Hallo,
läd man den Akku eines Tretmobils, so hat man bei den mitgelieferten
Ladegeräten keine Möglichkeit, die Ladung automatisiert frühzeitig zu
beenden. Ein aktueller Lader schaltet z.B. erst dann ab, wenn die
Stromaufnahme des Ladegerätes auf 15 Watt zurückgegangen ist (von 140
Watt). M.W. macht es wenig Sinn, jedes Mal den Akku randvoll zu knallen.
Besser wäre es, das Laden zu beenden, wenn die Stromaufnahme des
Ladegerätes zurückgeht und z.B. 100 Watt unterschreitet.
Gibt es ein fertiges Gerät, was ich zwischen Steckdose und Ladegerät
schalte und wo ich eine Leistungsschwelle vorgeben kann? Eine
einstellbare Leistungsschwelle wäre sinnvoll, weil ich mehrere
Ladegeräte habe.
Bikergrüße von Gerd
Vielleicht solltest Du Produkte mit vernünftigen Ladegeräten
kaufen...anstatt sie hinterher zu modifizieren;-)
Bei dem Teil hast du doch auch Probleme:
Beitrag "Wie am elegantesten 30V vernichten?"
Energieverheizer schrieb:> Nur Netzseitg trennen würde ich nicht machen.> Es gibt Ladegeräte die den Akku dann selbst langsam entladen.
Im Gerät klickt ein Relais, der Ausgang wird beim Ladeende getrennt
(messtechnisch ermittelt). Wobei tatsächlich paar mA fließen, damit das
Ladegerät erkennt, dass ein Akku angeschlossen ist. Das Relais klickt
auch beim Ziehen des Netzsteckers. Die paar mA halte ich nicht für
relevant.
Jörg R. schrieb:> Vielleicht solltest Du Produkte mit vernünftigen Ladegeräten> kaufen...anstatt sie hinterher zu modifizieren;-)
Wenn du ein E-Bike kaufst, steht das Bike im Mittelpunkt. Das Ladegerät
ist dann im Zubehörpaket versteckt. Oder sollte man das Ladegerät in den
Fokus stellen und das E-Bike als Zubehör mitnehmen?
Keiner einen Tipp?
E-Biker schrieb:> Ein aktueller Lader schaltet z.B. erst dann ab, wenn die Stromaufnahme> des Ladegerätes auf 15 Watt zurückgegangen ist (von 140 Watt).
Klingt vernünftig.
> M.W.> macht es wenig Sinn, jedes Mal den Akku randvoll zu knallen. Besser wäre> es, das Laden zu beenden, wenn die Stromaufnahme des Ladegerätes> zurückgeht und z.B. 100 Watt unterschreitet
Klingt schwachsinnig.
Abgesehen davon, dass du nicht mal zu wissen scheinst, um welche
Akkutechnologie es geht, Blei, LiIon oder NiMH, scheinst du auch keine
Datenblätter zu den korrekten Ladeverfahren für solche Akkus gelesen zu
haben.
Vielleicht hilft:
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.21 über deine
am Stammtisch aufgeschnappte Unkenntnis hinweg.
E-Biker schrieb:> Gibt es ein fertiges Gerät, was ich zwischen Steckdose und Ladegerät> schalte und wo ich eine Leistungsschwelle vorgeben kann?
Jaein.
Im Solarbereich gibt es Gaugemeter, die einen Relaisausgang einstellbar
nach x% SOC schalten lassen.
Eigendlich löst man das aber, indem man sich das Ladegerät beim Kauf auf
eine bestimmte Ladeendspannung vom Hersteller einstellen lässt.
Ausser du hast ein verdongeltes System - dann vergiss es!
E-Biker schrieb:> Gibt es ein fertiges Gerät, was ich zwischen Steckdose und Ladegerät> schalte und wo ich eine Leistungsschwelle vorgeben kann?
Ohne Leistungsschwelle:
a) Mechanische Schaltuhr umbauen auf "Selbstabschaltung" des
Antriebsmotors, dann läßt sich bei 24h Uhr mit 0,5 Stundenreitern die
Soll-LaufzeitZeit auf 0,5 Stunden genau vorgeben.
b) Steckdosen-Timer Ansmann 5024063 bietet mehrere feste Abschaltzeiten.
Wäre wohl verwendbar, wenn man die Ladezeit kennt bzw. abschätzen kann.
Mit Leistungsschwelle:
Ginge wohl über Strom-Meßrelais, evtl. in Verbindung mit Schütz oder
Relais on/off Taster-Schaltung. Aufwändige Sache.
