Lieber SIGLENT SDS1104X-E als RIGOL DS1054Z

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Weil mein geliebtes VOLTCRAFT DSO-1062D mir beim Cursor und 
Triggerzeitpunkt verschieben tierisch auf die Nerven ging,
hab ich mir das SDS1104X-E gekauft.

Ich hätte zwar lieber wieder ein VOLTCRAFT bzw. TEKWAY, welche von 
HANTEK aufgekauft wurden und auch für Conrad bzw. VOLTCRAFT produzieren 
geholt, weil ich die Idee gut finde, das rechte vertikale Menü 
ausblenden zu können, um dadurch mehr von dem 7" bzw. 17,7cm, 800x480 
Pixel Display für die Signaldarstellung zu haben.

Deshalb kam das RIGOL ( Was wohl vorher HP / Aligent = Keysight bzw. 
dessen Low Cost ) auch nicht in Frage, da dort zusätzlich rechts auch 
noch so ein vertikales Menü auf dem Display ist. Dadurch wirkt und ist 
das Display für mich zu klein. Auch die ganzen Softbuttons lassen das 
Gerät sehr unübersichtlich erscheinen. Klar 375€ sind nicht mit 511€ 
vergleichbar, aber ich wollte mich diesmal nicht mit einem ( zumindest ) 
zu klein wirkenden Display herumärgern.


Ein weiteren Vorteil sehe ich in der Möglichkeit es ebenfalls tunen zu 
können ;-)


Leider kann ich über den LAN-PORT keine Verbindung mit meinem Notebook 
aufbauen. In einigen Vidoes sehe ich das es geht, weiß aber nicht ob 
dies Standardmäßig so ist oder man diese Option extra kaufen muss.

Wer hat ebenfalls das SDS1104X-E und kann mir da weiteres zu sagen ?


Bernd_Stein

[Chris D. (myfairtux) (Moderator)]

Hallo Bernd,

danke für die PN. Ja, ich habe ein SDS1104X-E.

Ich antworte mal öffentlich, da es ja sicherlich weitere Interessenten 
gibt.

Ehrlicherweise muss ich sagen, dass ich den LAN-Port noch gar nicht 
verwendet habe.

Ich schaue mir das aber entweder heute oder am WE mal an - wollte ich 
sowieso immer mal machen :-)

Vielleicht beschreibst Du bis dahin mal, was genau Du gemacht hast 
(Verkabelung, Betriebssystem, Software etc.)?

[Bernhard S. (gmb)]

Bernd S. schrieb:
> Wer hat ebenfalls das SDS1104X-E und kann mir da weiteres zu sagen ?

Ich habe das SDS1104X-E und steuere es mit SCPI Befehlen über den LAN 
Port. Dafür ist keine Option notwendig. Was hast du denn bisher 
versucht?

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Chris D. schrieb:
> Vielleicht beschreibst Du bis dahin mal, was genau Du gemacht hast
> (Verkabelung, Betriebssystem, Software etc.)?
>
Hallo und danke für deine schnelle Rückmeldung.

Genau das wollte ich jetzt auch machen, da bisher so wenig Rückmeldungen 
gekommen sind. Die PN war nur, weil ich vermute dass diese Oszi-Threads 
einfach zu oft kommen, aber hier soll ja speziell um das SDS1104X-E 
gehen und  dies natürlich am besten öffentlich.


Die modernen DSO ( Digitales Speicher Oszilloskop ) oder doch vielleicht 
SPO ( Super Phosphor Oszilloskop ) haben ja so viele 
Einstellmöglichkeiten, das kann man ja alleine gar nicht begreifen ;-)


Also ich verfahre nach dem USER MANUAL UM0101X-E02B Seite 175 ( To Set 
the LAN ):


1. Ich verbinde das SPO mit meinem Notebook mittels LAN-Kabel. ( 
Win10Pro, Firefox )

2. Drücke den UTILITY-BUTTON und sehe unten links dann auch das 
UTILITY-Menü

3. Da es auf der Page 1 nicht den Softkey I/O gibt, wechsel ich mit NEXT 
PAGE und drücke dort I/O und lese unten links I/O SET.

4. Da es den Softkey LAN nicht direkt gibt, betätige ich IP SET und 
gelange so in das abgebildete Menü, welches ich leider nicht per Screen 
Shot bzw.
dem hellblauen Softkey PRINT erzeugen kann.

5. Softkey F1 nehme ich mal als den ganz linken rechteckigen, also DHCP 
an, der auf Off steht. Nach dessen Betätigung kommt die Meldung " 
Getting IP address, please wait. ", aber es scheint sich nichts zu tun.
Ich weiß leider auch nicht was ich dort mit dem Intensity / Adjust 
Dreh&Drück Knopf einstellen soll. Habe von diesen Netzwerkklamotten 
überhaupt keine Ahnung und bin somit am Ende meiner Versuche gelangt, da 
ich einfach alles so gelassen habe und nur die IP-Adresse von einigen 
Videos übernommen, jedoch ohne Erfolg.

