Hallo liebe Forengemeinde, wie wäre es mit einer Blacklist der gängigen Trollnamen, so wie aktuell "gast" auch nicht als Name möglich ist? Ich denke hier an Namen wie Systemgewinner, Zocker_55, Nichts ist sicher, Orakel, Berufsrevolutionär. Ein solcher Schritt würde ein großes Plus an Niveau in diesem Unterforum bringen :)
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Und die dann öffentlich aushängen, damit der nächste Troll sich effektvoll "The Real Zocker_55" nennen kann.
Geistreicher Gelehrter schrieb: > Ich denke hier an Namen wie Systemgewinner, Zocker_55, Nichts ist > sicher, Orakel, Berufsrevolutionär. Mawin und 1234567890 sind nicht zu vergessen.
Geistreicher Gelehrter schrieb: > Ein solcher Schritt würde ein großes Plus an Niveau in diesem Unterforum > bringen :) Zu spät, das Niveau diese Unterforum wird inzwischen nur noch von Trollen getragen, Ohne Trolle bricht A+B zusammen. Es bleibt die medative Stille dieerkennen lässt das Schlüssel zum Lösung des Problems im Problem selber liegt: https://www.youtube.com/watch?v=19IKrID0EqE
Sinnvoller wäre es Doppelposts mit gleichen Namen aber unterschiedlicher IP und umgekehrt zu unterbinden. Oder so ähnlich. Fakt ist, dass es man nie verhindern kann. Selbst erschweren bedeutet massiven Aufwand, mit sehr geringem Ergebnis...
Hallo nein nicht dumm, sondern nicht gut durchdacht oder einfach naiv. Auch wenn dieses "Dumm" jetzt im Textzusammenhang deines Postings nur eine Kleinigkeit ist und wohl auch nicht böse gemeint ist; Es ist schon ein Anfang mit solchen Worten wie "Dumm" vor allen wenn das noch richtig persönlich am "Kopf geklatscht" wird einer der ersten kleinen Schritte Trolle und schlimmeres (Mobber, Hetzer...) anzulocken. Netter Umgang, Großzügigkeit, nicht provozieren lassen aber auch Unverschämtheiten und Angriffe nicht einfach so stehen lassen, oder gar noch mitmachen ist einer der Schritte die Trollanzahl gering zu halten. Ganz bekommt man sie sowieso nicht weg.
Geistreicher Gelehrter schrieb: > Ein solcher Schritt würde ein großes Plus an Niveau in diesem Unterforum > bringen :) Ja aber nur wenn im richtigen Unterforum getätigt wird. Das wäre https://www.mikrocontroller.net/forum/website . Frag am besten mal nen Mod das er diesen thread dorthin verschiebt, vielleicht wird ja noch was brauchbares aus dieser kindischen Idee.
Idee 2 schrieb: > Sinnvoller wäre es Doppelposts mit gleichen Namen aber unterschiedlicher > IP und umgekehrt zu unterbinden. Oder so ähnlich. Ach, einmal die Fritzbox reseten und schon haste ne neue IP.
Feministischer alter weißer Mann schrieb: > Ach, einmal die Fritzbox reseten und schon haste ne neue IP. Nicht im Kabel.
Idee 2 schrieb: > Sinnvoller wäre es Doppelposts mit gleichen Namen aber unterschiedlicher > IP Warum sollte ich nicht aus dem Buero und von zu Hause den gleichen Nick benutzen? wendelsberg
Idee 2 schrieb: > Sinnvoller wäre es Doppelposts mit gleichen Namen aber unterschiedlicher > IP und umgekehrt zu unterbinden. Oder so ähnlich. Ich würd’s nicht von der IP abhängig, sondern optional machen: wenn beim ersten Erstellen unter einem Nick eine Mailadresse angegeben wurde, müssen Folgeposts unter diesem Nick die ebenfalls angegeben haben. Dann wäre sichergestellt, dass der Nick in dem Thread nicht von anderen genutzt wird. Wenn man solche Nicks dann noch markieren könnte, so dass alle anderen auch wissen, dass die Beiträge unter dem Nick von einer Person kommen, wäre das wohl ein Schritt nach vorne. Jedenfalls in diesem Punkt.
