aber nicht dieses Recht auszuüben, wenn es an der Energie(Macht) mangelt, das Werkzeug auch zu bedienen. Damit wird klar, das Recht grundsätzlich ein Werkzeug zur Machtausübung der Mächtigen gegen die weniger Mächtigen ist. Sehr schön ist der Machtverlust der Parteien gegenwärtig in Deutschland anhand des von ihnen nicht kontrollierbaren Mediums „youtube“ zu beobachten. Rezo schafft es den Propagandaapparat der durch die Mächtigen Parteien gesteuerten Medien auszuhebeln und diesen so vorzuführen, dass er selbst seine Ohnmacht einräumt, indem er ihn auch noch pusht, im Irrglauben seine Glaubwürdigkeit aushöhlen zu können. Eine ein Looselooseeffekt, dem sie nichts entgegenzusetzen haben. Wir leben in wirklich interessanten Zeiten und ich kann und will meine Sympathien nicht verbergen, selbst wenn ich einzelne Argumente anders bewerte so trifft seine Argumentation im Kern. Und seine Reichweite zeigt die Macht des Mediums, welche es nicht nur in instabilen Diktaturen sondern auch in Demokratien mit scheinbar stabilen Machtverhältnissen zu entfalten vermag. Namaste
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Percy N. schrieb: > ....wollte - mit bekannten Folgen. https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax this? Namaste
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Winfried J. schrieb: > Percy N. schrieb: >> ....wollte - mit bekannten Folgen. > > https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax this? > > Namaste Gewiss doch, nebst 2. Juni 1967 in Berlin. Wie konnte der böse, böse Benno Ohnesorg aber auch gegen den netten Schah protestieren, wo der doch die hinreichend deutsche bezaubernde Soraya geheiratet hatte ...
Percy N. schrieb: > Benno Ohnesorg Ich ging in die 2.Klasse nur wenige km von dem Ort seines Todes entfernt. Bei uns schämte man sich nicht dessen, diesen Mord politisch auszuschlachten. Namaste
Zwecks USA empfehle ich ein Buch. Es heißt "Der Moloch" und ist von Karlheinz Deschner. Ist leider schon älter (das Buch), und hört deshalb mit dem ersten Golfkrieg auf. Ist aber egal, den es hat sich seither wenig zum Guten aber fast alles zum Schlechten gewandelt in God's Own Country.
Achim B. schrieb: > Zwecks USA empfehle ich ein Buch. Es heißt "Der Moloch" und ist > von Karlheinz Deschner. Ist leider schon älter (das Buch), und hört Deschner selbst ist zu meinem größten Bedauern leider auch schon etwas älter, genauer gesagt, seit mehreren Jahren tot. > deshalb mit dem ersten Golfkrieg auf. > Ist aber egal, den es hat sich seither wenig zum Guten aber fast alles > zum Schlechten gewandelt in God's Own Country. Vergleiche mal mit der Kriminalgeschichte des Christentums. Hat sich da so viel geändert? (Jaspers hat darauf hingewiesen, Deschner hat darauf hingewiesen, und gleichwohl wurde der archetypische Nazi Luther vor ein paar Jahren gefeiert)
Percy N. schrieb: > Vergleiche mal mit der Kriminalgeschichte des Christentums. Hat sich da > so viel geändert? Nein, hat es nicht. Außer, dass zumindest die Christen nicht mehr im Namen Gottes terrorisieren, sondern mit anderen Scheinheiligkeiten argumentieren.
Achim B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Vergleiche mal mit der Kriminalgeschichte des Christentums. Hat sich da >> so viel geändert? > > Nein, hat es nicht. Außer, dass zumindest die Christen nicht mehr im > Namen Gottes terrorisieren, sondern mit anderen Scheinheiligkeiten > argumentieren. Ich bin mir nicht sicher, dass wir das erfahren würden. Gut, wenn ein weit übermäßig begabter US-Pepsodent einen "crusade" ankündigt, dann sichtlich schon. Zum Glück passiert so etwas nicht jeden Monat.
Winfried J. schrieb: > Damit wird klar, > das Recht grundsätzlich ein Werkzeug zur Machtausübung der Mächtigen > gegen die weniger Mächtigen ist. Andersrum wird ein Schuh daraus: Verträge schaffen Rechtssicherheit, die die Voraussetzung für eine funktionierende Wirtschaft ist. Nicht nur zwischen Staaten setzen sie Vertrauen voraus, sonst funktioniert das nicht. Alles was das Vertrauen zerstört, ist für die künftige Ballance abträglich. Ist ein Vertragsteilnehmer sehr viel mächtiger, als die anderen, könnte er verleitet sein, Erpressung oder offene Gewalt einzusetzen, um bestehende Verträge zu seinen Gunsten zu korrigieren. Das bedeutet aber eine Abkehr vom gemeinsamen Wirtschaften auf Vertrauensbasis hin zu offener Despotie. Ein Zurück wird es dann nicht mehr geben, das Verhältnis zu den kleineren Vertragspartnern ist auf lange Zeit vergiftet. Laufen die Geschäfte des Hegemons dann mal nicht mehr so "gut", dann werden sich die Übrigen bald gegen ihn auflehnen. Wenn er dann nicht die Oberhand behalten kann, dann wars das. Verträge sind also ein Werkzeug, um langfristige Planung zu ermöglichen. Sie bieten den schwächeren Partnern Schutz und Entfaltungsmöglichkeiten, so lange sie nicht einseitig Rechte des Stärkeren und Pflichten der Schwächeren festschreiben.
Uhu U. schrieb: > Ist ein Vertragsteilnehmer sehr viel mächtiger, als die anderen, könnte > er verleitet sein, Erpressung oder offene Gewalt einzusetzen, um > bestehende Verträge zu seinen Gunsten zu korrigieren. Das bedeutet aber > eine Abkehr vom gemeinsamen Wirtschaften auf Vertrauensbasis hin zu > offener Despotie. Ein Zurück wird es dann nicht mehr geben, das > Verhältnis zu den kleineren Vertragspartnern ist auf lange Zeit > vergiftet. > Im Zusammenhang mit China fallen mir da die "ungleichen Verträge" ein. > Laufen die Geschäfte des Hegemons dann mal nicht mehr so "gut", dann > werden sich die Übrigen bald gegen ihn auflehnen. Wenn er dann nicht die > Oberhand behalten kann, dann wars das. > Nun, damals waren "die Übrigen" selbst der Hegemon. > Verträge sind also ein Werkzeug, um langfristige Planung zu ermöglichen. > Sie bieten den schwächeren Partnern Schutz und Entfaltungsmöglichkeiten, > so lange sie nicht einseitig Rechte des Stärkeren und Pflichten der > Schwächeren festschreiben. Letzteres traf wohl damals zu. Und der Westen hatte gemeinsam Freude daran.
@Uhu: Guter Text für Morgen. In der EU dominiert nämlich Deutschland. Sonderwege und Eigenheiten werden misstrauisch beäugt. Ein Deutschland, das zu egoistisch handelt, im eigenen Interesse jenes der Nachbarn missachtet, erinnert dann entfernt an die USA. So kann man als Deutscher die Lage von beiden Seiten aus betrachten, mal als potentieller Hegemon in Europa, man andersrum gegenüber den USA. Jene Emotionen, die man derzeit nicht grundlos gegenüber den USA entwickelt, können sich im europäischen Kontext schnell gegenüber Deutschland entwickeln.
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A. K. schrieb: > So kann man als Deutscher die Lage von beiden > Seiten aus betrachten, mal als potentieller Hegemon in Europa, man > andersrum gegenüber den USA. Wenn das mal nicht eine Fikition ist… Deutschland agiert auch als US-Proxy, der in den nicht demokratisch legitimierten, aber sehr mächtigen Institutionen in Brüssel US-Interessen durchsetzt. Dass dabei Sadisten, wie Schäuble, auch ihren perversen Spaß haben dürfen, ist der Preis, den der Hegemon die vom Proxy unterdrückten gerne zahlen lässt… RT brachte ein recht interessantes Interview, in dem der Themenkomplex angesprochen wird: https://youtu.be/If4OAzyqpNE#t=11m21s
Huawei? Nur so, das war das Thema hier. Ging ja auch 'ne ganze Weile ganz gut, aber wenn das jetzt nur wieder der übliche Kram wird, können wir den Thread dicht machen. Haben wir alles schon zur Genüge gelesen. OK, ein paar 10000 Jahre weiter zurück könnte man sicher noch gehen, das Feld ist noch nicht so sehr beackert … bei 1492 waren wir ja jetzt schon.
Jörg W. schrieb: > Huawei? Da tut sich momentan zu wenig. Alle warten bislang vergeblich auf eine fesche Reaktion von Huawei oder China. ;-)
Jörg W. schrieb: > Huawei? Tja, wir leben in einer globalisierten Welt, da hängt eben vieles miteinander zusammen und die Machtspiele des Hegemons lassen sich leider nicht mehr so isoliert betrachten, wie es hier erwünscht ist. Aber sollen wir deswegen das Denken einstellen?