Bei Win10Pro habe ich viele Dinge deaktiviert, nicht das es daran liegt 
(Cortana usw. )

Ach ja Seriennummer : SDS MM EBQ 3Rxxxx
und den Rest am besten wieder per Screen Shot. Geht natürlich wieder 
nicht.


UTILITY -> System Status

SW       : 6.1.33
Uboot-OS : 8.1
FPGA     : 2019-04-08
HW       : 01-04
Product  : SDS1104X-E
Seriennr.: SDSMMEBQ3Rxxxx



Bernd_Stein

[Roland (Gast)]

Hallo Bernd!

Hängt das DSO direkt am Notebook, ohne Switch/Router dazwischen?
Dann wird´s möglicherweise zwei Probleme geben:
1.) Du benötigst ein ausgekreuztes Netzwerkkabel (manche LAN-Geräte 
schaffen das Auskreuzen selbst, aber nicht alle...)
2.) Es gibt keinen Server, der das DHCP übernimmt (das macht 
normalerweise ein Router oder analoge Komponente). Du müsstest bei 
beiden Geräten eine statische IP-Adresse eintragen, damit sie zueinander 
finden.

Grüße
Roland

[Chris D. (myfairtux) (Moderator)]

Roland schrieb:
> Hallo Bernd!
>
> Hängt das DSO direkt am Notebook, ohne Switch/Router dazwischen?
> Dann wird´s möglicherweise zwei Probleme geben:
> 1.) Du benötigst ein ausgekreuztes Netzwerkkabel (manche LAN-Geräte
> schaffen das Auskreuzen selbst, aber nicht alle...)
> 2.) Es gibt keinen Server, der das DHCP übernimmt (das macht
> normalerweise ein Router oder analoge Komponente). Du müsstest bei
> beiden Geräten eine statische IP-Adresse eintragen, damit sie zueinander
> finden.

Ja, das wären jetzt auch die Dinge, die mir als Fehlerquelle einfallen.

Ich habe gerade mal meins per Kabel an den Router angeschlossen - sobald 
man wie von Bernd beschrieben DHCP einschaltet, erhält mein Oszi die 
passenden Werte von der Fritzbox und lässt sich vom PC aus anpingen (und 
die Fritzbox schickt auch brav ihre "Da ist irgendetwas Neues im 
Netz"-Mail :-)

Der Zugriff über die Web-Oberfläche funktioniert auch einwandfrei.

Die Chance ist also sehr groß, dass es an mindestens einem der obigen 
Punkte liegt.

[A. K. (Gast)]

Bernd S. schrieb:
> ( Was wohl vorher HP / Aligent = Keysight bzw.
> dessen Low Cost )

sicher nicht
Agilent hat vor 10 Jahren einmal Rigol Geräte umgelabelt verkauft, 
allerdings nur in der untersten Serie.
"Dessen" LowCost ist etwas übertrieben....

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Roland schrieb:
> Hängt das DSO direkt am Notebook, ohne Switch/Router dazwischen?
>
Ja, direkt nur über das LAN-Kabel.

>
> 1.) Du benötigst ein ausgekreuztes Netzwerkkabel (manche LAN-Geräte
> schaffen das Auskreuzen selbst, aber nicht alle...)
>
Ausgekreuztes Kabel?

Ich habe ein 1:1 Kabel. Ist dies jetzt ein ausgekreuztes ?

>
> 2.) Es gibt keinen Server, der das DHCP übernimmt (das macht
> normalerweise ein Router oder analoge Komponente). Du müsstest bei
> beiden Geräten eine statische IP-Adresse eintragen, damit sie zueinander
> finden.
>
Damit hatte ich ja angefangen, aber vielleicht ja Fehler gemacht.

Habe den Browser ( FireFox ) geöffnet, in dessen oberste Zeile einfach 
die IP-Adresse 10.xx. usw. eingetragen, die im IP SET Menü angezeigt 
wird.

Nachdem dies nicht klappte einfach im FF ( FireFox ) und SPO die 
IP-Adressen eingegeben, die ich in den Videos gesehen habe.

Subnet Mask und Gateway habe ich so im IP SET Menü belassen wie sie 
sind.

Kann ich da evtl. was mit der MAC-Adresse machen ?