Jack V. schrieb: > Idee 2 schrieb: >> Sinnvoller wäre es Doppelposts mit gleichen Namen aber unterschiedlicher >> IP und umgekehrt zu unterbinden. Oder so ähnlich. > > Ich würd’s nicht von der IP abhängig, sondern optional machen: wenn beim > ... Nick eine Mailadresse angegeben wurde, > ... Nick die ebenfalls angegeben haben. Dann > ... Nick in dem Thread nicht von anderen > ... Nicks dann noch markieren könnte, so dass > ... Nick von einer > Person kommen, wäre das wohl ein Schritt nach vorne. Jedenfalls in > diesem Punkt. Viel zu kompliziert, die Lösung ist ganz simple: nur auf den Inhalt achten und Nicks ignorieren. weil sie ja Nicks sind.
Maxe schrieb: > Oder wir lassen alles wie es ist. Du stellst dich dem Fortschritt in den Weg? Berufsrevolutionär schrieb: > Viel zu kompliziert, die Lösung ist ganz simple: nur auf den Inhalt > achten und Nicks ignorieren. weil sie ja Nicks sind. Zumindest ich mag’s, wenn ich weiß, dass mein Gegenüber nicht im Verlauf eines Threads aus verschiedenen Personen besteht.
Geistreicher Gelehrter schrieb: > Ich denke hier an Namen wie Systemgewinner, Zocker_55, Nichts ist > sicher, Orakel, Berufsrevolutionär. Du hast "Geistreicher Gelehrter" vergessen... ?
Der Sinn der Namen erschließt sich sowieso nicht...es ist furz egal welchen Namen man sich gibt und ob ich an anderen PCs andere Namen nutze Manipuliert kann hier sowieso immer werden, genauso wie hier irre gerne zensiert wir..es braucht z.B. nur der Name Reichelt oder kritische Kommentare dazu kommen und schon....das Forum will es sich offenbar mit R nicht verscherzen, über Conrad darf jedoch kritisch geschrieben werden..nun ja...man kann dieses Forum so oder so schon lange nicht mehr ernst nehmen
"nur auf den Inhalt achten und Nicks ignorieren. weil sie ja Nicks sind." eben, so sieht aus..Nicks sind bedeutungslos
Sucker schrieb: > "nur auf den Inhalt > achten und Nicks ignorieren. weil sie ja Nicks sind." > eben, so sieht aus..Nicks sind bedeutungslos Eben. Nur Wahnsinnige und gestörte Persönlichkeiten gestehen nicks eine Bedeutung zu.
Jack V. schrieb: > Maxe schrieb: >> Oder wir lassen alles wie es ist. > Du stellst dich dem Fortschritt in den Weg? Ich stelle mich dem Rueckschritt in den Weg. Und solchen Scheinloesungen. Merke, nicht jede Idee ist gut.
Hey Blocklisten und Blockempfehlungen sind super! Wenn man dann alles geblockt hat was nicht ins eigene Weltbild passt dann hat man eine wunderhybsche heile Welt. Oder Filterblase. Aber macht das gerne, schreibt meinen Namen da bitte auch gleich mit rein denn mit Leuten wie euch will ich auch nicht diskutieren müssen.
Gustl B. schrieb: > Hey Blocklisten und Blockempfehlungen sind super! Wenn man dann alles > geblockt hat was nicht ins eigene Weltbild passt dann hat man eine > wunderhybsche heile Welt. Genau, auch die Staatsgewalt kann man mit dem geeigneten 'Blocknamen' abwehren, weil, alles verliert seine Macht wenn man es zur 'Wortmarke' erklärt: https://youtu.be/xo91QsDW-0c?t=8 ... echt als nächstes kommt hier noch einer mit "Weihwasser" in kryptonitischen Sakralschrift nach Unicode als printf(%s) in einer Endlosschleife um den Beelzebub aus dem Forum zu treiben ... ༃༒༭ দ্বেন-সা-পা-ব্লো-ব্জাং-দোন-গ্রুব
Berufsrevolutionär schrieb: > ༃༒༭দ্বেন-সা-পা-ব্লো-ব্জাং-দোন-গ্রুব Du verschwendest meine Zeit. plonk
Gustl B. schrieb: > Berufsrevolutionär schrieb: >> ༃༒༭দ্বেন-সা-পা-ব্লো-ব্জাং-দোন-গ্রুব > > Du verschwendest meine Zeit. plonk Das tut mir leid, ich dachte für einen Scherz ist immer Zeit.