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Eines immerhin liess sich gestern in Erfahrung bringen: Die Familie des Chefs von Huawei verwendet lieber iPhones. Wenn das mal keine klare Ansage ist. Steckt da doch was drin, was die wissen, wir aber nicht? ;-)
Uhu U. schrieb: > Aber sollen wir deswegen das Denken einstellen? Mit dem Kopf denken, mit den Fingern tippen. Nicht umgekehrt. Dann kann man ersteres unbehindert tun, und versuchen, letzteres hier gelegentlich bleiben zu lassen. ;-)
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Uhu U. schrieb: > Dass dabei Sadisten, wie Schäuble, auch ihren > perversen Spaß haben dürfen, ist der Preis, den der Hegemon die vom > Proxy unterdrückten gerne zahlen lässt… Das ist die wahre Kunst des "teile und herrsche": man sorgt dafür, dass sich die beherrschten untereinander uneins werden und bleiben. Das schürt den Groll und setzt kurzsichtige Rachegelüste frei, die man als Beherrscher bei passender Gelegenheit wieder für seine eigenen Interessen nutzen kann…
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Jörg W. schrieb: > bei 1492 waren wir ja jetzt schon. Blutgericht bei Verden (782) kommt hier regelmäßig zu kurz.
Percy N. schrieb: > Blutgericht bei Verden (782) kommt hier regelmäßig zu kurz. Das lässt sich auch nur sehr mühsam auf dem Umweg über die Angelsachsen mit den USA in Verbindung bringen. Mit China erst recht nicht. Damit ist es völlig aus dem Blickfeld der üblichen Verdächtigen. "Percy" dürfte es als deutschen Vornamen nur in Sachsen geben. Pseudonym, Migrationshintergrund, oder wurmt dich das immer noch und du trauerst Wotan nach? ;-)
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A. K. schrieb: > > "Percy" dürfte es als deutschen Vornamen nur in Sachsen geben. > Pseudonym, Migrationshintergrund, oder wurmt dich das immer noch und du > trauerst Wotan nach? ;-) Sachsen ist groß, es reicht von der Elbmündung bis zur Hlabe ... ;-)
Es nimmt immer wüstere Formen an: Huawei darf keine Geräte für SD-Karten mehr bauen, nicht mehr an RAM-Standards mitarbeiten und könnte die WLAN-Zertifizierung verlieren. https://www.heise.de/newsticker/meldung/USA-v-Huawei-Weitere-Organisationen-seilen-sich-ab-4432001.html
Uhu U. schrieb: > Es nimmt immer wüstere Formen an: > > Huawei darf keine Geräte für SD-Karten mehr bauen, nicht mehr an > RAM-Standards mitarbeiten und könnte die WLAN-Zertifizierung verlieren. > https://www.heise.de/newsticker/meldung/USA-v-Huawei-Weitere-Organisationen-seilen-sich-ab-4432001.html Jörg W. schrieb: > Huawei Hallo Jörg, Leider weiß ich nicht wie man das noch unter Ausschluss politischer Aspekte diskutieren soll. Hättest Du vielleicht einen Ansatz. Oder glaubst du es sei damit getan die Schweiz zu imitieren? Namaste
Winfried J. schrieb: > Hättest Du vielleicht einen Ansatz. Oder glaubst du es sei damit getan > die Schweiz zu imitieren? Der Wunsch-Techniker (nach dem Willen der Industrie) hat einen technischen IQ > 140 und einen politischen IQ < 60 Böse Zungen behaupten, das seien Fachidioten, aber das sind nur von Russland lancierte Fake-News…
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Uhu U. schrieb: > technischen IQ > 140 und einen > politischen IQ < 60 Mehr als Hundert ist halt über den Querschnitt aller Themen eher selten. Aber den IQ sollte man niemanden anlasten. Namaste Uhu U. schrieb: > Verträge schaffen Rechtssicherheit. ... Was sie nicht bedeutet, dass Vertragsrecht kein Machtinstrument sei. Und auch nicht das der Hegemon es nicht zu seinem Vorteil einrichtete und nutzte. Man darf sich über den Wert solchen "Rechts" von des Hegemons Gnaden keiner Illusion ergeben. Oder hättest du schon mal aus unterlegenen Position ein Gesetz geschaffen, welches dir einen Vorteil gegen eine dir mächtigere Autorität erlassen. Oder kennst du Jemanden der das tat. Die einzigen derartigen Konstrukte, welche mir bekannt sind, sind konstitutionelle Monarchien, wobei sich hier die niederen Stände nur nach außen der Monarchie unterordneten während innenpolitisch eine Pattsituation die Herrschenden zu Kompromissen zwang. Und die sind bis heute der Hemmschuh Europas, und die Parteien aller Mächtigen Fassade und Farce der Demokratie. Rezo hat das sehr gut analysiert. Leider erkenn auch er nicht, das Bereits das Auf Macht ausgerichtete Konzept der Parteien, jede Demokratie ad Absusrdum ziehen muß. Namaste
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Winfried J. schrieb: > Mehr als Hundert ist halt über den Querschnitt aller Themen eher selten. > Aber den IQ sollte man niemanden anlasten. Der Durchschnitt liegt halt leider nur bei traurigen 100. Diesem bedauerlichen Umstand laste ich den Zustand dieser ganzen Welt an.
Bernd K. schrieb: > Der Durchschnitt liegt halt leider nur bei traurigen 100. Das ist zwar war, aber eben auch so definiert. Es wäre auch nicht anders hätte man die Definition bei 140 als Durchschnitt angesetzt. Hingegen könnte, bei einer reiferen Gesellschaft und bei gleicher Definition, die Welt wesentlich besser aussehen. Ich hatte jedoch den personenbezogenen Durchschnitts IQ über alle denkbaren Themen im Sinn. Namaste
Winfried J. schrieb: > Leider weiß ich nicht wie man das noch unter Ausschluss politischer > Aspekte diskutieren soll. Wenn mal nichts mehr zum Thema zu sagen ist, kann man es auch einfach bleiben lassen, statt hier immer wieder die gleiche Leier abzuwickeln. Wir kennen die Geschichten und die persönlichen Vorlieben der Diskutanten doch mittlerweile wirklich alle. Die werden nicht besser, wenn man sie zum 1023. Mal hervor kramt und erneut diskutiert, noch wird sich dadurch irgendwas ändern.
Jörg W. schrieb: > Die werden nicht besser, > wenn man sie zum 1023. Mal hervor kramt und erneut diskutiert, noch wird > sich dadurch irgendwas ändern. Meinst du, dass man durch Verschweigen besser Gleichgesinnte findet?
Jörg W. schrieb: > Mal hervor kramt und erneut diskutiert, noch wird > sich dadurch irgendwas ändern. Aber die Themen werden dadurch nicht weniger aktuell. Was zwingt dich zu lesen was du nicht lesen willst. Deine Wille zu verhindern das andere Schreiben was sie für richtig halten. Willst du bestimmen was andere kommunizieren dürfen? Wenn dir dein Mod Job auf die Nüsse geht dann lass ihn. Wenn du ihn schlecht machst hat das für niemanden einen Mehrwert, mach ihn gern oder lass es. Oder Verletzt es dein Ego mal nein sagen zu müssen? Ist das dein Ehrgeiz. Bisher hat ich dich anders eingeschätzt aber es scheint zu sein wie G. schon zugab Macht korrumpiert und seie es nur die Macht mit dem Löschbutton zu drohen. findest du das selbst nicht etwas armseelig, also arm an Seele, Psyche, Intellekt? dir hatte ich da echt mehr zugetraut, als: Jörg W. schrieb: > Wenn mal nichts mehr zum Thema zu sagen ist, kann man es auch einfach > bleiben lassen, statt hier immer wieder die gleiche Leier abzuwickeln. Allein diese Antwort von dir zeigt wie viel es dazu zu sagen gäbe. Gerade weil du es nicht hören willst, aber andere schon. Und dass ihr schon viele vergrault habt und noch vergraulen werdet zeigt nur eins, ihr seit eurer armseligen Egos in deren Gier nach Macht erlegen, du wie all die anderen welche glauben ein Löschbutton mache die Welt besser. Gern hätte die CDU heute einen Solchen für youtube. Ihr habt einen, freut euch benutz ihn und werdet glücklich. Ich habe eine Tastatur und bin glücklich, wenn ich meine Gedanken teilen kann mit allen die sie lesen wollen. Wenn ihr das verhindern wollt macht mich das aber nicht unglücklich, denn ich weiß mindestens Einen habe ich erreicht und emotional berührt, selbst wenn seine einziges Argument ein Klick auf den Löschbutton ist. Namaste
Winfried J. schrieb: > Ich habe eine Tastatur und bin glücklich, wenn ich meine Gedanken teilen > kann mit allen die sie lesen wollen. Wenn ihr das verhindern wollt macht > mich das aber nicht unglücklich, denn ich weiß mindestens Einen habe ich > erreicht und emotional berührt, selbst wenn seine einziges Argument ein > Klick auf den Löschbutton ist. Beträge zu schreiben, damit sie gelöscht werden, nähert sich verdächtig einer Definition von Troll.
Uhu U. schrieb: > Meinst du, dass man durch Verschweigen besser Gleichgesinnte findet? Gleichgesinnte findet man nicht, indem man an immer gleicher Stelle vor weitgehend gleichem Publikum das immer gleiche schreibt. Steter Tropfen höhlt den Stein, führt aber in Foren eher zum Gegenteil.
