IRFR5505 Beschaltung

Klaus Wolf schrieb:
> Ich denke das die Schaltung sehr simpl und einfach ist aber ich bin
> newbie und möchte auch was lernen.
Richtig, der IRFR5505 ist ein P-Kanal MOSFET, den du dann vermutlich 
High-Side einsetzen möchtest. Die Beschaltung ist in der Tat ganz 
einfach, so wie bei den anderen High-Side Schaltereien, die hier 
wöchentlich auftauchen. Daran kannst du dich orientieren.

p.s.
Was ist ein Milli-Computer?
(https://de.wikipedia.org/wiki/Vors%C3%A4tze_f%C3%BCr_Ma%C3%9Feinheiten#SI-Pr%C3%A4fixe)
> per mC

Hi
danke für die skizze, Frage, wofür genau wäre die zdiode da?

Klaus Wolf schrieb:
> Hi
> danke für die skizze, Frage, wofür genau wäre die zdiode da?

Du bist mit deinen 20V an der Grenze der Gate-Source Spannung der 
meisten MOSFETS, insbesondere der des IRFR5505. Sie dient also als 
Schutz des Gates gegen Überspannung.

Man kann das aber auch anders lösen, z.B. indem man den 
Bipolartransistor als Stromquelle beschaltet und zwische Gate und Source 
einen Widerstand passender Größe wählt, so dass an dem ausreichend, aber 
nicht zu viel Spannung abfällt.

Hallo,

danke für eure Hilfe, ich habe mal eine kleine Skizze vorbereitet, wie 
ich das mir eigentlich dann so vorstelle, nach dem ihr mir geholfen 
habt.

Q1 ist als Symbol mit IRF6648, da ich kein Bibliothek für den IRFR5505 
gefunden habe.

Da es mehrere Ausgänge geben wird, möchte ich diese dann über den ULN 
Treiber betreiben.

Frage hierzu, wäre die Schaltung so in Ordnung?
Wenn ja, welche Werte sollte ich dann definitiv bei R1 und der D1 
nehmen?

Gruß
Klaus

hinz schrieb:
> Man kann das aber auch anders lösen, z.B. indem man den
> Bipolartransistor als Stromquelle beschaltet und zwische Gate und Source
> einen Widerstand passender Größe wählt, so dass an dem ausreichend, aber
> nicht zu viel Spannung abfällt.

Wäre das besser als was der Hinz vorgeschlagen hat?

Klaus Wolf schrieb:
> Frage hierzu, wäre die Schaltung so in Ordnung?

Auf keinen Fall.
Schau Dir nochmal den Schaltplan von Matzetronics an und überleg Dir, 
was passiert, wenn der MC Pin auf high gelegt wird. Du siehst den 
Spannungsteiler?

Wenn Du N-Mosfets einsetzen würdest, dann könntest Du die so antreiben, 
sofern Dein µC das nicht selber kann.

Und was hat es denn mit den "+30V DC/AC" auf sich?
Willst Du da eine Wechselspannung schalten?
Dann geht das so nicht...

Weshalb ein ULN2803?

Matthias S. schrieb:
>>> Man kann das aber auch anders lösen, z.B. indem man den
>>> Bipolartransistor als Stromquelle beschaltet und zwische Gate und Source
>>> einen Widerstand passender Größe wählt, so dass an dem ausreichend, aber
>>> nicht zu viel Spannung abfällt.
>
> Das geht mit dem ULN2803 nicht, da alle Emitter miteinander verbunden
> sind.

Von dem war ja zunächst keine Rede.

Sorry aber ich verstehe jetzt nur Bahnhof.
Ich habe hier noch so einen ähnlichen Beitrag gefunden, und hier wird es 
anders gesagt als was ihr mir schreibt.

Beitrag "p-Kanal MOSFET über ULN2803 ansteuern?"

Klaus Wolf schrieb:
> Sorry aber ich verstehe jetzt nur Bahnhof.
> Ich habe hier noch so einen ähnlichen Beitrag gefunden, und hier wird es
> anders gesagt als was ihr mir schreibt.
>
> Beitrag "p-Kanal MOSFET über ULN2803 ansteuern?"