Gustl B. schrieb: > Hey Blocklisten und Blockempfehlungen sind super! Blockchain ist ein noch besseres Buzzzzword! Und es war bis vor kurzem selbst in der ganz großen Politik gehyped, obwohl dort niemend auch nur blasseste Ahnung davon hat. Der neue Virushype hat es nun leider abgelöst. Laßt uns hier im Forum irgendwas mit Blockchain gegen diese Purschen machen. Vielleicht einen automatischen Blockchain Blockwart Bot oder sowas hippes. Gibt dafür bestimmt auch gut Geld von der Politik für solche innovativen, gemeinschaftsfördernden, modernen Ideen. Btw.: Für die Pragmatiker dieses Forums gibt es mittlerweile Filterscripte als gangbare Lösung des fast monatlich aufflammenden Nickproblems.
Hallo Geistreicher Gelehrter. Geistreicher Gelehrter schrieb: > wie wäre es mit einer Blacklist der gängigen Trollnamen, so wie aktuell > "gast" auch nicht als Name möglich ist? > Ich denke hier an Namen wie Systemgewinner, Zocker_55, Nichts ist > sicher, Orakel, Berufsrevolutionär. Dürfte eher schlecht funktionieren, weil 1) sich ein durchschnittlicher Troll mühelos einen neuen provokativen Nick ausdenken kann. ;O) 2) man sogar sogar angemeldet und unter seinem Realnamen hervoragend Trollen kann. ;O) > Ein solcher Schritt würde ein großes Plus an Niveau in diesem Unterforum > bringen :) Du bist Niveau Fetischist? Meistens ist Niveau nur irgendwie extra Aufwand und lästig. Wozu braucht man Niveau? Doch meist nur, um den eigenen Sozialstatus zu bauchpinseln. Das ist aber mit zunehmendem Alter irgendwie auch witzlos. Manche vermeintliche Trolle trollen nicht, sondern sind nur User, die abweichenden Standards folgen.....;O) Nachtrag: so rein aus dem Bauch heraus würde ich den Thread eher in https://www.mikrocontroller.net/forum/website verorten als hier in Ausbildung und Beruf. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Die Frage ist doch eher ob man den A&B Bereich nicht komplett schließen sollte. So wie er jetzt ist machte es absolut keinen Sinn. Alternative wäre noch ein großes Banner mit der klaren Aussage das sich gerade Berufsanfänger ein anderes Forum suchen sollten
Geistreicher Gelehrter schrieb: > Hallo liebe Forengemeinde... Das ist schon lustig dass ein nicht angemeldeter User, mit einem dämlichen Nick, eine Blacklist gegen Trolle fordert??
Blockschokolade schrieb: > Blockchain ist ein noch besseres Buzzzzword! Und es war bis vor kurzem > selbst in der ganz großen Politik gehyped, obwohl dort niemend auch nur > blasseste Ahnung davon hat. Alter, Blockchain hat genau nix mit Blocklisten und Blockempfehlungen zu tun. Blockchain ist super geeignet für verteilte Buchhaltung oder für ein Log das write-only ist. Nur wegen den Cryptowährungen wurde das ein Hype aber es gibt durchaus sinnvolle Einsatzzwecke. Blockschokolade schrieb: > Der neue Virushype hat es nun leider > abgelöst. Was meinst du hier mit "es"? Blockschokolade schrieb: > Lösung des fast monatlich aufflammenden > Nickproblems Was für ein Nickproblem? Ich lese dieses Forum ohne auf die Nicks zu achten. Das ist auch völlig egal wer etwas sagt, es zählt was er sagt. Stell dir vor ein fies schlimmer Mensch, so ein Diktator, hat einmal eine gute Idee. Er findet z. B. dass man etwas für die Umwelt machen soll und schafft es in seinem Land die Umweltverschmutzung und den CO2 Ausstoß krass zu reduzieren. Tja, muss man das jetzt auch schlimm schlecht finden weil das ja ein Diktator ist? Darf man das dann nicht nachmachen weil das ein Diktator gemacht hat? Ich finde das ist völlig egal er die Idee hat. Es wird ja oft die UDSSR und DDR kritisiert als Unrechtsstaat und da war alles schlecht, nein, da war das Bildungssystem top. Klar, auch das hatte Schwächen aber was die an gut ausgebildeten