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A. K. schrieb: > Gleichgesinnte findet man nicht, indem man an immer gleicher Stelle vor > weitgehend gleichem Publikum das immer gleiche schreibt. Du hättest mir zu denken gegeben, wenn du nicht immer denselben Drall hättest ;-)
A. K. schrieb: > damit sie gelöscht werden, ist nicht der zweck, Zweck ist, dass sie jemanden erreichen, gern ohne Behinderung durch Löschung. Aber es beleidigt mich nicht mehr wenn sie gelöscht werden. das zu entscheiden überlasse ich dem Löschwütigen. Seiteneffekt aber ist, ich weiss es wurde gelesen, ergo kein Grund wegen Sinnlosigkeit damit aufzuhören. Natürlich wäre es schöner der Löscher wäre nicht so egoistisch, das für sich behalten und anderen vorenthalten zu wollen. Aber er braucht es dann offenbar, damit sein Ego zu füttern. Er wird wissen wann es satt sein wird und dann damit aufhören, wenn er damit fertig ist. Ich werde aufhören damit zu schreiben, wenn ich es für nicht mehr notwendig erachte, aber bestimmt nicht wenn ein Moderator es nicht lesen mag. Dann ist es seine Aufgabe herauszufinden wie er damit umgeht. Wenn ich auf absenden drücke ist der Gedanke in die Freiheit entlassen, weil ich ihn freigegeben habe. Namaste
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Jörg W. schrieb: > es auch einfach bleiben lassen ist aber auch kein Beispiel für eine erfolgreiche nichtpolitische Diskussion eines politisch motivierten Eingriffs in den Markt der modernsten Elektronikindustrie. Könntest das vielleicht doch mal demonstrieren? Namaste
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Uhu U. schrieb: >> Gleichgesinnte findet man nicht, indem man an immer gleicher Stelle vor >> weitgehend gleichem Publikum das immer gleiche schreibt. > > Du hättest mir zu denken gegeben, wenn du nicht immer denselben Drall > hättest ;-) Ja, ungefähr so funktioniert das. ;-) Und dabei hatte ich dir vorhin ernsthaft zugestimmt. Du willst jetzt aber nicht behaupten, dass dies der immer selbe Drall ist? ;-)
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A. K. schrieb: > Und dabei hatte ich dir vorhin ernsthaft zugestimmt. Du willst jetzt > aber nicht behaupten, dass dies der immer selbe Drall ist? ;-) Da kanntest du nur meine weiteren Überlegungen zum Thema noch nicht ;-)
Uhu U. schrieb: > Huawei darf keine Geräte für SD-Karten mehr bauen, nicht mehr an > RAM-Standards mitarbeiten und könnte die WLAN-Zertifizierung verlieren. Dann sind wir in Dtland im Arsch: Die Speedport-Hybrid-Router der Telekom - die einzigen die DSL Hybrid der Telekom können - sind von - tada - Huawei. Also wieder zurück auf Analogmodem. Ich werd mal meine Email-Signatur ergänzen: This Email was sent via Huawei device.
A. K. schrieb: > Gleichgesinnte findet man nicht, indem man an immer gleicher Stelle vor > weitgehend gleichem Publikum das immer gleiche schreibt. Häh? Doch! Bei AfD-Veranstaltungen funktioniert das hervorragend.
A. K. schrieb: > Beträge zu schreiben, damit sie gelöscht werden, nähert sich verdächtig > einer Definition von Troll. Beiträge nicht zu schreiben weil sie vielleicht gelöscht werden könnten nähert sich verdächtig der Definition von digitaler Maulkorb.
Karl K. schrieb: > Beiträge nicht zu schreiben weil sie vielleicht gelöscht werden könnten > nähert sich verdächtig der Definition von digitaler Maulkorb. Eigentlich nennt sich das Impulskontrolle. Gehört zum erwachsen werden.
Geht es jetzt um Huawei oder um persönliche Anfeindungen ? Ist echt schlimm hier geworden das irgenwelche Honks hier über Trolls und Geschreibe Diskutieren. Bleibt mal bei der Thematik und macht einen Heul Tread auf. Da können sich dann alle unverstandene Genies ausheulen. Mir geht es ganz schön auf gewisse Weichteile, dass hier sämtliche Themen mit irgend einem Müll den keinen Interessiert zugemüllt wird. Ich habe ein Huawei und bei mir war bisher weder Staatsschutz, Chinesen- Mafia noch bekomme ich Mails oder online Angebote von Sachen über die ich mich mit jemanden unterhalten habe wo das Telefon auf dem Tisch lag. Wenn einer meint meine Gespräche belauschen zu müssen oder wissen will auf welche Internetseiten ich gewesen bin, sollte sich lieber mit Schlaftabletten vergnügen. Ist billiger als die ganze Technik. Die Amis wollen Ihren Schrott losschlagen damit Geld in die Kassen kommt um wieder Irgendwo einen Krieg anzuzetteln. Warum durften Opel offizell wohl nicht in die USA exportiert werden? Weil die Käufer dann keine grottigen Chevrolette mehr gekauft hätten. Ausserdem hat Goldlöckchen ja versprochen das die Inländische Firmen gestärkt werden sollen und die Wirtschaft brummen soll.
Jörg P. R. schrieb: > Ausserdem hat Goldlöckchen ja versprochen das die Inländische Firmen > gestärkt werden sollen und die Wirtschaft brummen soll. Wobei gerade das ja in diesem Falle gut nach hinten losgehen kann, siehe Google und Android. Ist ja nicht so, dass das aus US-Sicht keine inländische Firma wäre, der dabei Gewinne entgehen würden.
Jörg W. schrieb: > Wobei gerade das ja in diesem Falle gut nach hinten losgehen kann, siehe > Google und Android. Ist ja nicht so, dass das aus US-Sicht /keine/ > inländische Firma wäre, der dabei Gewinne entgehen würden. "Huawei will pay Qualcomm $150 million each quarter, Qualcomm Financial Chief George Davis said during a call with analysts about the company's financial results." - ob sie das wohl brav fortsetzen werden? https://www.cnet.com/g00/news/qualcomm-reaches-interim-licensing-agreement-with-huawei-and-is-still-negotiating-with-ftc/?i10c.ua=1&i10c.dv=19
Winfried J. schrieb: > Willst du dagegen wetten? Ich setze einen Karton "Amarone" > auf Made in China löst Made in Germany ab, wie dies vor 150 Jahren Made > in Uk erging. Laufzeit 5 Jahre ab heute. Wenn du dir so sicher bist, dann wette dort, wo es mehr dafür gibt als ein paar Buddeln: an der Börse.
Beitrag #5855546 wurde von einem Moderator gelöscht.
--Bericht zu Google-freiem Tablet gelöscht-- Und tschüss!
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A. K. schrieb: > Karl K. schrieb: >> Beiträge nicht zu schreiben weil sie vielleicht gelöscht werden könnten >> nähert sich verdächtig der Definition von digitaler Maulkorb. > > Eigentlich nennt sich das Impulskontrolle. Gehört zum erwachsen werden. Wenn aber der Anspruch zur Erhöhung der Impulskontrolle von außen gesetzt wird handelt es sich um versuchte Bevormundung. Darauf kann man mit zwei Optionen reagieren. Rückzug als Zugeständnis der Unterordnung aka Schere im Kopf, oder Sachargumentation als Ausdruck des Selbstbewustqseins. Dies ist leicht zu verwechseln mit Renitenz und Arroganz, bei ersterer mangelt es an Selbststeuerung also dem bewußten Einsatz des Widerspruchs, bei Letzterer an der Fundiertheit der Argumentation. Dies zu unterscheiden gehört zu Bewussten Warnehmung des Ichs in der sozialen Gemeinschaft. Und dies jedem Anderen zuzugestehen wie sich selbst, zur Argumentation auf Augenhöhe. Der Vorwurf kindischen Verhaltens als Argument in sachbezogenen Disputen, noch dazu unbegründet, aber auch grundsätzlich ist dagegen ein untauglicher Versuch die eigene argumentative Schwäche zu kaschieren. Vermutet man hingegen tatsäcliche Kindlichkeit, gebietet dies erst den Disput sachlich fortzuführen, will man sich nicht selbst kindisch outen aka Angeberei. Namaste
Danke, Spekulation ist nicht mein Geschäft. Ich wollte lediglich die Selbstsicherheit in deiner Argumentation anzweifeln. Ergebnis, zerstört. Aber der Saft ist lecker. ;) Namaste
A. K. schrieb: > Karl K. schrieb: >> Beiträge nicht zu schreiben weil sie vielleicht gelöscht werden könnten >> nähert sich verdächtig der Definition von digitaler Maulkorb. > > Eigentlich nennt sich das Impulskontrolle. Gehört zum erwachsen werden. Es erinnert gleichwohl an Suizid aus Angst vor dem Sterben.
Jörg W. schrieb: > Jörg P. R. schrieb: >> Ausserdem hat Goldlöckchen ja versprochen das die Inländische Firmen >> gestärkt werden sollen und die Wirtschaft brummen soll. > > Wobei gerade das ja in diesem Falle gut nach hinten losgehen kann, siehe > Google und Android. Ist ja nicht so, dass das aus US-Sicht /keine/ > inländische Firma wäre, der dabei Gewinne entgehen würden. Na Jörg, wir wollen jetzt aber mal nicht ins politische abdriften, oder? Namaste
Karl K. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Huawei darf keine Geräte für SD-Karten mehr bauen, nicht mehr an >> RAM-Standards mitarbeiten und könnte die WLAN-Zertifizierung verlieren. > > Dann sind wir in Dtland im Arsch: Die Speedport-Hybrid-Router der > Telekom - die einzigen die DSL Hybrid der Telekom können - sind von - > tada - Huawei. Also wieder zurück auf Analogmodem. Die ganze aktive FTTH-Technik der Telekom ist von Huawei... Wie eine Vodafone-Festnetz (auch KDG) & Mobilfunknetz ohne Huawei aussehen würde will ich mir auch nicht vorstellen. Aber das hat nix mit SD-Karten, RAM-Standards und einer WLAN-Zertifizierung zu tun.