Chris D. schrieb:
> Ich habe gerade mal meins per Kabel an den Router angeschlossen - sobald
> man wie von Bernd beschrieben DHCP einschaltet, erhält mein Oszi die
> passenden Werte von der Fritzbox und lässt sich vom PC aus anpingen (und
> die Fritzbox schickt auch brav ihre "Da ist irgendetwas Neues im
> Netz"-Mail :-)
>
Ah, da muss ich noch etwas basteln bzw. besorgen, denn mein Router ( 
falls ich so etwas habe ) steht in einem anderen Raum und dass LAN-Kabel 
...

Ich muss also mit dem SPO in den anderen Raum und dort an die Kiste 
anstöpslen ...


Wäre für mich irgendwie blöd, dann ist ja das SPO mit dem Internet 
verbunden und kann sich somit natürlich auch Schadsoftware einfangen 
nicht wahr?


Bernd_Stein

[Roland (Gast)]

Hallo Bernd!

> Ich habe ein 1:1 Kabel. Ist dies jetzt ein ausgekreuztes ?
Nein. Ausgekreuzte, auch Crossover-Kabel etc. siehe z.B. 
https://de.wikipedia.org/wiki/Crosskabel.
Es gibt auch Kupplungen zum Verlängern von Netzwerkkabeln, die dieses 
Auskreuzen durchführen (nicht verwechseln mit "normalen" 1:1 
Kupplungen).

> Habe den Browser ( FireFox ) geöffnet, in dessen oberste Zeile einfach
> die IP-Adresse 10.xx. usw. eingetragen, die im IP SET Menü angezeigt
> wird.
Das Aufrufen der IP-Adresse wird nicht reichen. Du musst Einstellungen 
beim Netzwerkadapter ändern: Dort DHCP ausschalten und die 
DSO-Subnet-Mask eintragen und die DSO-IP-Adresse, aber dort als letzte 
(rechte) Zahl eine andere als beim DSO, Wertebereich 1 <= x <= 254. 
Gateway dürfte leer bleiben können.

> Wäre für mich irgendwie blöd, dann ist ja das SPO mit dem Internet
> verbunden und kann sich somit natürlich auch Schadsoftware einfangen
> nicht wahr?
Ich glaube nicht, dass sich das DSO etwas einfängt. Normalerweise sollte 
das DSO vom Internet nicht erreichbar sein, und ich halte es für 
unwahrscheinlich, dass das DSO von sich aus eine Verbindung ins Internet 
herstellt.

Grüße
Roland

[Nobby (Gast)]

Hallo Bernd,

trage auf dem DSO mal die Adresse 10.0.0.2 mit der Netzmaske 
255.255.255.0 (evt. Gateway 10.0.0.1) ein und auf deinem Laptop auf dem 
Ethernet Interface die Adresse 10.0.0.1 Maske 255.255.255.0 ein. 
Gekreutztes Kabel ist heute meist nicht mehr nötig. An den Ports 
leuchtet bei richtiger Verbindung eine grüne LED.
In deinem Browser dann die Adresse http://10.0.0.2/welcome.php eingeben.

Gruß Norbert

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Nobby schrieb:
> trage auf dem DSO mal die Adresse 10.0.0.2 mit der Netzmaske
> 255.255.255.0 (evt. Gateway 10.0.0.1) ein und auf deinem Laptop auf dem
> Ethernet Interface die Adresse 10.0.0.1 Maske 255.255.255.0 ein.
>
Hm - Ethernet Interface ???

Also, bekomme dieses Bild unter :

1. Taskleiste -> Monitorsymbol

2. Netzwerk- und Interneteinstellungen

3. Ethernet


Bin ich hier richtig, was muss ich weiter tun ?


Bernd_Stein

[Roland (Gast)]

Hallo Bernd!

Passt so, weiter geht es mit:
- "Adapteroptionen ändern" anklicken, neues Fenster 
"Netzwerkverbindungen" erscheint
- Rechtsklick auf "Ethernet" - "Eigenschaften" auswählen
- "Internetprotokoll, Version 4 (TCP/IPv4)" anklicken
- Auf "Eigenschaften" klicken
- "Folgende IP-Adresse verwenden:" anklicken
- Jetzt die Einträge lt. "Nobody" vornehmen
- Alle Fenster mit "OK", "Schließen" o.ä. bestätigen

Grüße
Roland

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Puhh - hab einiges ausprobiert und natürlich bei jeder Änderung am DSO 
den Softkey DHCP gedrückt.

Im Bild Eigenschaften von internetprotokoll, Version 4 (TCP/IPv4) habe 
ich auch die Standardgateway : 10.0.0.1 und 10.0.0.2 auf dem Notebook 
probiert und alles mit Ok und schliessen beendet. Dies ein paar mal.