Dort gehts um 12VDC.

hinz schrieb:
> Dort gehts um 12VDC.

Liegt es daran, das ich DC sowohl auch AC transportieren möchte?

Matthias S. schrieb:
> 1. Bei 24V DC ist die Beschaltung mit Z-Diode relevant, bei 12V DC
> nicht.

Wieso ist das so, gibt es eine technische Erklärung dafür?

Matthias S. schrieb:
> Dazu muss man entweder 2 MOSFets antiseriell schalten und speziell
> ansteuern.
Was genau ist denn antiseriell,
Wie würde diese aussehen?

Klaus Wolf schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> 1. Bei 24V DC ist die Beschaltung mit Z-Diode relevant, bei 12V DC
>> nicht.
>
> Wieso ist das so, gibt es eine technische Erklärung dafür?

Hatte ich doch schon geschrieben: die maximal erlaubte Gate-Source 
Spannung.



> Matthias S. schrieb:
>> Dazu muss man entweder 2 MOSFets antiseriell schalten und speziell
>> ansteuern.
> Was genau ist denn antiseriell,
> Wie würde diese aussehen?

So wie in Photo-MOS Relais.

Hi,

jetzt habe ich mal die Schaltung verändert.
Ist sie jetzt richtig?

VG
Klaus

Klaus Wolf schrieb:

> jetzt habe ich mal die Schaltung verändert.
> Ist sie jetzt richtig?

Nein.

Hi Hinz,

mit ein NEIN komme ich leider nicht weiter.
Wäre nett von dir, wenn du mehr schreiben würdest, als nur ein NEIN.

danke im Voraus
Klaus

Klaus Wolf schrieb:
> Wäre nett von dir, wenn du mehr schreiben würdest, als nur ein NEIN.

Das ist eine Serienschaltung. Du musst die beiden Mosfets aber 
antiseriell schalten!

Elektrofurz schrieb:
> Das ist eine Serienschaltung. Du musst die beiden Mosfets aber
> antiseriell schalten!

Jetzt richtig?

Klaus Wolf schrieb:
> Jetzt richtig?

Ja. Die Gates werden aber nicht einfach zusammengeschaltet, die bekommen 
je eine extra Ansteuerung. Einfacher ist es mit einem Gleichrichter und 
nur einem Mosfet:

Beitrag "Re: 230v mit Mosfet schalten"

OK, mal von vorne um zu verstehen.
Die Schaltung die ich jetzt hochgeladen habe, soll nur DC schalten.
max. 30V DC  2A  60W

Die Z-Diode soll eine für 12V ausgelegte Diode sein.
R1 und R2 bilden eine Spg.Teiler, für den ULN Ausgang.

Wäre die Schaltung so wie ich das gezeichnet habe richtig?

sorry falsches Bild im obigen Beitrag.
Hier nochmal das Richtige.

Mit R3 sollte ich doch den Spg. Teiler bilden.
Warum ist der Q3 verkehrt rum?
So war der doch die ganze Zeit drin.

Guten Morgen,

jetzt aber sollte richtig sein, denn MOSFET habe ich aus dem Datenblatt, 
so schaut es aus.

Und habe jetzt auch nach matzetronics Prinzip geschaltet.

Könnte ich jetzt die Schaltung so für meine Bedürfnisse übernehmen?

Danke im Voraus
Klaus

Klaus Wolf schrieb:
> Und habe jetzt auch nach matzetronics Prinzip geschaltet.

Bis auf den Wert der Z-Diode.


> Könnte ich jetzt die Schaltung so für meine Bedürfnisse übernehmen?

Wohl schon.

Hi Hinz,

jetzt habe ich die Schaltung noch einen Tick erweitert, und zwar möchte 
ich sie Galvanisch trennen, damit der µC Bereich vom MOSFET Bereich 
geschützt bleibt.

Habe zwischen der ULN und der MOSFET ein Optokoppler beschaltet.
Den Wert der Diode habe ich auf 12V gesetzt.

Wie schaut es aus?
Könnte ich die Schaltung so übernehmen?

Danke im Voraus
Klaus

Nein, schau Dir das Datenblatt des OK an; Stichwort forward voltage.