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Reinhard S. schrieb: > Die ganze aktive FTTH-Technik der Telekom ist von Huawei... > > Wie eine Vodafone-Festnetz (auch KDG) & Mobilfunknetz ohne Huawei > aussehen würde will ich mir auch nicht vorstellen. Alles auf Anfang, back to the roots, & stop there. Der tote Traum aller derer, denen sich die Erde zu schnell dreht, wie es Goldlocke gerade ergeht, und damit der Grund des Theaters mit Auswirkungen in die Zukunft aller. Namaste
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Winfried J. schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Die ganze aktive FTTH-Technik der Telekom ist von Huawei... >> >> Wie eine Vodafone-Festnetz (auch KDG) & Mobilfunknetz ohne Huawei >> aussehen würde will ich mir auch nicht vorstellen. > > Alles auf Anfang, back to the roots, & stop there. Internet und Telefonnetze abschalten?
Reinhard S. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Reinhard S. schrieb: >>> Die ganze aktive FTTH-Technik der Telekom ist von Huawei... >>> >>> Wie eine Vodafone-Festnetz (auch KDG) & Mobilfunknetz ohne Huawei >>> aussehen würde will ich mir auch nicht vorstellen. >> >> Alles auf Anfang, back to the roots, & stop there. > > Internet und Telefonnetze abschalten? Wir könnten bei Reiss wieder beginnen! ;) Namaste
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A. K. schrieb: > Eigentlich nennt sich das Impulskontrolle. Gehört zum erwachsen werden. Es wird immer abenteuerlicher…
Winfried J. schrieb: >> Eigentlich nennt sich das Impulskontrolle. Gehört zum erwachsen werden. > > Wenn aber der Anspruch zur Erhöhung der Impulskontrolle von außen > gesetzt wird handelt es sich um versuchte Bevormundung. Darauf kann man > mit zwei Optionen reagieren. Ja, so ist es… Man kann das Phänomen aber auch etwas klarer auf den Punkt bringen: So spricht das Überich.
Uhu U. schrieb: > Es wird immer abenteuerlicher… Man wird in fünfzig Jahren, die jetzige Zeit als die "Absurde Zeit" ansprechen. Falls Locke uns nicht in die Steinzeit zurückbeordert. Namaste
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Winfried J. schrieb: > Man wird in fünfzig Jahren, die jetzige Zeit als die "Absurde Zeit" > ansprechen. Damit das nicht passiert, müsste man deine Beiträge verschwinden lassen.
Achim B. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Man wird in fünfzig Jahren, die jetzige Zeit als die "Absurde Zeit" >> ansprechen. > > Damit das nicht passiert, müsste man deine Beiträge verschwinden lassen. Du glaubst wirklich die Benutzung des Löschbuttons genügte und mit mir verschwände alle Absurdität unserer Zeit. So viel Bedeutung habe ich mir selbst nicht zugetraut. Zuviel der Ehre, Danke Nein. Namaste
Uhu U. schrieb: > .... > So spricht das Überich. Kann man so sagen, aber wenn das Überiih sich verrennt und den Boden des Rationalen und der Realität verläßt, in dem es das Ich überbordet, so führt das zu selbstzerstörerischen Idealisierungen des Höheren und in der Folge zu Minderwertigkeitbezichtigungen des Selbst, mithin zur Unterwürfigkeit aus Selbstverachtung in Verwechselung mit Demut aus Selbstachtung. Namaste
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> Gebt ihr Eure Huawei - Smartphones jetzt zurück?
Ein Bekannter wechselt genau jetzt auf ein Huawei P30 Pro als
Vertragshandy. Er ist sich sicher, dass sich die Krise bald in Luft
auflöst.
Ich wünsche Ihm und uns ehrlich viel Glück, wenn gleich ich es schlimm fände wenn Trump damit durchkäme. Namaste
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Winfried J. schrieb: >> So spricht das Überich. > > Kann man so sagen, aber wenn das Überiih sich verrennt und den Boden des > Rationalen und der Realität verläßt Nach Sigmund Freud ist das Überich ein Fremdkörper in der Psyche, ein Nachhall der bevormundenden Personen aus der Kindheit. Es besteht aus deren Sprüchen, die im späteren Leben per se nichts mit der Realität zu tun haben können. Winfried J. schrieb: > Wenn aber der Anspruch zur Erhöhung der Impulskontrolle von außen > gesetzt wird handelt es sich um versuchte Bevormundung. Es ist die verinnerlichte Zensur.
Uhu U. schrieb: > Nach Sigmund Freud ist das Überich ein Fremdkörper in der Psyche, ein > Nachhall der bevormundenden Personen aus der Kindheit. Es besteht aus > deren Sprüchen, die im späteren Leben per se nichts mit der Realität zu > tun haben können. Offenbar aber wird von Erwachsenen noch immer erwartet sich dem Selben unterzuordnen und es zu vergöttern, als das was über jeder Person sei anzuerkennen als, höher wertig. Darauf bezog ich mich, wenn ich von Überbordung schreibe. Aber du Hast recht die Grenzüberschreitung beginnt in der Kindheit durch "falsche Autoritäten". Namaste
Da wir dank Winfried und UHU nun unfreiwillig aber dafür umso penetranter darüber informiert wurden was die durchschnittliche psychologische Komponente eines MC.net Posts ist, können wir vielleicht mit dieser gequirlten Schei**e aufhören und wieder auf das Thema Huawei zurückkehren? Huawei hat ein 60% schnelleres 'Android kompatibles' OS bis Frühjahr 2020 angekündigt. M.E. handelt es sich dabei um die freie Android Variante ohne den ganzen Google Mist, den ich eh nicht benutze. HERE ist sehr viel besser als MAPS und Firefox benutze ich eh lieber als Chrome. APTOIDE ersetzt problemlos den Playstore. Ausserdem brauche ich nicht 1Million Apps, sonder eine Handvoll die gut funktionieren. Wenn FB und Whatsapp nicht mehr laufen, werde ich das mit knapper Not überleben. Irgendein anderer Messenger macht dann eben das Rennen. Es sollte für Huawei das kleinste Problem sein, Updates über andere Kanäle bereitzustellen. Sicherheitsupdates sind auch in der unlizensierten Android Version sofort verfügbar. Wenn Google neue Android Versionen entwickel will, ohne einen der volumenstärksten Smartphone Hersteller miteinzubeziehen, bedeutet das m.E. nur das Huawei die Führung über eine Android Variante übernehmen kann, die zuerst alle chinesischen Unternehmen und später auch alle anderen einsetzen werden. Ich sehe also das Problem nicht und mein nächstes Smartphone wird selbstverständlich wieder ein Huawei sein.
Michael K. schrieb: > Huawei hat ein 60% schnelleres 'Android kompatibles' OS bis Frühjahr > 2020 angekündigt. Das deckt sich exakt mit meinen Erwartungen. und geht in die von mir weiter oben prognostizierte Richtung. Welche übrigens mein Resultat des Quirlens der Sch.... zuvor war. Namaste
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Ich hätte auch kein Problem ein Huawei zu kaufen, das Einzige was störend in Erscheinung tritt ist der verrammelte Bootloader..find ich doof. Auch ich bin der Meinung das Google sich gerade von der Marktführerschaft bei Android verabschiedet... Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Ich hätte auch kein Problem ein Huawei zu kaufen, das Einzige was > störend in Erscheinung tritt ist der verrammelte Bootloader..find ich > doof. Nicht nur du. Allerdings interessiert das natürlich die 08/15-Nutzer eher wenig.
Holm T. schrieb: > Ich hätte auch kein Problem ein Huawei zu kaufen, das Einzige was > störend in Erscheinung tritt ist der verrammelte Bootloader..find ich > doof. Das ist genau der Grund warum ich kein Huawei kaufe. Ich will bei LineageOS bleiben und selbst bestimmen welche Apps im Speicher landen bzw. welche nicht!
Gu. F. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Ich hätte auch kein Problem ein Huawei zu kaufen, das Einzige was >> störend in Erscheinung tritt ist der verrammelte Bootloader..find ich >> doof. > > Das ist genau der Grund warum ich kein Huawei kaufe. > Ich will bei LineageOS bleiben und selbst bestimmen welche Apps im > Speicher landen bzw. welche nicht! Mach ich doch auch so. Lineage OS 16.0 aka Android 9 ist drauf. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Mach ich doch auch so. Lineage OS 16.0 aka Android 9 ist drauf. Na, wer hat denn da wieder nicht mitbekommen, dass Huawei die Codegenerierung zum Unlock des Bootloaders und damit das Laden alternativer ROMs vor ein paar Tagen abgeschaltet hat? Vielleicht überlegen sie sich das angesichts der Entwicklung nochmal.
Karl K. schrieb: > Na, wer hat denn da wieder nicht mitbekommen, dass Huawei die > Codegenerierung zum Unlock des Bootloaders und damit das Laden > alternativer ROMs vor ein paar Tagen abgeschaltet hat? Erstens hat Holm oben geschrieben, dass er kein Huawei-Gerät benutzt, zweitens sind die „paar Tage“ schon ziemlich lange her (etwa ein Jahr inzwischen). > Vielleicht überlegen sie sich das angesichts der Entwicklung nochmal. Sie werden wohl gerade wichtigere Dinge zu tun haben als sich um solche – aus ihrer Sicht – Kinkerlitzchen zu kümmern.