Am DSO habe ich alles so gemacht wie Nobby es beschrieben hat, sogar mit 
dem Gateway : 10.0.0.1


Warum hin und wieder das Feld Standardgateway, ( wie z.B. jetzt ) leer 
ist, weiß ich nicht.

Ich denke das Hauptproblem ist immer noch: " Nicht identifiziertes 
Netzwerk "


Was kann ich noch ausprobieren bzw. was muss ich tun um ein " 
identifiziertes Netzwerk " zu bekommen.

Es gibt ein Video von SIGLENT dort ist ab 1:54 zu sehen, dass sich die 
198 ( letzte Zahl ) in der IP Address in 177 geändert hat.

Er drückt also den Softkey DHCP und nach der erscheinenden Meldung 
ändert sich diese 198 zu 177. Bei mir ändert sich da nichts.

https://www.youtube.com/watch?v=pc3rnMLdOVk&feature=youtu.be

Bernd_Stein

[Larry (Gast)]

> was muss ich tun um ein "
> identifiziertes Netzwerk " zu bekommen.

Einfachste Moeglich: Firewall fuer "public" ausschalten zum Testen.
Kann man ja spaeter wieder aktivieren.

Ansonsten, wenn deine Version das hergibt mit run -> secpol.msc

Siehe Bild.

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Larry schrieb:
> Einfachste Moeglich: Firewall fuer "public" ausschalten zum Testen.
> Kann man ja spaeter wieder aktivieren.
>
Habe ich gemacht, ohne Erfolg ( siehe ScreenShot )


Wenn ich bei Eigenschaften von Ethernet nach ändern der IP-Sachen auf 
den Button schließen klicke, sehe ich auch das sich bei 
Netzwerkverbindungen unter Ethernet der Status von Nicht 
identifiziertes Netzwerk, für einige Zeit in Netzwerk identifizierung 
... ändert.


Mann, Mann ist das eine Geburt.


Bernd_Stein

[Frank L. (florenzen)]

Wenn ich dich richtig verstanden habe willst du die Verbindung vom 
Notebook zum DSO doch ohnehin nur aufbauen wenn beide nebeneinander 
stehen.
Warum verwendest du dafür nicht den USB-Anschluss. Dafür ist der 
gedacht.

Gruß,
f

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

So, ohne die Box die die Verbindung zum Internet macht geht es also 
nicht, aber die Verbindung ( Kabel zur Internetdose ) zum Internet muss 
nicht bestehen. Nach dem erfolgreichen Aufrufen der welcome.php kann 
auch die Verbindung zur Internetbox wieder unterbrochen werden, aber der 
Switch oder evtl. ein Crossoverkabel zum DSO ist weiterhin nötig.

Hier meine Vorgehensweise, die auch im neueren UserManual UM0101E-E03B 
gleich bleibt ( Seite 202 bzw. 178 -> LAN :

1. Ich verbinde das DSO mit meinem Switch mittels 1:1 LAN-Kabel.
Am Switch ist auch die Box angeschlossen, die die Internetverbindung 
herstellt, das Kabel ist aber aus der Internetdose raus. ( Win10Pro, 
Firefox )

2. Drücke den UTILITY-BUTTON und sehe unten links dann auch das
UTILITY-Menü

3. Da es auf der Page 1 nicht den Softkey I/O gibt, wechsel ich mit NEXT
PAGE und drücke dort I/O und lese unten links I/O SET.

4. Da es den Softkey LAN nicht direkt gibt, betätige ich IP SET und
gelange so in das abgebildete Menü, welches ich leider nicht per Screen
Shot bzw.
dem hellblauen Softkey PRINT erzeugen kann.

5. Softkey F1 nehme ich mal als den ganz linken rechteckigen, also DHCP
an, der auf Off steht. Nach dessen Betätigung kommt die Meldung "
Getting IP address, please wait. " und die Anzeige geht au ON. DHCP ist 
Enabeld, IP Adress fängt mit 192.168. an, Subnet Mask bleibt bei 
255.255.255.0, Gateway wie IP nur die letzte Nummer ist anders.

6. Nun gebe ich im Browser ( FireFox ) einfach die IP Adresse ein und 
gelange auch auf die Homepage welcomepage ( welcome.php ).


Allerdings erscheint beim Anklicken vom Button " Instrument Control " 
nur das Fenster schwarze Fenster im Anhang.


Was läuft hier jetzt wieder schief ?