Ich schließe ein Widerstand 2k2 zwischen der 5V und der Optokoppler led 
Eingang.

Ist das dann Ok?

Klaus Wolf schrieb:
> Ich schließe ein Widerstand 2k2 zwischen der 5V und der
> Optokoppler led Eingang.
>
> Ist das dann Ok?

Ja das ist Ok, denn den ULN2803 kannst du jetzt weglassen. Du hast ja 
jetzt dafür den Optokoppler.
R3 kann von 2k2 auf 4k7 erhöht werden, damit er nicht 150mW verbraten 
muss.

Hallo,

ich hätte da noch ne Frage, könnte ich die Gatespannung auch über den µC 
Spannung holen?

oder

muss die Spannung von Source kommen?

also könnte ich so wie ich es jetzt auf dem Schaltplan habe übernehmen?
Da der Gate ja auch eine negative Flanke benötigt, ist der Optokoppler 
so richtig beschaltet?

vielen dank im Voraus
Klaus

Klaus Wolf schrieb:
> könnte ich die Gatespannung auch über den µC Spannung holen?

Nein!

Es funktioniert nur so wie du es um 6:26 Uhr gepostet hast. Den ULN 
kannst du jetzt weglassen, weil du dafür jetzt den Optokoppler hast.

Klaus Wolf schrieb:
> ich hätte da noch ne Frage, könnte ich die Gatespannung auch über den µC
> Spannung holen?

Wie willst du dann den FET davon Überzeugen, dass er auch mal abschalten 
soll? Der wird mit U_GS gesteuert.

Elektrofurz schrieb:
> Nein!

Warum aber?
Für den Gate muss doch egal sen woher die Spannung kommt, Hauptsache 
Gate bekommt seine Steuerspannung oder etwa nicht?

Warum ist es abhängig von dem Source?

VG
Klaus

Klaus Wolf schrieb:
> Für den Gate muss doch egal sen woher die Spannung kommt, Hauptsache
> Gate bekommt seine Steuerspannung oder etwa nicht?

Eben nicht.


> Warum ist es abhängig von dem Source?

Wegen der Naturgesetze.

Klaus Wolf schrieb:
> Warum ist es abhängig von dem Source?

Ganz einfach:

Wolfgang schrieb:
> Wie willst du dann den FET davon Überzeugen, dass er auch mal abschalten
> soll? Der wird mit U_GS gesteuert.

Selbst wenn dein Optokoppler aus ist, hat das Gate immer noch die Ladung 
gespeichert und kann sie nicht zum Source hin ableiten!

Matthias S. schrieb:
> Meine erste Schaltung hat nach wie vor Gültigkeit, nur das der
> BC547
> ersetzt wird durch den Phototransistor des Optokopplers. Alles andere
> bleibt so.
>
> Die Ansteuerung der LED des Optokopplers (also die MC Seite) benötigt
> nun keinen ULN mehr, sondern kann über einen Vorwiderstand (820 Ohm -
> 1,5 kOhm) direkt vom MC kommen.

OK, ich werde sie dann so übernehmen, wie du das geschrieben hast, nur 
das ich statt der Transistor den OK einsetzen werde.

Letzte Frage, hoffe es wird auch die letzte :-)
ich habe ein Bild hochgeladen, aus dem Datenblatt. Frage ist, kann ich 
den MOSFET mit der Package TO-251AA auch stehend auf die Platine löten?
Ist der mittlere Pin = die Rückseite von dem Bauteil?

danke im Voraus
Klaus

Klaus Wolf schrieb:
> Frage ist, kann ich
> den MOSFET mit der Package TO-251AA auch stehend auf die Platine löten?

Das ist bei IPAK (TO-251) so vorgesehen.


> Ist der mittlere Pin = die Rückseite von dem Bauteil?

Ja.

hinz schrieb:
> Das ist bei IPAK (TO-251) so vorgesehen.

So wie es aber in EAGLE CAD zu sehen ist, wird dsr MOSFET zwar von unten 
gelötet und wird oben auf die Platine mit der Rücken geknickt.

Ok, aber ich werde den trotzdesto stehend lçten um Platz zu sparen