Gruss
Energieverheizer schrieb:> Kauf dir ein 60V Labornetzteil. Damit kannst du nach eignem Ermessen den> Akku laden.
Labornetzteile stehen hier schon drei Stück, die reichen aber nicht bis
60V (vom Strom mal ganz abgesehen). Ein viertes möchte ich nicht
anschaffen.
Erich schrieb:> a) Mechanische Schaltuhr umbauen auf "Selbstabschaltung" des> Antriebsmotors, dann läßt sich bei 24h Uhr mit 0,5 Stundenreitern die> Soll-LaufzeitZeit auf 0,5 Stunden genau vorgeben.
Witzig, sowas habe ich schon gebaut und das Teil nutze ich jede Woche.
In dem Fall aber nicht ganz optimal, weil ich auch mal einen halbvollen
Akku aufladen möchte.
> Mit Leistungsschwelle:> Aufwändige Sache.
Sehe ich ebenso, deshalb meine Frage nach einem fertigen Gerät
netzseitig. Habe hier z.B. einen Energiemonitor (ELV EM600), der zeigt
mir auf dem Display die Leistung an. Jetzt müsste man nur noch die
Schwelle eingeben können, ein Relais macht den Rest - fertig.
Scheinbar gibt es dafür keine Anwendung, bzw. keine Nachfrage :-(
MaWin schrieb:> Abgesehen davon, dass du nicht mal zu wissen scheinst, um welche> Akkutechnologie es geht, Blei, LiIon oder NiMH ...
Sicher, bei einem aktuellen Bike aus 2019 mit 48V System können nur
Bleiakkus verbaut sein. Ich suche eben noch die 24 Einfüllstutzen, wo
man destilliertes Wasser nachfüllen kann.
warum nicht so: einen shunt in die netzleitung, darüber einen
gleichrichter, dahinter einen elko. alles so dimensionieren, dass ca. 4v
entstehen. daran ein 5v relais. das relais fällt ab, wenn die spannung
über dem shunt weniger wird. das relais wird über seine kontakte so
verschaltet, dass es nur einmal abfallen kann. start mit tastendruck.
wäre das keine brauchbare lösung?
probieren geht über studieren schrieb:> dass ca. 4v entstehen. daran ein 5v relais. das relais fällt ab, wenn> die spannung über dem shunt weniger wird
Schon mal in ein Datenblatt geguckt, wass ein solches Relais sicher
abfällt und wann es vielleicht schon abfällt ?
Offenkundig nicht...
probieren geht über studieren schrieb:> warum nicht so: einen shunt in die netzleitung...
Eben mal mit einem Siemens Kammrelais 12VDC getestet: Zieht bei 7V und
fällt bei 3.5V ab - und das bei mehreren Versuchen recht zuverlässig.
Wäre also eine Überlegung wert. Vielen Dank für den Tipp.
E-Biker schrieb:> MaWin schrieb:>> Abgesehen davon, dass du nicht mal zu wissen scheinst, um welche>> Akkutechnologie es geht, Blei, LiIon oder NiMH ...>> Sicher, bei einem aktuellen Bike aus 2019 mit 48V System können nur> Bleiakkus verbaut sein. Ich suche eben noch die 24 Einfüllstutzen, wo> man destilliertes Wasser nachfüllen kann.
:)))
Richtige Antwort auf die blödsinnige Anmerkung eines alten Nörgelkopfes,
der nur noch wahllos in Thread hineinrotzt.
Bicycle-Racer schrieb:> ichtige Antwort auf die blödsinnige Anmerkung eines alten Nörgelkopfes,> der nur noch wahllos in Thread hineinrotzt.
Vorhin hiesst du doch noch probieren geht über studieren,
woher der plötzliche Namenswandel ?
Energieverheizer schrieb:> Kauf dir ein 60V Labornetzteil. Damit kannst du nach eignem Ermessen den> Akku laden.
Nach einigen Ladungen und Messungen ist dies wohl die einzig
zielführende Lösung :-(
Habe mal die Ladespannung des Tretmobil-Ladegeräts beobachtet, die
steigt langsam auf 54.6V. Dann geht der Ladestrom langsam zurück, um
noch ca. 1 Stunde weiter zu laden. Wenn ich also nur auf z.B.
4.10V/Zellen laden will, dann ist das so nicht vernünftig zu machen :-(
Frage an die Fachleute: Wenn ich nun an dem Punkt, wo der Ladestrom
zurückgeht, die Ladung beende, welche Spannung wird der Akku haben bzw.
welchen Ladezustand in Prozent? Gemeinerweise misst man an der
Akkuladebuchse immer 11.8V. Da ist also irgendwas dazwischen, was
verhindert, dass man die Akkuspannung messen kann :-( :-( :-(
An der Ausgangsseite des Akkus übrigens das gleiche Spiel :-( :-( :-(
Zellen sind wohl 13s5p in der Größe 18650. 13s ist gesichert (54.6V), 5p
kann ich nur über das Gewicht ermitteln (13s5p*46g, Akkugewicht ist
3.2kg) und 18650 sind bei solchen Akkus üblich. Ladestrom ist 2.6A.