Bernd_Stein

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Hier noch die Homepage für aktuelle Downloads zum SDS1104X-E :

https://www.siglenteu.com/resources/documents/digital-oscilloscopes/#sds1000x-e-series


Bernd_Stein

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Hat zwar etwas gedauert aber es kam Post von Siglent :

" Es tut mir leid dass ich Sie so lange hab warten lassen. Zum 
Jahresende ist sehr viel los. Ich habe verschiedene Browser, Netzwerke 
und Firewalls getestet. Ich konnte Ihren Fehler nicht nachstellen. Wenn 
ich das richtig sehe verwenden Sie Firefox, oder?  Haben Sie eine 
Firewall aktiv oder irgendwelche Ad ins in Firefox aktiv die etwas 
blocken könnten. "


Habe bei meinem Antivirenprogramm alles abgeschaltet und auch mal 
Microsoft Edge verwendet leider ohne Erfolg.

Add-ons scheine ich ja auch nur das Eine zu haben oder ? ( siehe 
Screenshot )


Bernd_Stein

[Info (Gast)]

Mit Rigol funktioniert das auf Anhieb.

[Markus M. (adrock)]

Also wenn das Oszi die IP über DHCP bekommen soll, musst Du den 
Internet-Router logischerweise am Switch angeschlossen haben, sonst wird 
es keine IP bekommen.

Aus den anderen Nachrichten lese ich, der Internetanschluss ist nicht im 
gleichen Zimmer, ok, das erklärt es.

Die Direktverbindung ist etwas tricky, da man ein gekreuztes Kabel (oder 
besser einen Switch) benötigt und dann einiges von den 
Netzwerkeinstellungen per Hand konfigurieren muss. In Windows 10 leider 
alles etwas umständlich.

Es ist übrigens nicht notwendig, die 192.168.x.x Adresse unkenntlich zu 
machen. Damit kann niemand etwas anfangen :-)

Bei mir funktioniert es auch auf Anhieb (Firefox 71), siehe Screenshot. 
Habe aber auch den Internetzugang nicht gesperrt.

Modell SDS 1104X-E (gepatcht auf 1204X-E :) Firmware ist 6.1.33, uboot 
os 8.1.

Wenn es partout nicht mit Windows 10 klappen will, könntest Du auch mal 
versuchen ein Linux von USB-Stick zu booten und damit den Zugriff zu 
testen.

[Andreas R. (daybyter)]

Bei Direktverbindung bräuchtest Du evtl sowas auf dem Notebook:

https://www.heise.de/download/product/dhcp-server-18939

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Markus M. schrieb:
> Wenn es partout nicht mit Windows 10 klappen will, könntest Du auch mal
> versuchen ein Linux von USB-Stick zu booten und damit den Zugriff zu
> testen.
>
Vielen dank für deine Mühe, Erklärungen und Tipps.

Habe es an einem Rechner von Bekannten getestet der noch Win7 hat und es 
funktionierte mit dem Windows Explorer sowie mit Chrome. Ob und wenn 
überhaupt, eine Antivirensoftware benutzt wurde, weiß ich leider nicht.

Ist schon sehr seltsam für mich, dass auf der welcome.php von Siglent 
nur der Button Instrument Control nicht funktioniert.

Wie bereits geschrieben habe ich alles ausschaltbare bei meinem 
Antivierenprogramm ausgeschaltet und wollte damit nicht mit dem www 
verbunden sein.


Ist dies zwingend nötig, kann dies mal jemand ausprobieren?
Bei den anderen Funktionen ist es nicht nötig !


Falls NEIN, muss also irgendetwas in der Konfiguration von Win10Pro 
diese Funktion blockieren.

PS.:
Ich hatte die Versuche mit der Vorgängerversion von FF gemacht, habe 
jetzt auch die Version 71.0.


Bernd_Stein

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Hallo zusammen,

der Standby-Verbrauch mit ca. 3,5W ist ja noch zu verkraften, aber dass 
der Kühlkörper vom Schaltnetzteil ( SNT ) dadurch über 45°C erreicht, 
stört mich schon ein wenig.

Habe dies bemerkt, weil mir der Lüfter tierisch auf die Nerven geht und 
ich demnächst diesen durch zwei PWM-Lüfter ersetzen werde.

Als Anregung :

Beitrag "Voltcraft DSO-1062D Lüfter-Umbau"

Beitrag "Re: Rigol DSO - Lüfter tauschen?!"


Bernd_Stein

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Da die 60x60x25 Noctua NFA6-25PWM Lüfter, die ich für 13,90€ pro Stück 
erwerben konnte, noch auf sich warten lassen, habe ich einen 
NoiseBlocker
NB-BlackSiglent PRO verbaut ( PR-2 ), den  ich für 12,90€ erwerben 
konnte. D.h. zusätzlich zum Orginalen AAVID Typ PAAD16025SL.

Allerdings ist hier eine Befestigungsschraube des Lüfters, wenn er an 
der Ausblasseite eingebaut wird, zu entfernen, da diese an den 
Kühlkörper ( KK ) der Steuerplatine kommt.