Danke J, aber ich bin das gewöhnt, Karl will nicht diskutieren, der versucht die sich bietende Gelegenheit beim Schopfe zu packen um zu stänkern. Mist freilich wenn das nach hinten los geht. Gruß, Holm
Beitrag #5858584 wurde von einem Moderator gelöscht.
Holm T. schrieb: > Auch ich bin der Meinung das Google sich gerade von der > Marktführerschaft bei Android verabschiedet. Ist doch gut; Google ist heutzutage schlimmer als Microsoft es jemals war. Und das obwohl das Firmenmotto früher war: Don't be evil
"Ich bin die Kraft,...." "Das Böse ist immer und überall." Namaste
Beitrag #5858813 wurde von einem Moderator gelöscht.
Winfried J. schrieb: > "Ich bin die Kraft,...." > "Das Böse ist immer und überall." > Namaste Aha, jetzt haben wir den Übeltäter ;-)
Johnny B. schrieb: > Ist doch gut; Google ist heutzutage schlimmer als Microsoft es jemals > war. Und das obwohl das Firmenmotto früher war: Don't be evil "Bestätigt sich mit jedem Update: Windows 10 wird zur Werbeschleuder" https://www.chip.de/news/Bestaetigt-sich-mit-jedem-Update-Windows-10-wird-zur-Werbeschleuder_149782846.html Datensammelei in Windows 10 schon vergessen? Microsoft hängt zudem etwas nach und Google geht offener damit um. Aber das ist eher Unvermögen auf Microsofts Seite.
Es ist nur eine Frage der Zeit, bis Unlock-Generatoren in Umlauf sind. Spätestens wenn bei einigen Hobbyentwicklern der Spieltrieb stärker wird als der Geldbeutel.
Roland E. schrieb: > Es ist nur eine Frage der Zeit, bis Unlock-Generatoren in Umlauf sind. Scheint nicht so ganz einfach zu sein. Es wurde gemutmaßt, dass der Typ, der sich mit Unlock-Codes mal eine goldene Nase verdient hat (und den es inzwischwen offenbar auch nicht mehr gibt), indem er sie verkauft hat, möglicherweise Zugriff auf Interna bei Huawei hatte. Falls sie diesen Pfad dicht gemacht haben und der tatsächliche Unlock-Code wirklich nur in einer firmeninternen Datenbank zu finden ist, wird niemand so einfach einen Generator dafür bauen können.
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http://www.deviltronic.de Meine ehemalige deutsche HP vor 12 Jahren abgemeldet. Den Provider gibt es glaube ich nicht mehr, aber immer noch online. Namaste
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China droht mit Lieferstop für seltene Erden. https://www.tagesspiegel.de/politik/amerikas-neue-sicherheitspolitik-die-trump-doktrin/20735300.html "China wird laut Pressemeldungen in dem neuen Sicherheitsdokument ebenfalls als weltpolitischer Gegner beschrieben. Richard Haass, Chef der angesehenen Denkfabrik Council on Foreign Relations, äußerte im Gespräch mit der Nachrichten-Website Axois die Befürchtung, die Trump-Regierung könnte einen Handelskrieg mit Peking vom Zaun brechen." Mission phase 2 China reacts. Namaste
A. K. schrieb: > "Bestätigt sich mit jedem Update: Windows 10 wird zur Werbeschleuder" Das Schlimmste ist dass Windows 10 mir immer ein Politiker-Gesicht als Kachel links unten zeigt wenn ich herunterfahren will.
Ich versuche jetzt seit einer Woche mein Tablet Google-Apps frei zu bekommen. Ich hab eine andere LineageOS-Build gefunden, leider auch nur 14.1, also Android 7.1.2, leider nur nicht offiziell, also keine Updates, immerhin geht so ziemlich alles am Tablet, Wifi, BT, Stift... F-Droid-Store: Braucht erstmal ewig, bis er die Paketquellen geladen hat. Leider gibt es keine Fortschrittsmeldung, so dass man erstmal denkt, die App funktiooniert nicht. Wenige Apps, einige funktionieren nicht: Bei Simple Camera stürzt das Tablet komplett ab mit Neustart, bei einer Radio-App wird zwar angezeigt, dass da was spielt, aber kein Ton, Wetter-Apps, bei denen man keinen Ort auswählen kann oder die eine falsche Uhrzeit verwendet wird - Sonnenschein heute Nacht um 3... Aptoide: Große Auswahl an Apps, leider viele Spiele und Tinneff. Einige Anbieter scheinen sich drauf spezialisiert zu haben, APKs aus dem Google Playstore zu holen und auf Aptoide anzubieten. Was blöd für die originalen Hersteller ist, und man weiß nicht, ob nicht irgendwas eingebaut wurde. Einige Apps sind einfach nicht zu bekommen, und damit wird es auf dem Handy, welches ich beruflich nutze schon knapp: Booking, DieBahn, Lufthansa App, HRS... Oder privat: BirdNet, DLF Audiothek... Aber was richtig nervt ist die Werbeeinblendung bei jedem Download. Google-Apps-frei mag gehen, aber ohne Playstore ist es schon eine merkliche Einschränkung.
Karl K. schrieb: > DieBahn Die nerven übrigens am meisten, dass sie Google Play Foundation benötigen würden, obwohl ich bislang noch nichts gefunden habe, was ohne da drin nicht gehen würde. Aber letztlich ist die DB-App (wie viele andere auch) eigentlich nur ein Wrapper um Funktionalitäten, die man auch direkt mit dem Browser bei ihnen bekommen kann. Weiß nicht, ob das direkte Ablegen der Bahncard auch im Browser gehen würde, aber das wäre wahrscheinlich das am meisten verzichtbare Feature ansonsten (funktioniert aber trotz ihres Geheules in der App auch ohne Play Foundation). Nimm doch den Yalp-Store, der agiert als Proxy nicht nur für F-Droid sondern auch für den Google Playstore. Wenn du statt der Proxydaten deine echte Identität benutzt, kannst du sogar noch alle bei Google bezahlten Sachen damit bekommen (und bezahlen wiederum kann man auch über den Browser).
Jörg W. schrieb: > eigentlich nur ein > Wrapper um Funktionalitäten, die man auch direkt mit dem Browser bei > ihnen bekommen kann Das stimmt zwar, aber zum einen ist die Bedienung über den Browser auf dem Handy noch bescheidener als in der App, und zum andern: Fahrkarte, Lufthansa Ticket... im Browser dürfte das schwierig werden. Und ich hab das letztens mal durchgezogen, alle Tickets in der Bahn und für den Flieger digital - geht. Zum anderen: Die Firefox-App hat mal wieder die übliche Macke, nach einiger Zeit werden Seiten nicht mehr geladen, selbst die aus dem Intranet nicht. Da hilft nur Firefox abschießen und neu starten. Muß mal schauen ob ich einen Chromium finde und ob der das besser kann - und Adblock bietet.
Karl K. schrieb: > Das stimmt zwar, aber zum einen ist die Bedienung über den Browser auf > dem Handy noch bescheidener als in der App, und zum andern: Fahrkarte, > Lufthansa Ticket... im Browser dürfte das schwierig werden. Kann ich nicht bestätigen. Die DB App lässt sich nicht grundlegend anders bedienen als deren Web-Interface, bei den lokalen Verkehrsbetrieben das gleiche. Die haben zwar in der App noch die Anbindung ans Handy-Ticket integriert, aber die ist eher buggy. Geld bekommt man im Fehlerfall zwar zurück, aber der direkte Gang zum Webserver vom Handy-Ticket war effizienter. > Zum anderen: Die Firefox-App hat mal wieder die übliche Macke, nach > einiger Zeit werden Seiten nicht mehr geladen, selbst die aus dem > Intranet nicht. Was auch immer. Habe noch nie ein Problem mit dem Firefox auf dem Handy gehabt. Die LineageOS-Webapp habe ich auch noch (die heißt einfach "Browser", nehme an, dass die auf Chrome basiert), aber die benutze ich eigentlich nie. Vielleicht hat dein Tablet ja eher eine „übliche Macke“?
Jörg W. schrieb: > Nimm doch den Yalp-Store, der agiert als Proxy nicht nur für F-Droid > sondern auch für den Google Playstore. Damit hat man immer noch keinen unabhängigen Store, wenn Google beschließt den Playstore für Yalp dichtzumachen, um die Nutzung in <aktuell boykottiertes Land> zu unterbinden, steht man wieder da. Jörg W. schrieb: > Vielleicht hat dein Tablet ja eher eine „übliche Macke“? Jaja, Android ist halt doch ein Linux, das sieht man an den Reflexen: Works for me, der User ist schuld.
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Karl K. schrieb: > Jaja, Android ist halt doch ein Linux, das sieht man an den Reflexen An deinen Reflexen? "Wenn's nicht geht, muss es ja am Linux liegen." Weißt du was? Ich kenne wohl ein Dutzend Leute, die Firefox auf Android benutzen, aber nur einen, bei dem das Ding die „übliche Macke“ hat: dich. Da liegt die Vermutung doch zumindest nicht so weit weg, dass es eher irgendwas an deiner Umgebung als der Firefox generell ist. Ob das nun daran liegt, dass du ein LineageOS auf nicht offiziell supporteter Hardware laufen hast, oder ob vielleicht dein Tablet viel zu wenig RAM hat (damit sind die Browser wohl immer etwas üppig), lässt sich natürlich aus der Ferne schlecht sagen. Aber es einfach als „übliche Macke“ abzutun, obwohl das Teil für sehr viele Leute ordentlich den Dienst tut, ist ein bisschen billig.
