Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hameg 303-6 Bild zu dunkel ; Strahl ausserhalb


von stephan1963 (Gast)


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Hallo zusammen ;

bin neu hier und habe ein Hameg 303-6 bekommen mit folgenden Fehlern :

Das Gerät sieht wenig benutzt aus ( wie auch mein 407 ) , der Strahl 
wird erst ab einer Intensität von ca. 80% sichtbar und ist bei 
Rechtsanschlag ( 100% ) gerade mal so brauchbar .

Beide Strahle CH1 / 2 muss ich von weit unten auf den Schirm ziehen und 
schaffe beide Strahle bei Rechtsanschlag der Potis bis knapp unter die 
mittlere Linie deckungsgleich zu ziehen .

Die Focussierung lässt sich scharf einstellen .

Wenn ich den Comp. Tester einschalte ist der der Strahl wieder 
ausserhalb ( unten ) des Schirms .

Da ich laut den anderen Beiträgen nun vermute das ein Problem mit dem 
Netzteil besteht , leider weder einen Schaltplan im Netz finden konnte 
noch sonst keine Anhaltspunkte wo man was spannungstechnisch messen 
könnte , habe ich es leider etwas schwer den Fehler einzugrenzen .

Da es hier im Forum auch Top Hameg Experten würde ich mich über einen 
Tipp wo ich ansetzen kann sehr freuen , da ich das Gerät für den Schrott 
einfach zu schade finde .

Über eine Antwort würde ich mich freuen.

MfG Stephan

: Verschoben durch Moderator
von Niemals (Gast)


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Prosa!

Foto trennscharf frontal so das alle Bedienelemente zu erkennen sind.

von stephan1963 (Gast)


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Hallo Prosa ;

danke für die Antwort ! Einen Bedienfehler schliess ich aus . Hab noch 
ein 407 und ein 605 in Betrieb .
Mfg
Stephan

von Jochen F. (jamesy)


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Frage: Geht der Strahl bei Aussteuerung und passender 
Positionseinstellung jemals über die Mittellinie hinaus nach oben?

von stephan1963 (Gast)


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Hallo Jochen ;

vielen lieben Dank für die Antwort !
Der Strahl geht darüber nicht hinaus , sowie musste ich eben feststellen 
das bei Anschluss an ein " Medium " leider nur Schrott angezeigt wird .

MfG
Stephan

von Jochen F. (jamesy)


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Service Manual: 
https://elektrotanya.com/hameg_hm303-6_oscilloscope_um.pdf/download.html#dl
...ist leider nur das User Manual ...

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Die Ablenkstufen werden mit symmetrischen Spannungen (+ und -) gespeist 
und liefern an die Ablenkplatten  Gegentaktsignale. Abgesehen vom 
Helligkeitsproblem vermute ich also, das da die positive 
Betriebsspannung an der Y Endstufe fehlt.

von stephan1963 (Gast)


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Hallo Jochen ;

sehs grad auch trotzdem vielen Dank ; suche eine Ansatzpunkt wo ich 
anfangen kann ; vermute wie geschrieben als Ausgangspunkt die Spannung ; 
hab auch schon gelesen was sie geschrieben haben 141 / 180v bzw. die 
Widerstandskette , weiss nur leider nicht wo ich die spannung messen 
kann bzw. wo ich auch evtl diese Kette finden kann  ..
MfG
Stephan

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Angehängte Dateien:

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Hier mal das SM für das HM303-3. Keine Ahnung, ob die Unterschiede so 
gross sind.

von stephan1963 (Gast)


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Hallo Matthias ;

auch an sie vielen lieben Dank für die Info !!