Der Orginale hat einen Luftdurchsatz von 17,1CFM, also 29,05m³/h,
einen Geräuschpegel von 26dB(A), eine Drehzahl von 3300RPM, sowie einen 
statischen Druck von 3,99mmH2O und noch andere Parameter, die für mich 
weniger interessant sind.

Von NB standen daher der PR-2 und der XR-2 zur Auswahl :

2500U/Min, 17,0dB(A), 29,0m³/h, 1,72mmH2O   15,68€
2200U/Min, 15,0dB(A), 24,0m³/h, 1,19mmH2O    7,69€

Dann wären da noch von Noctua NFA6-25FLX, sowie die PWM-Version mit 
identischen Werten und von SilenX der iXtrema PRO ( IXP-34-16).

3000U/Min, 19,3dB(A), 29,2m³/h, 2,18mmH2O   14,90€
                                        PWM 13,90€

2000U/Min, 18,0dB(A), 30,58m³/h, ???mmH2O   14,00€


Ich habe mich dann für den NB Typ PR-2 entschieden, da er den benötigten 
Luftdurchsatz erzeugt. Da der statische Druck jedoch erheblich geringer 
ist, habe ich das Metallgitter komplett entfernt und beim Gehäusegitter 
einen Kompromis aus Durchlässigkeit und Berührungsschutz gewählt, der 
nicht ganz gelungen ist, da ein Steg abegebrochen ist.

Beim SilenX gab es keine Angabe zum statischen Luftdruck, was mir dass 
Vertrauen generell zum Datenblatt, bei diesen oder gerade wegen diesen 
guten Werten, genommen hat.

Dummerweise war der PR-2 für mich unverbaut und direkt neben dem 
ausgebauten AAVID nicht hörbar leiser. Selbst ein 80x80x25 NB X-1 mit 
9,7dB(A) war nicht merklich leiser.

Frage mich bei welcher Drehzahl diese Dezibelwerte angegeben werden. 
Höchstwahrscheinlich nicht bei der vollen.

Tja, was soll ich jetzt machen?

Einen Tag später kam die Erleuchtung. Ich testete also ab welcher 
Spannung das Lüftergeräusch " erträglich " erschien. Dies war bei etwas 
über 7V der Fall. Da dachte ich mir, beide zusammen mit 6V laufen zu 
lassen ( 120R / 2W Widerstand pro Lüfter in Reihe ). Der Eine saugt die 
Außenluft hinein und der Andere die Innenluft hinaus. Zwei Lüfter mit 
dem halben Luftdurchsatz dürfte ja wieder aufs Selbe herauskommen.

Dies ist schon ausreichend. Wer es also günstig und vermutlich trotzdem 
gut machen will holt sich einfach den günstigeren NB XR-2 oder den 
NoiseBlocker -> NB-BlackSilentFan XR-1 ( 12V / 60x60x25 ), den ich 
bereits erfolgreich im VOLTCRAFT-DSO verbaut hatte. Allerdings weiß ich 
da gar nicht die Daten.

Jetzt zu den erfassten Messwerten :

T06 bzw. Sensor1 ist am Kühlkörper des SNT angebracht. T07 ist zwischen 
die Kühlrippen auf der Steuerplatine geklemmt ( DS18B20 im TO-92 Gehäuse 
).


Man sieht dass die Temp.Fühler bei ca. 19°C Umgebungstemperatur 
angebracht wurden. Im Standby klettert die SNT-Temperatur bis auf über 
45°C und die des Steuerplatinenkühlkörpers ca. auf 28,9°C.

Im Betrieb, also wenn die Lüfter laufen sinkt die SNT KK Temperatur auf 
ca. 33,6°C und die des SP KK steigt auf ca. 35,4°C.

Danach folgt die Abkühlphase wenn das DSO ganz ausgeschaltet wird.
Im Standby ewig die Lüfter laufen zu lassen finde ich richtig scheisse.
Da muss ich mir noch was überlegen, da ich nicht so gut an den Stecker 
komme und auch keine Lust habe dessen Ende am Gerät selbst immer zu 
ziehen.

Da anscheinend das DSO ständig " unter Strom " ist, denke ich darüber 
nach eine Temperaturgesteuerte Lüterreglung zu verbauen und nach dem 
runterkühlen im Standby, das DSO automatisch vom Netz zu trennen.