Der Bundesverband der deutschen Industrie (BDI) fürchtet für die deutsche Wirtschaft negative Folgen, sollte China im Handelskonflikt mit den USA auch anderen Ländern den Zugang zu sogenannten Seltenen Erden verwehren. "Die Konsequenzen wären massiv, nicht nur für Tech-Firmen in Amerika", sagte BDI-Präsident Dieter Kempf dem "Handelsblatt" vom Sonntag. Nun denn, vielleicht hilft es ja der Diskussion, dass der BDI die Situation ähnlich bewertet wie ich schon vor Tagen. Namaste
Winfried J. schrieb: > Nun denn, vielleicht hilft es ja der Diskussion, dass der BDI die > Situation ähnlich bewertet wie ich schon vor Tagen Ich sehe diese ganzen Meldungen bzgl. Handelskrieg etc. eher gelassen. Klar, der Wirtschaft gefallen solche Situationen nicht, die Börsen (und mein Depot) treten auf der Stelle.... Langfristig wird sich das alles wieder einpendeln (müssen). Jetzt darf jeder mal auf den Putz hauen und zeigen wie geil er ist. Danach werden Handelsverträge geschlossen und alles flutscht besser als zuvor. Die Märkte sind bereits zu fest zusammengewachsen. Sich einfach mal so abschotten klappt heute nicht mehr. Jede große Volkswirtschaft ist auf Absatzmärkte und freien Handel angewiesen. Die USA und China sind da keine Ausnahmen.
Jörg W. schrieb: > ... obwohl das Teil für sehr viele Leute ordentlich den > Dienst tut, ist ein bisschen billig. Hast Du ein Problem? Fühlst Du Dich persönlich angegriffen? Dass der Firefox auf dem Tablet immer langsamer wird, und dass das schon seit Jahren so ist, habe nicht nur ich festgestellt. Das liegt an der merklichen Speicherakkumulierung des FF in Verbindung mit einer schlechten Speicherbereinigung des OS. Bei neueren Android-Versionen schießt halt das OS den FF bei Nichtbenutzung ab und der Speicher wird frei, bei älteren muss man ihn immer mal von Hand abschießen. Für mein Tablet gibt es maximal LineageOS 14 = Android 7. Das liegt an: a) dem Firefox, da hier keine Tablet-spezifische angepasste App geschrieben sondern der "normale" FF für Android kompiliert wird. b) dem OS, da es die App nicht beschränkt c) meinem Tablet, irgendwann sind halt auch 3GB RAM mal voll Und das passiert auch unter Windows und Linux, einen Firefox dauerhaft durchlaufen lassen geht nicht, irgendwann muss man den einfach mal zumachen. Nur dass man auf dem PC ein Programm eher mal schließt, während es auf dem Tablet im Hintergrund weiter rumliegt, wenn es der Energiesparmodus nicht beendet. Dennoch ist der Firefox für mich seit Jahren das Mittel der Wahl gegenüber einem Chrome, der mir vorschreiben will wo ich Adblock einsetzen darf oder einem eingebauten Browser, der seit Jahren nicht geupdatet wird und scheunentorgroße Sicherheitslücken hat.
Winfried J. schrieb: > Der Bundesverband der deutschen Industrie (BDI) fürchtet für die > deutsche Wirtschaft negative Folgen, sollte China im Handelskonflikt mit > den USA auch anderen Ländern den Zugang zu sogenannten Seltenen Erden > verwehren. "Die Konsequenzen wären massiv, nicht nur für Tech-Firmen in > Amerika", sagte BDI-Präsident Dieter Kempf dem "Handelsblatt" vom > Sonntag. > > Nun denn, vielleicht hilft es ja der Diskussion, dass der BDI die > Situation ähnlich bewertet wie ich schon vor Tagen. > > Namaste Das Zeuch gibts hier im Erzgebirge, vor ein paar Jahren wurde das schon untersucht und ein Abbau für prinzipiell lohnenswert befunden nachdem China mal den Export beschränkt und Preise angehoben hatte. Gruß, Holm
Le X. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Nun denn, vielleicht hilft es ja der Diskussion, dass der BDI die >> Situation ähnlich bewertet wie ich schon vor Tagen > > Ich sehe diese ganzen Meldungen bzgl. Handelskrieg etc. eher gelassen. > Klar, der Wirtschaft gefallen solche Situationen nicht, die Börsen (und > mein Depot) treten auf der Stelle.... > > Langfristig wird sich das alles wieder einpendeln (müssen). > Jetzt darf jeder mal auf den Putz hauen und zeigen wie geil er ist. > Danach werden Handelsverträge geschlossen und alles flutscht besser als > zuvor. > > Die Märkte sind bereits zu fest zusammengewachsen. > Sich einfach mal so abschotten klappt heute nicht mehr. > Jede große Volkswirtschaft ist auf Absatzmärkte und freien Handel > angewiesen. Die USA und China sind da keine Ausnahmen. Ich hätte aber auch kein Problem mit etwas Rückwärtsgang bei der Globalisierung, ich halte es nicht für vernünftig 90% der Produktion nach Asien zu verlagern und hier Geld mit Haare schneiden verdienen zu wollen. Gruß, Holm
Karl K. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> ... obwohl das Teil für sehr viele Leute ordentlich den >> Dienst tut, ist ein bisschen billig. > > Hast Du ein Problem? Fühlst Du Dich persönlich angegriffen? > > Dass der Firefox auf dem Tablet immer langsamer wird, und dass das schon > seit Jahren so ist, habe nicht nur ich festgestellt. Das liegt an der > merklichen Speicherakkumulierung des FF in Verbindung mit einer > schlechten Speicherbereinigung des OS. ..klingt nach ziemlichem Käse. FF mag Memory Leaks haben, mit dem OS hat das eher weniger zu tun. Musterbeispiel für nicht funktionierenden Virtual Memory ist jedes Microsoft OS..regt sich auch Keiner drüber auf. Gruß, Holm
Karl K. schrieb: > Da haben auch deutsche Konzerne das Know-How den Chinesen geradezu > hinterhergetragen. > > Und bereits damals gab es Leute die gesagt haben: Macht das nicht. Den Regeln der BWL hat sich eben alles unterzuordnen. Das fängt bei den Schrauben an, die im 1000er Pack ein paar Cent günstiger sind. Aber dass man in der Verarbeitung/Montage dann 2 Mannstunden länger braucht, weil die eben doch nicht der vorherigen Qualität entsprechen, ist egal. Hauptsache gespart. Selbst nach den Erfahrungen die man mit Chrysler gemacht hat, musste das auch wieder un-be-dingt sein. Wir müssen nach Amerika!!! Man verdient soviel Geld, dass der ganze Scheissdreck einfach weg muss. Und da jammert man um ein paar Euro, die man noch Steuern bezahlt... Der Jugendschutz gebietet es wieder einmal, jetzt nicht noch mehr zu schreiben. Knüppel --> Sack. Und so weiter.
Karl K. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> ... obwohl das Teil für sehr viele Leute ordentlich den >> Dienst tut, ist ein bisschen billig. > > Hast Du ein Problem? Fühlst Du Dich persönlich angegriffen? Du hast mich persönlich angegriffen, indem du irgendwas von „Reflex“ gefaselt hast. > Dass der Firefox auf dem Tablet immer langsamer wird, und dass das schon > seit Jahren so ist, habe nicht nur ich festgestellt. Für den Desktop kann ich das bestätigen (und zwar praktisch unabhängig vom OS), für Android nicht. Höchstens für das alte Android 4.1 auf meinem Uralt-Tablet, aber das Ding dürfte ohnehin im vergleich zu heutigen Geräten mickrig mit Speicher ausgebaut sein (256 oder 512 MiB). > c) meinem Tablet, irgendwann sind halt auch 3GB RAM mal voll Mein Telefon hat auch 3 GiB, da passiert das nicht. Aktuell habe ich zwar ein leicht neueres LineageOS als du (15.1), aber auch mit dem Android 6, welches zuvor auf dem Telefon war, gab es das Problem nicht. Offenbar werden größere Apps schon seit einiger Zeit bei Android aus dem Speicher wieder rausgekegelt, wenn sie untätig sind. > Und das passiert auch unter Windows und Linux, einen Firefox dauerhaft > durchlaufen lassen geht nicht, irgendwann muss man den einfach mal > zumachen. Wobei wir bei „irgendwann“ von einer Frist von einigen Tagen bis Wochen reden, zumindest was bei mir die PC-Nutzung betrifft (der PC zu Hause ist zugleich Server für alles Mögliche und läuft durch, der auf Arbeit wird nach Feierabend auch nur in den Suspend geworfen).
Holm T. schrieb: > Das Zeuch gibts hier im Erzgebirge, Alle 17 in einer Konzentration die einen Abbau wirtschaftlich vertretbar macht? https://de.wikipedia.org/wiki/Metalle_der_Seltenen_Erden Mal von den massiven Umweltzerstörungen abgesehen, die deren Aufbereitung anrichten wird? Winfried J. schrieb: > Der Bundesverband der deutschen Industrie (BDI) fürchtet für die > deutsche Wirtschaft negative Folgen, sollte China im Handelskonflikt mit > den USA auch anderen Ländern den Zugang zu sogenannten Seltenen Erden > verwehren. Oha. Genial. Die Befürchtung wurde geäussert das Wasser nass ist. Entzieht der Marktteilnehmer, der 97% des Weltmarktes bedient, sein Angebot, hat das negative Auswirkungen auf den Weltmarkt. Welch tiefsinnige Erkenntniss. Die Frage ist jetzt nur, warum China das tun sollte. Einfach den technologischen Norstand erklären, die US Indistrie nicht mehr beliefern und alle Unternehmen trockenlegen, die mit den USA Geschäfte machen. Ist doch ein völlig normales und probates Mittel, wie uns die Heilsbringer der zivilisierten Welt gerade zeigen.