MfG
Stephan

von Jochen F. (jamesy)


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stephan1963 schrieb:
> Der Strahl geht darüber nicht hinaus

Beim Hameg 303-6 bestand die Möglichkeit, daß sich die Widerstände der 
Y-Endstufe selbst auslöten können, denn die "hängen nach unten" in der 
Leiterplatte. Wenn nun eine Seite ab ist, entspricht es exakt dem 
beschriebenen Fehlerbild.
Ich habe leider kein Servicemanual im Netz finden können, R&S hatte die 
mal zum Download bereit, dort kann ich nichts mehr finden, bei 
www.sky-messtechnik.de ist nur der HM303-5 ladbar.
Ich habe das File hier, werde es aber nicht versenden oder öffentlich 
machen. Fragen beantworte ich gerne!

von stephan1963 (Gast)


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ist leider von nem 303-3 ich hab bereits hier im Forum gelesen das da 
gravierende Unterschiede sind ...

MfG Stephan

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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stephan1963 schrieb:
> ist leider von nem 303-3 ich hab bereits hier im Forum gelesen das da
> gravierende Unterschiede sind ...

Das ist immer noch ein Oszilloskop. Selbst wenn da Unterschiede sind, 
hat Hameg sicher nicht die gesamte Konstruktion über den Haufen 
geworfen. Du hast ja genügend andere Oszis, um das HM303 zu untersuchen.

von stephan1963 (Gast)


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Hallo Jochen ;

Versteh ich !!!!! Trotzdem erstmal vielen lieben DanK für den Hinweis 
!!!
Werd ich in den nächsten Tagen mal prüfen und mich hier wieder melden .

.. was mich auch noch etwas stutzig machte ( hatte das Gerät heut zu 1. 
mal geöffnet ; wenn man das Gerät auf den Rücken legt erscheint eine 
Platine wo ein 8 poliger Sockel ohne IC ist ; ist das normal ????

MfG
Stephan

von stephan1963 (Gast)


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werd ich auch so nutzen ; lieben Dank

MfG
Stephan

von stephan1963 (Gast)


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... also find ich die Widerstände auf einer Bodenplatine ( Unterseite 
des Gerätes .

MfG
Stephan

von Jochen F. (jamesy)


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stephan1963 schrieb:
> wo ein 8 poliger Sockel ohne IC ist

Der Sockel dient dazu, die verschiedenen Betriebsspannungenzu messen. 
Was wo liegt, weiß ich nicht auswendig. Die 2 KV sind dort nicht zu 
finden, um die geht es aber zum Glück nicht. Ich bin jedoch der Meinung, 
daß alle Betriebsspannungen korrekt sind. Nur ein Zweig der Y-Stufen ist 
betroffen.

von Jochen F. (jamesy)


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stephan1963 schrieb:
> also find ich die Widerstände auf einer Bodenplatine ( Unterseite
> des Gerätes .

Ich glaube, die PLatine befindet sich bei "normaler Lage" des Scops auf 
der Oberseite des Gerätes, hinten rechts. Es müssen natürlich nicht 
zwingend die Widerstände sein, die dies verursachen.....

von stephan1963 (Gast)


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Kleine erste Erfolge .....

Heut abend hab ich ca. 1,5 Std mit dem Oszi verbracht ; zuerst die 
Widerstandsketten begutachtet ; gemessen und nachgelötet - ohne 
Veränderung- danach hatte ich mir die Platine unterhalb des Röhrenhalses 
nochmals vorgenommen ; die Widerstandswerte der 4 grossen grauen 
Widerstände sind O.K. ;
hab dann an diversen " alt aussehenden Augenringlötaugen " nachgelötet 
und siehe da :
Hab nun beide Strahle wieder gut von oben nach unten u. über das Bild 
hinaus verschieben können .
Hängt nun an 2 LS Boxen und bereitet etwas Freude :)

Lediglich stört mich die schwache Helligkeit des Bildes ; auf 
Vollanschlag ( Poti rechts ) ist das Bild gerad brauchbar aber nicht 
sehr stark . Im 303-5 hab ich gelesen das es einen Serviceplan gibt und 
2 Potis für die Helligkeit der Röhre gibt - nur bleibt es bei dem 
Hinweis - ... Hat jemand von den Experten noch einen Tipp ... ? ( 303-6 
)

Besten Dank und
Beste Grüsse
Stephan

von Jochen F. (jamesy)


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Ich habe die Seite aus dem SM mal als PDF gedruckt.

von stephan1963 (Gast)


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Hallo Jochen ,

vielen lieben Dank ; die hatte ich auch schon gesehen - nur will ich 
verständlicherweise an nichts drehen ohne zu wissen was da so passiert -

..man kann sich ja die vorherige Stellung auch noch makieren .