Hier ein Link zum verwendeten Temperaturmesssystem von Scott-Falk Hühn :

https://s-huehn.de/elektronik/tempmess/index/tempmess.htm


Und zu einigen Lüftern :

http://static6.arrow.com/aropdfconversion/495216aa2124bec2e3778154aa483746e5778ef1/130aavid13_pa6025.pdf

https://www.blacknoise.com/datas/downloads/datasheets/TData_BSP60_122012_de_en.pdf

https://www.blacknoise.com/datas/downloads/datasheets/TData_BSF60_122012_de_en.pdf


Bernd_Stein

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

So, jetzt sind auch die beiden PWM-Lüfter mit einer Temperaturabhängigen 
Drehzahlschaltung verbaut und da beide Kühlkörper auf der anderen Seite 
sind, habe ich die Luftzugrichtung geändert.

Einen Aus-Schalter habe ich auch noch verbaut und bin jetzt richtig 
zufrieden. Zufälligerweise habe ich bei Messungen an der PWM-Platine ( 
ZF1X4-1707 ), wohl etwas an der Steuerplatine des DSO abgeschossen, so 
dass jetzt sogar die Lüfter fast unhörbar, im Standby weiterlaufen.

Bei den Arbeiten ist peinlichst darauf zu achten, dass keine Metallspäne 
zur Steuerplatine gelangen können, denn dort sind die Lötstellen 
ungeschützt und sehr, sehr nahe beieinander.

Hier erst noch die Fotos vom alten Aufbau :

Gekennzeichnet sind einmal die Schraube die fehlen sollte und die 
Widerstandsplatine.

Auf dem anderen Foto die Befestigung des Temparaturfühler am Kühlkörper 
der Steuerplatine.

An einem anderen PWM-Lüfter habe ich mal die PWM-Schaltung, die einen 
NTC 50k ( B=3950 ) verwendet, mit dem DS18B20 verglichen :

Tu war mit LED1 = 30°C eingestellt und Td mit LED3 = 20°C, was 100% 
PWM bei 50°C ergeben sollte.

Bei 29°C war 10% PWM und eine Drehzahl von 228U/min

35°C,  17%, weiterhin 228
40°C,  31%,  268
45°C,  45%,  560
50°C,  61%,  800
55°C,  76%, 1024
60°C,  90%, 1230
63°C, 100%, 1320

Man sieht dass der PWM-Schaltungsfühler nicht so genau ist und erst bei 
63°C die 100% erreicht werden und nicht schon bei 50°C.

https://blog.donbowman.ca/2018/12/15/project-solitude-silence-the-power-supply/

Etwas blöd bei der Platine ist, dass bei einer Unterbrechung des 
Temp.-Fühlers, die Drehzahl bei Po bleibt und bei einem Kurzschluss 
auf Maximum geht. Beides mal Maxium wäre mir lieber.


Mein Fazit zu Lüftern :

Es muss PWM sein oder halt gedrosselt, wenn dies reicht.
Und nicht dass teuerste Modell verwenden, sondern dass mit der 
benötigten Luftmenge. Insofern also schon gar nicht den NoiseBlocker -> 
NB-BlackSilentFan XR-1 und auch nicht den XR-2.

Weitere Fotos zum neuen Aufbau folgen, wenn ich dazu Bock habe.


Bernd_Stein

[Thomas (kosmos)]

ich denke das da scripts gesperrt sind, ist ja php vielleicht sogar in 
der Firewall des Routers oder läuft noScript, uBlock oder ....

http://10.0.0.2/welcome.php

hast du in Firefox unten rechts ein kleines Symbol das auf geblockte 
Sachen hinweist?

https://support.mozilla.org/en-US/questions/1113477

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Thomas O. schrieb:
> ich denke das da scripts gesperrt sind, ist ja php vielleicht sogar in
> der Firewall des Routers oder läuft noScript, uBlock oder ....
>
> http://10.0.0.2/welcome.php
>
> hast du in Firefox unten rechts ein kleines Symbol das auf geblockte
> Sachen hinweist?
>
> https://support.mozilla.org/en-US/questions/1113477
>
Danke für den Hinweis, werde mal danach gucken, wenn ich mich wieder mit 
dem DSO beschäftige.


Bernd_Stein

[Andreas H. (elektrokind)]

Hi,

aktuell gibts bei batronix einen Gutschein für 10% Abzug. Gutscheincode 
ist stay@home

Habe mir gerade ein 1104x-e dort bestellt.

Noch eine Info zu Siglent(was wahrscheinlich auch auf Rigol, ... 
zutrifft):
Die Preise für Siglent werden vom Hersteller den Distributoren 
vorgegeben. UVP ist also Vorgabe, was lt. diversen Gerichtsurteilen 
eigentlich nicht zulässig ist, trotzdem spielen die Distributoren mit, 
um weiter vom Hersteller beliefert zu werden. Das ist Schade, da hier 
der Markt versagt.....

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Hallo zusammen,

habe lange nichts mehr mit dem SPO gemacht und wollte mir jetzt mal den 
Phasenverschiebungswinkel direkt am SPO anzeigen lassen.