Jörg W. schrieb: > Du hast mich persönlich angegriffen, indem du irgendwas von „Reflex“ > gefaselt hast. Jörg, Du machst gerade das, was von Euch so häufig weg'moderiert' werden muss: Persönlicher, threadkapernder Schlagabtausch. Erwiderungen auf (gefühlte) Beleidigungen erfolgen beleidigend (faseln), was nur zu bekannten Ergebnissen führen kann. Alle beide: Sitz und gib Pfötchen!
Michael K. schrieb: > Die Frage ist jetzt nur, warum China das tun sollte. > Einfach den technologischen Norstand erklären, die US Indistrie nicht > mehr beliefern und alle Unternehmen trockenlegen, die mit den USA > Geschäfte machen. Sie können doch weiterhin Produkte an die USA liefern bei deren Herstellung seltene Erden erforderlich waren, nur halt eben nicht die besagten seltenen Erden selbst. Dann boomen die Hersteller all jener Produkte in China weil sie dann ein Weltmonopol für alle derartigen Produkte haben und überall sonst vertrocknen alle Mitbewerber. Ich würde das machen wenn ich China wäre, so lange bis die USA wieder zur Besinnung kommen und Trump seinen Hintern persönlich nach China bewegt um dort vor laufenden Kameras die chinesischen Wirtschaft im Allgemeinen und Huawei im Besonderen um Verzeihung bittet und anschließend (noch während er in China weilt) seinen Rücktritt bekanntgibt.
Michael K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Das Zeuch gibts hier im Erzgebirge, > > Alle 17 in einer Konzentration die einen Abbau wirtschaftlich vertretbar > macht? https://de.wikipedia.org/wiki/Metalle_der_Seltenen_Erden Keine anung, such doch selbst. > Mal von den massiven Umweltzerstörungen abgesehen, die deren > Aufbereitung anrichten wird? Aha. Mal ganz abgesehen das die ganze Umgebung hier Altbergbaugebiet ist, ist Dir wohl Umseltzerstörung in China lieber als in D? ..auch wenns für einen "guten Zweck" wie Elektroautos ist? Ich bin schon zufrieden wenn die Industrie in D überhaupt noch was tut was zum Bruttosozialprodukt beiträgt, umweltfreundlich kann es sein, muß es aber nicht. Gruß, Holm
Bernd K. schrieb: > Ich würde > das machen wenn ich China wäre China und USA unterscheiden sich da zum Glück. Die USA sind auf Gewalt aufgebaut. Mit dem ersten Siedler wurden angestammte Bewohner von ihrem Land, Besitztum und Leben getrennt. Überlebt haben die gewalttätigsten und rücksichtslosesten Siedler. Tödliche Waffen bei sich zu führen und legal andere über den Haufen zu schiessen, ist ein hart verteidigtes Grundrecht. Andere Länder zu überfallen, um sich deren Eigentum einzuverleiben ist das erklärte Recht des alttestamantarischen 'gods own country'. Auge um Auge statt Liebe, Vergebung und friedliches miteinander. Dazu eine gleichgeschaltete Presse und glorifizierende PR, die Schei**e wie Schokolade aussehen lässt. Solange wir Pufferzone gegen den Ostblock waren, wurden wir gepampert. Jetzt sind wir nur noch ein Konkurrent. China ist ein Land der Händler. Clevere Kaufleute erschiessen weder ihre Kunden, noch ihre Lieferanten. China will die neue Supermacht werden, weiß aber das sie das ohne Unterstützer nicht schaffen. China geht in die Länder, kauft sich in Unternehmen ein, baut Infrastruktur und schliesst langjährige Verträge. Die schicken keinen Flugzeugträger und Drohnen, um sich einfach zu nehmen was die wollen. China wird also nicht mehr Frontlinien aufmachen als unbedingt notwendig. Im Gegensatz zu den USA, die mit China und Russland verfeindet sind, im Nahen Osten das personifizierte Böse und in Europa mehr und mehr ungeliebte Besatzungsmacht. Die Konstante bei Weltreichen ist, das sie zerfallen. Das Weltreich der USA ist da keine Ausnahme. Da bringt auch kein Hadrianswall etwas, wie schon die Römer erfahren mussten.
Holm T. schrieb: > Aha. Mal ganz abgesehen das die ganze Umgebung hier Altbergbaugebiet > ist, ist Dir wohl Umseltzerstörung in China lieber als in D? ..auch > wenns für einen "guten Zweck" wie Elektroautos ist? Ja da zeigt sich die Bigotterie wieder mal schön. > Ich bin schon zufrieden wenn die Industrie in D überhaupt noch was tut > was zum Bruttosozialprodukt beiträgt, umweltfreundlich kann es sein, muß > es aber nicht. Hier zu mindest hätte man die Machtstandards durchzusetzen, so man denn wollte. Bernd K. schrieb: > ... Ich würde das machen wenn ich China wäre, Ja, zumindest das war erwartbar. > so lange bis die USA wieder zur > Besinnung kommen und Trump seinen Hintern persönlich nach China bewegt > um dort vor laufenden Kameras die chinesischen Wirtschaft im Allgemeinen > und Huawei im Besonderen um Verzeihung bittet und anschließend (noch > während er in China weilt) seinen Rücktritt bekanntgibt. Das wird nicht so schnell geschehen, eher werden sie selber anfangen danach zu buddeln, Oder Afrika beglücken mit ihren strategischen Interessen. Herr trump jedenfalls pokert bis zum letzten Krümel und wenn er die Form eines Projektils hat, soviel steht fest, denn nicht er wird der Leidtragende sein. Le X. schrieb: > Langfristig wird sich das alles wieder einpendeln (müssen). Die Frage ist nicht ob sondern mit welcher Amplitude und wo das neue Gleichgewicht zu liegen kommt. Namaste p.S. Gleichgewicht Bei einem Sessel in D. scheinen grad mehrere Beine ihre strukturelle Integrität zu verlieren. Ach,ja der Jugendschutz, ist auch nicht mehr das was er mal war. Die Jugend wirkt gerade frischer, reifer und sortierter als das Fallobst in den alten Kisten. Ich bin den schon mal zur Seite getreten und mache Platz.
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Michael K. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Ich würde >> das machen wenn ich China wäre > > Gequirlter Haufen Scheiße Wie wärs wenn du dir ein Ticket nach Peking kaufst und morgen vorort ans Tiananmen-Massaker zum Jahrestag erinnerst und dich für die Rechte der internierten Uiguren stark machst? Was denken eigentlich Taiwan und Tibet von deinem China-ist-friedlich-und-freundlich-Bullshit? Jeden Morgen steht ein Vollpfosten auf, sieht man eindeutig.
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Holm T. schrieb: > Aha. Mal ganz abgesehen das die ganze Umgebung hier Altbergbaugebiet > ist, ist Dir wohl Umseltzerstörung in China lieber als in D? ..auch > wenns für einen "guten Zweck" wie Elektroautos ist? Naja, zum Glück braucht man ja zumindest für Elektroautos keinerlei seltene Erden, Tesla machts vor, europäische Autobauer machens nach, da ist Neodym eigentlich nur noch in den Lautsprecherboxen erforderlich, aber auch dafür gibts bestimmt schon Alternativen.
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Michael K. schrieb: > alttestamantarischen 'gods own country' So alt ist Gods own Country doch gar nicht…
Der Bundestrollaner -. schrieb: > China-ist-friedlich-und-freundlich-Bullshit? Hat jetzt wer gesagt? Setzt Du Deiner verbalen Ergüsse auch mal in irgendeine Relation zu dem was die USA jeden Tag tun? Wo sind die Opfer chinesischer Angriffskriege in Deiner Auflistung? >Jeden Morgen steht ein > Vollpfosten auf, sieht man eindeutig. Zumindest da sind wir wohl alle Deiner Meinung.
Michael K. schrieb: > Wo sind die Opfer chinesischer Angriffskriege in Deiner Auflistung? Sieh dir die Geschichte von deren Nachbarn an, von Vietnam über Tibet bis Korea und Japan.
Es wird wohl besser sein, sich nicht gegen die westliche Autorität zu stellen - man weiss ja was passieren kann! Einreiseverbote sind vielleicht noch die kleinere Strafe.
Michael K. schrieb: >> China-ist-friedlich-und-freundlich-Bullshit? > Hat jetzt wer gesagt? > Setzt Du Deiner verbalen Ergüsse auch mal in irgendeine Relation zu dem > was die USA jeden Tag tun? > Wo sind die Opfer chinesischer Angriffskriege in Deiner Auflistung? Es gibt halt in der BRD ganz viele Leute, die zwischen den Toten von "US-imperialistischen Agressionen" und den Opfern in einer kommunistischen oder sozialistischen Volksrepublik - wie es die VR China nunmal auch ist - ganz deutlich unterscheiden! Das nennt man dann die "richtige Weltanschauung" haben! lol
Michael K. schrieb: > Mal von den massiven Umweltzerstörungen abgesehen, die deren > Aufbereitung anrichten wird? Also ist die Umweltzerstörung durch die Aufbereitung in China in Ordnung, im Erzgebirge nicht? Der Bundestrollaner -. schrieb: > Jeden Morgen steht ein > Vollpfosten auf, sieht man eindeutig. Und dann braucht er bis 12:48, um seinen Rotz ins Forum zu heulen. Traurig.