Besten Dank
Viele Grüsse
Stephan

von stephan1963 (Gast)


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.. noch ne kleine Frage ... :)

für was sind RV 6024 und 1003 ????

MfG
Stephan

von Jochen F. (jamesy)


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Astigmatismus und Geometrie

von stephan1963 (Gast)


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Hallo Jochen und alle andere ;

vielen lieben Dank für die Hilfe !!!
Leider hat sich der Zustand des 303 nach ca. 2 Std auf die Ausgangsbasis 
zurückgestellt ; also Strahl wieder unten ..... und nur bis zur unteren 
Bildschirmhälfte mit Poti Rechtsanschlag Ch1/2 .

Habe nochmals einiges nachgelötet aber ohne Erfolg . Lediglich die 
Intensität konnte ich verbessern .

Hab nun mal an der Platine auf der Unterseite ( 8pol IC Sockel ) die 
Spannungen gemessen ; komm da aber wirklich nicht weiter .....

Pin 1 177,2V ; Pin 2 147,9 V ; Pin 3 Masse Pin4 +12v ; Pin 5 -13,7 V 
;Pin 6 -6v ; Pin 7 + 2,17v ; Pin 8 -6,6v

???
Mi besten Grüssen
Stephan

von Michael W. (Gast)


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stephan1963 (Gast):

Es wäre schön, wenn Du mal 'am Plenken aufhören' könntest! Sollte Dir 
dieser Begriff nichts sagen - Google ist Dein Freund...

von stephan1963 (Gast)


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@ Michael
Danke für die unnütze Antwort !

von Michael W. (Gast)


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stephan1963 schrieb:
> @ Michael
> Danke für die unnütze Antwort !

Ich verfasste diesen dezenten Hinweis eigentlich in der Hoffnung, daß 
auch eine weniger helle Kerze am Leuchter den tieferen Sinn dieser 
meiner Aussage zu erfassen und in gewünschter Weise darauf zu reagieren 
imstande sind... war dann wohl 'ne Fehleinschätzung. Schade...

von stephan1963 (Gast)


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Michael W. schrieb:
> stephan1963 schrieb:
>> @ Michael
>> Danke für die unnütze Antwort !
>
> Ich verfasste diesen dezenten Hinweis eigentlich in der Hoffnung, daß
> auch eine weniger helle Kerze am Leuchter den tieferen Sinn dieser
> meiner Aussage zu erfassen und in gewünschter Weise darauf zu reagieren
> imstande sind... war dann wohl 'ne Fehleinschätzung. Schade...



...was soll diese Aussage ? Das ist kein Philosophieforum sondern ein
Technikforum ; ich werde daruf nicht weiter reagieren , das wär einfach 
mir zu primitiv

von Michael W. (Gast)


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stephan1963 schrieb:
> ...was soll diese Aussage ?

Du sollst die Scheiß Leerzeichen vor den Satzzeichen weglassen, ganz 
einfach!

von Joachim B. (jar)


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stephan1963 schrieb:
> ...was soll diese Aussage ? Das ist kein Philosophieforum sondern ein
> Technikforum ;

eben drum bat man dich doch mit dem Plenken aufzuhören!