E-Biker schrieb:> Energieverheizer schrieb:>> Kauf dir ein 60V Labornetzteil. Damit kannst du nach eignem Ermessen den>> Akku laden.>> Nach einigen Ladungen und Messungen ist dies wohl die einzig> zielführende Lösung :-(>> Habe mal die Ladespannung des Tretmobil-Ladegeräts beobachtet, die> steigt langsam auf 54.6V. Dann geht der Ladestrom langsam zurück, um> noch ca. 1 Stunde weiter zu laden. Wenn ich also nur auf z.B.> 4.10V/Zellen laden will, dann ist das so nicht vernünftig zu machen :-(
Du hast mehrere Labornetzteile?
Dann schalte doch zwei davon in Reihe und stell beide auf 27.3V und
beide auf den gleichen Ladestrom.
Und wenn du nur bis 4,1V / Zelle willst dann stellst du auf den
Netzteilen eben jeweils 26,65V ein und lässt so lange Laden bis der
Strom auf Minimum ist.
Es gibt auch bei Ali z.B. recht gute LiIon Lader, die kann man auch für
13s bestellen. Wir haben hier ein paar davon für 10s, die arbeiten
erstaunlich gut und laden bis 4,2V. Die kosten da so um die 50€.
Energieverheizer schrieb:> Du hast mehrere Labornetzteile?> Dann schalte doch zwei davon in Reihe ...
Habe zwei gleiche Geräte, die können je max. 20V :-(
Christian R. schrieb:> und laden bis 4,2V.
Genau das will ich eben nicht !
E-Biker schrieb:> Genau das will ich eben nicht !
Achso, dann hab ich es falsch verstanden. Dann kauf dir z.B. ein Eval
Board für einen LiIon Lader von z.B. TI und passe es entsprechend an. An
den Dingern ist ja nix wildes dran. Meist reicht es einen
Spannungsteiler anzupassen. Die Ali Lader haben auch meist bloß Standard
Lade Controller drin, kann man leicht anpassen.
Vermutlich gibts auch bei Ali oder Amazon Platinen für Lader, die sich
leicht modifizieren lassen.
Überlege, zwei fette Dioden in Serie in die Ladeleitung einzuschleifen,
dann wären 1.4V weg. Das wären bei 13s ziemlich genau 0.1V/Zelle
(=4.10V/Zelle). Soll dann die Anzahl der Zyklen schonmal verdreifachen,
wenn man der Grafik Glauben schenkt:
Beitrag "Re: Li-Akkus nun immer voll laden?"
Dazu bräuchte ich allerdings diesen Steckverbinder, am Besten als
Stecker und als Kupplung:
Beitrag "Re: Li-Akkus nun immer voll laden?"Thomas R. schrieb:> Beim Tesla kann man einstellen, wie voll der Akku geladen soll: 70% bis> 100%, je nach gewünschter Lebensdauer der Akkus.
Ist bei den Wegwerf-Tretmobilen meines Wissens nicht vorgesehen.
E-Biker schrieb:> Zellen sind wohl 13s5p in der Größe 18650. 13s ist gesichert (54.6V), 5p> kann ich nur über das Gewicht ermitteln (13s5p*46g, Akkugewicht ist> 3.2kg) und 18650 sind bei solchen Akkus üblich. Ladestrom ist 2.6A.
Habe mich vertan, 13s4p sind richtig. Also wird eine Zelle mit 650mA
geladen und mit geschätzten 4A entladen.
E-Biker schrieb:> Wenn ich nun an dem Punkt, wo der Ladestrom> zurückgeht, die Ladung beende, welche Spannung wird der Akku haben bzw.> welchen Ladezustand in Prozent?
Habe hier eine neue Panasonic NCR18650PF mit 3.62V, wenn ich mit 650mA
lade, steigt die Spannung der Zelle auf 3.67V. Übertragen auf 4.2V wären
das dann 4.15V. Wobei der Innenwiderstand einer vollen Zelle wohl
niedriger ist als der einer halb leeren.
Gleiches mit einer Samsung INR18650-35E, hier sind es 3.63V und 3.67V
ebenfalls bei 650mA Ladestrom.
4.15V entsprechen wie viel Prozent Ladung?