Es ist ein Bürstenloser Motor bzw. eine Kurbel-Generator-Einheit ( Sorbo 
) an drei 56 Ohm Widerständen, welche im Stern verschaltet sind, 
angeschlossen.

https://de.aliexpress.com/item/1345985912.html

Ich habe den Trigger auf die steigende Flanke bei 15VAC am Kanal 1 ( 
Gelb ) eingestellt und den Softbutton -> Single, betätigt und danach 
halt gekurbelt.

Jetzt hatte ich im SDS1000X-E Series Digital OscilloscopeUser Manual ( 
UM0101E-E03B ) auf der Seite 132 unter Delay Measurements :

Delay measurements measure the time different between arbitrary two 
channels, including 10 kinds of delay measurements.

1.Phase: Calculate the phase difference between two edges.

nachgelesen und dachte, es würde nur bei zwei Phasen funktionieren, aber 
auch hier kann ich nach dem Drücken des Softbuttons -> Measure, die 
Option Phase nicht auswählen.

Wie muss ich es anstellen, um den Phasenwinkel dirket angezeigt zu 
bekommen ?

Ich weiß dass ich mir auch so, wie unten im verlinkten Video helfen 
kann, aber ...

https://www.youtube.com/watch?v=w51I9SHsFRE

Bernd_Stein

[HeikoG (Gast)]

Bernd S. schrieb:
> Wie muss ich es anstellen, um den Phasenwinkel dirket angezeigt zu
> bekommen ?

Ich habe das Teil nicht selbst, aber vermutlich muss man zuerst Source A 
und Source B auswählen, damit man danch eine Rechenfunktion auswählen 
kann die zwei Kanäle verknüpft.

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

HeikoG schrieb:
> Bernd S. schrieb:
>> Wie muss ich es anstellen, um den Phasenwinkel dirket angezeigt zu
>> bekommen ?
>
> Ich habe das Teil nicht selbst, aber vermutlich muss man zuerst Source A
> und Source B auswählen, damit man danch eine Rechenfunktion auswählen
> kann die zwei Kanäle verknüpft.
>
Schade, dann wohl das RIGOL.

Tja - und wie stellt man so etwas an ?

Glaube nicht das dies helfen würde, da ja bereits zur Darstellung der 
Signalform mindestens zwei Quellen ( CH1 & CH2 ) ausgewählt wurden.

Allerdings glaube ich auch nicht, dass solche eine "essenstielle" 
Funktion nicht bereit gestellt wurde.


Bernd_Stein

[Bernhard S. (gmb)]

Bernd S. schrieb:
> Wie muss ich es anstellen, um den Phasenwinkel dirket angezeigt zu
> bekommen ?

Measure Funktion nutzen:
-Measure drücken
-Type drücken
-Source A auf Kanal 1 stellen
-Source B auf Kanal 2 stellen
-nachdem du die letzten beide Schritte getan hast erscheint "Phase" zum 
Anwählen
-den Haken bei Phase setzen

Ab jetzt wird die Phase zwischen den gewählten Kanälen angezeigt. Geht 
aber wohl nur einmal, also zusätzlich zu Phase zw. 1+2 kannst du nicht 
gleichzeitig die Phase zw. 2+3 anzeigen lassen.

[Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)]

Bernhard S. schrieb:
> Ab jetzt wird die Phase zwischen den gewählten Kanälen angezeigt. Geht
> aber wohl nur einmal, also zusätzlich zu Phase zw. 1+2 kannst du nicht
> gleichzeitig die Phase zw. 2+3 anzeigen lassen.
>
Vielen, vielen Dank.
So funktionierte es und ich habe es sogar geschafft auch die anderen 
Phasenverschiebungswinkel mit anzuzeigen. Weiß leider nicht mehr wie, 
aber anscheinend, weil ich öfters im Menü was gemacht hatte.

Der erste Versuch scheiterte, weil die Zeitablenkung zu kurz gewählt 
wurde.
Und als es dann noch zum richtigen Zeitpunkt getriggert wurde, war sogar 
noch die Frequenz mit angezeigt worden.


Bernd_Stein

[Bernhard S. (gmb)]

Bernd S. schrieb:
> So funktionierte es und ich habe es sogar geschafft auch die anderen
> Phasenverschiebungswinkel mit anzuzeigen. Weiß leider nicht mehr wie,
> aber anscheinend, weil ich öfters im Menü was gemacht hatte.

Oh krass - das geht tatsächlich, wenn man Phase zwischen 1+2 angezeigt 
hat kann man im Menü die Kanäle neu wählen und diese neue Phase 
zusätzlich anzeigen lassen. Super, wieder was gelernt :-)