Gerade weil es ein Technikforum ist, verstehst du den Hintergrund nicht 
oder willst du ihn nicht verstehen?

http://heise.forenwiki.de/index.php?title=Plenken

mir wurde es auch schon vorgeworfen, das mit der Lesbarkeit sehe ich 
relativ, aber grundsätzlich so weitermachen ist ja auch nicht 
zielführend für die Kommunikation, vor allem wer Hilfe sucht.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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stephan1963 schrieb:
> Pin 1 177,2V ; Pin 2 147,9 V ; Pin 3 Masse Pin4 +12v ; Pin 5 -13,7 V
> ;Pin 6 -6v ; Pin 7 + 2,17v ; Pin 8 -6,6v

Mir fehlt da eine negative Speisespannung, die so um die -150V o.ä. sein 
müsste.
Eine Messung dieser Pins hast du nicht gemacht, als das Oszi ging?

: Bearbeitet durch User
von stephan1963 (Gast)


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Hallo Matthias ;
danke für die Info  ;
natürlich hab ich eine Messung da nicht gemacht , da das Oszi wie ich es 
bekommen hab so in diesem Zustand war .

Danke an weitere Personen wie Jochen , sie haben mir sehr geholfen , 
leider
hab ich das Ziel nicht erreicht .

Werde nun das Forum hier verlassen da es User hier gibt die glauben 
Götter zu sein , jegliche weitere Diskussion ist mir einfach zu dumm und 
unter einer gewissen Linie .

von Jochen F. (jamesy)


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Matthias S. schrieb:
> stephan1963 schrieb:
>> Pin 1 177,2V ; Pin 2 147,9 V ; Pin 3 Masse Pin4 +12v ; Pin 5 -13,7 V
>> ;Pin 6 -6v ; Pin 7 + 2,17v ; Pin 8 -6,6v

Sieht erst mal alles sowweit OK aus, nur an Pin 8 sollten +5V sein. Da 
ist wohl etwas im Busch...

Und ein Hinweis: So etwas wie -150 Volt besitzt der HM 303-6 nicht.

von Licht (Gast)


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Hast du den fehler schon gefunden  ich habe bei besagtem gerät auch zu 
wenig helligkeit wenn ich hotizontal auf x10 schalte seh ich fast nichts 
mehr  mfg

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Licht schrieb:
> wenn ich hotizontal auf x10 schalte seh ich fast nichts
> mehr

Das ist aber normal. Der X10 Schalter erhöht die X Auslenkung um das 
zehnfache und damit teilt sich auch die Helligkeit auf die volle Breite 
auf. Vergiss dabei nicht, das das Gerät gut 30 Jahre alt ist und nicht 
jeder Vorbesitzer brav die Helligkeit runterdrehte, wenn es mal nicht 
benutzt wurde.
Erst, wenn bei fast voller Helligkeit am Intensity Regler nichts mehr zu 
sehen ist, solle man an der Grundhelligkeit drehen.

von Licht (Gast)


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Dann wirds wohl die röhre sein  hätte nur die spannungen überprüft wenn 
ich unterlagen gehabt hätte   mfg

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Die Grundhelligkeit stellt der Grundhelligkeits-Regler auf der 
Netzteilplatine (beim HM303-2 heisst er VR1003). Aber absolut vorsichtig 
sein und den Regler nur mit Plastikdreher bedienen. Die ganze Abteilung 
dort steht unter -2000V (!) Spannung.
Regler nur wenig bewegen und dabei den Bildschirm beobachten.

: Bearbeitet durch User
von Jochen F. (jamesy)


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Die Einstellung ist dann sinnvoll, wenn die Helligkeit so eingestellt 
wird, daß der Punkt in XY-Darstellung auf Minimum des frontseitigen 
Helligkeitsreglers gerade verschwindet.
Achtung bei XY: Helligkeit vorher schon reduzieren, um kein Einbrennen 
zu bekommen!

: Bearbeitet durch User
von Licht (Gast)


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Ich werde den tegler mal suchen  mfg

von Licht (Gast)


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Sorry  tippfehler   Regler   mfg

von Jochen F. (jamesy)


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Siehe Bild von mir weiter oben....

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