Es reicht. Genug politisches Gejammer hier. Wenn ihr nicht wieder zu Huawei zurück findet, war's das für den Thread.
Um mal wieder zum Thema zu kommen: Was passiert denn nun mit den Benutzern und ihren Geräten? Gilt eine Sperre nur für "ab jetzt" verkaufte? Bleibt mein Dings weiter am Start, nur die Updates bleiben aus? Oder muss ich damit rechnen, das Playstore, Mail und Suche demnächst™ den Dienst einstellen?
Jens M. schrieb: > Gilt eine Sperre nur für "ab jetzt" verkaufte? Vermutlich doch sogar erst für die, die ab jetzt als Gerät neu auf den Markt kommen. – So hatte ich das zumindest verstanden.
Der Bundestrollaner -. schrieb: > Michael K. schrieb: >> Bernd K. schrieb: >>> Ich würde >>> das machen wenn ich China wäre >> >> Gequirlter Haufen Scheiße > > Wie wärs wenn du dir ein Ticket nach Peking kaufst und morgen vorort ans > Tiananmen-Massaker zum Jahrestag erinnerst und dich für die Rechte der > internierten Uiguren stark machst? > Was denken eigentlich Taiwan und Tibet von deinem > China-ist-friedlich-und-freundlich-Bullshit? Jeden Morgen steht ein > Vollpfosten auf, sieht man eindeutig. Das ist, mit Verlaub, Blödsinn. Fahr doch mal in duie USA und beschwere Dich bei Trump über das Schicksal der Indianer, oder fahre ins Kanzleramt und beschwere Dich über den Umgang mit der AfD. Ich finde bestimmt noch andere Beispiele. Gruß, Holm
Bernd K. schrieb: > Holm T. schrieb: >> Aha. Mal ganz abgesehen das die ganze Umgebung hier Altbergbaugebiet >> ist, ist Dir wohl Umseltzerstörung in China lieber als in D? ..auch >> wenns für einen "guten Zweck" wie Elektroautos ist? > > Naja, zum Glück braucht man ja zumindest für Elektroautos keinerlei > seltene Erden, Tesla machts vor, europäische Autobauer machens nach, da > ist Neodym eigentlich nur noch in den Lautsprecherboxen erforderlich, > aber auch dafür gibts bestimmt schon Alternativen. Du bist mein Held. Du hast eben gerade definiert das Elektronik keine seltenen Erden braucht. Gruß, Holm
Jörg W. schrieb: > Es reicht. Genug politisches Gejammer hier. > > Wenn ihr nicht wieder zu Huawei zurück findet, war's das für den Thread. Es fällt Dir offenbar schwer es einzusehen, es gibt keine Weltpolitik ohne Politik, auch wenn deren Entscheidungen Huawei betreffen. Schaue Dirs doch an, meine Anmerkung das es seltene Erden auch hier gibt, ruft sofort die Umweltaktivisten auf den Plan, offensichtlich ist es besser Umweltsauereien in China zu betreiben, ist ja weit weg ..und gleichzeitig die gerechte Strafe für den Platz des himmlischen Friedens.. Wenn Du wieder unpolitische Threads willst, mußt Du die Grüne und die Staatspropaganda abdrehen und die Forenuser neu installieren. Gruß, Holm
Bernd K. schrieb: > Naja, zum Glück braucht man ja zumindest für Elektroautos keinerlei > seltene Erden, Tesla machts vor, europäische Autobauer machens nach, Ach ja, fahren die alle mit Bleiakkus?
Claus M. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Naja, zum Glück braucht man ja zumindest für Elektroautos keinerlei >> seltene Erden, Tesla machts vor, europäische Autobauer machens nach, > > Ach ja, fahren die alle mit Bleiakkus? Hä?
Claus M. schrieb: >> Naja, zum Glück braucht man ja zumindest für Elektroautos keinerlei >> seltene Erden, Tesla machts vor, europäische Autobauer machens nach, > > Ach ja, fahren die alle mit Bleiakkus? Welches Element aus der Gruppe der seltenen Erden wird in LiIon Akkus verwendet?
A. K. schrieb: > Welches Element aus der Gruppe der seltenen Erden wird in LiIon Akkus > verwendet? Akkulonium?
Karl K. schrieb: >> Welches Element aus der Gruppe der seltenen Erden wird in LiIon Akkus >> verwendet? > > Akkulonium? Ich hatte ja zuerst an Holmium gedacht. Aber es gibt nicht viel, wozu man das nütze ist.
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A. K. schrieb: > Karl K. schrieb: >>> Welches Element aus der Gruppe der seltenen Erden wird in LiIon Akkus >>> verwendet? >> >> Akkulonium? > > Ich hatte ja zuerst an Holmium gedacht. Aber es gibt nicht viel, wozu > man das nütze ist. Jetzt bist Du wohl auf dem untersten Level angekommen der von Dir üblicherweise zu erwarten ist. Glückwunsch. AKmium gibts leider nicht, ich muß wohl mal auf eine andere Gelegenheit warten Dir gegen das Schienbein zu Latschen.. Gruß, Holm
A. K. schrieb: > Welches Element aus der Gruppe der seltenen Erden wird in LiIon Akkus > verwendet? Keine. Aber Lithium und Kobalt, was ebenfalls fest in chinesischer Hand ist.
Claus M. schrieb: > Aber Lithium und Kobalt, was ebenfalls fest in chinesischer Hand > ist. Ist es nicht. In beiden Fällen nur ein Produzent von vielen.
Claus M. schrieb: > Aber Lithium und Kobalt, was ebenfalls fest in chinesischer Hand > ist. Ach ja?! Kobalt: Jahresproduktion 2016: 123.000t, davon 7.700t aus China. Größter Exporteure ist übrigens der Kongo mit 66.000t. https://de.wikipedia.org/wiki/Cobalt#Staaten_mit_der_größten_Fördermenge Lithium: Jahresproduktion 2015: 35.000t ohne USA, davon 2.000t aus China. Größte Exporteure waren Chile und Australien mijeweils ca 14.000t. https://de.wikipedia.org/wiki/Lithium#Produktion_und_Reserven Einfach mal irgendein Statement raushauen, egal ob es stimmt oder nicht, gelle.
Claus M. schrieb: > A. K. schrieb: >> Welches Element aus der Gruppe der seltenen Erden wird in LiIon Akkus >> verwendet? > > Keine. Aber Lithium und Kobalt, was ebenfalls fest in chinesischer Hand > ist. Bullshit. Das meiste Lithium kommt aus Südamerika und aus Australien, das meiste Kobalt aus dem Kongo. Mit Abstand das meiste und China ist dabei zu vernachlässigen! Aber Hauptsache irgendwas aus dem Bauch raus daher gelabert, obs zufällig stimmt oder obs gelogen ist spielt ja keine Rolle, Hauptsache den Laberdruck abgebaut.
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A. K. schrieb: > Interessanter ist das Neodym in den Motoren. Hab gelesen BMW will Asynchronmaschinen verbauen.
Bernd K. schrieb: > A. K. schrieb: >> Interessanter ist das Neodym in den Motoren. > > Hab gelesen BMW will Asynchronmaschinen verbauen. Ja, es geht auch ohne Neodym und es wird auch nicht in allen E-Fahrzeugen in den Antriebmotoren verbaut. Tesla ging allerdings in die andere Richtung.
A. K. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> A. K. schrieb: >>> Interessanter ist das Neodym in den Motoren. >> >> Hab gelesen BMW will Asynchronmaschinen verbauen. > > Ja, es geht auch ohne Neodym und es wird auch nicht in allen > E-Fahrzeugen in den Antriebmotoren verbaut. Tesla ging allerdings in die > andere Richtung. Model X hat Asynchronmotoren, Der Roadster glaub ich ebebfalls und Model S hat Asynchronmotoren zumindest hinten und Synchronmotoren vorne.
Bernd K. schrieb: >> Keine. Aber Lithium und Kobalt, was ebenfalls fest in chinesischer Hand >> ist. > > Bullshit. Das meiste Lithium kommt aus Südamerika und aus Australien, > das meiste Kobalt aus dem Kongo. Mit Abstand das meiste und China ist > dabei zu vernachlässigen! Aber Hauptsache irgendwas aus dem Bauch raus > daher gelabert, obs zufällig stimmt oder obs gelogen ist spielt ja keine > Rolle, Hauptsache den Laberdruck abgebaut. 8 der 14 größten Kobalt Mienen im Kongo gehören chinesischen Firmen. Nur weil es nicht in China abgebaut wird heißt das nicht, dass die Chinesen nicht dick im Geschäft sind. Aber Hauptsache irgendwas aus den Bauch heraus Flux gegoogelt und dahingelabert.
Beitrag #5864296 wurde von einem Moderator gelöscht.
Michael K. schrieb: > Andere Länder zu überfallen was hat eigentlich der Iran (oder Persien) das letzte mal ein anderes Land überfallen?
Nachdem das eingetreten ist, was zu erwarten war, mache ich hier jetzt dicht.
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