Leuten hervorgebracht haben war sehr lobenswert. Ich fände es auch gut wenn man jetzt sowas wie damals im 3. Reich für die Jugendlichen machen würde dass die sportliche Betätigung haben. Klar, das war damals auf Krieg ausgerichtet und hatte krasse Genderstereotype, das war klar schlecht. Aber sowas wie Pfadfinder oder Bundesjugendspiele und mehr Sport allgemein würde heute nicht schaden. Wenn also eine Idee von Irgendjemandem gut ist und man die gerne übernehmen sollte oder übernimmt, dann bedeutet das auch im Gegenzug, dass man deswegen noch nicht alle Ideeen von dieser Quelle übernimmt. Also wenn ich eine gute Idee von einem fiesen Diktator übernehme, dann finde ich längst noch nicht alles von ihm gut. Bei genauerer Betrachtung ist das sogar normal. Wir verwenden im Alltag lauter Dinge von anderen Leuten, Erfindungen, Konzepte, Ideen, ... wenn man da mal hinterhergeht und guckt wo die herkommen, dann sind die oft gewachsen. Z. B. Schulpflicht. Finde ich gut, aber da waren auch Monarchen involviert. Soll ich die also ablehnen weil die Schulpflicht von Jemandem unterstützt und vorangetrieben wurde der auch unterdrückt und Kriege geführt hat? Natürlich nicht! Jede Idee/Erfindung sollte einzeln für sich und ohne Ansehen des Erfinders beurteilt werden, Justitia hat genau aus diesem Grund eine Augenbinde damit sie nur das beurteilt um was es bei der Tat geht und nicht was noch zur Person gehört. Bernd W. schrieb: > Manche vermeintliche Trolle trollen nicht, sondern sind nur User, die > abweichenden Standards folgen.....;O) Exakt. Wenn du Leute als Troll bezeichnest, dann ist das nur Schubladendenken. Das ist völlig natürlich, wir Menschen haben gelernt Vorurteile zu bilden und in Schubladen einzuordnen weil das eine Erleichterung ist. Du musst weniger denken wenn du ein Vorurteil hat. Und die Entscheidung geht auch viel schneller. Das war früher überlebenswichtig, da konnte man nicht jeden Löwen oder Fremden eines anderen Stammes erstmal lange angucken ob der friedlich ist. Da gab es ein Vorurteil und das hat damals meist auch gestimmt. Auch heute sind Vorurteile Denkabkürzungen. Wenn du jemanden der etwas gegen Ausländer sagt als Nazi bezeichnest, dann musst du nicht lange nachdenken. Problem gelöst. Aber ist das eine gute Lösung? Für dich ja, denn du hast Zeit gespart, musstest nicht denken, fühlst dich gut und im Recht und musstest nicht an deinem Weltbild wackeln. Wenn du ber mit diesen Leuten mal in Ruhe geredet hättest, dann hättest du vielleicht auch etwas lernen können. Ich habe gelernt, dass das oft Leute sind die keinen guten Job haben, sondern einen Job der sehr leicht durch billige Arbeiter oder gar Maschinen übernommen werden kann, die haben also völlig berechtigt Angst um den Job. Und dann gibt es noch eine große Gruppe die schlicht zu viele Falschinformationen aus der Rechten Ecke bekommen haben und die glauben. Ja, es gibt da durchaus auch Nazis, aber das ist gefühlt für mich die Minderheit. Für mich sieht das nach einem großen Bildungsproblem aus und nach einer großen Unterschicht die bald uas welchem Grund auch immer um ihren Job fürchen muss. Aber was passiert jetzt für diese Leute wenn du sie als Nazi bezeichnest und nicht mit ihnen redest? Die fühlen sich ausgegrenzt und wenden sich den echten Nazis zu, denn die nehmen deren Probleme ernst oder tuen zumindest so. Und du hast die Möglichkeit vertan den Leuten zu erklären was das eigentliche Problem ist und dass das nicht der Ausländer ist. Bei Trollen ist das gleich, das ist jetzt aktuell ein Modewort. Putintrolle oder Trolle für Trump. Da gab es vor Jahren mal einen Vortrag beim CCC, https://www.youtube.com/watch?v=6jNWl5d_DOk . Es wurde angeguckt wie viele Accounts die sehr nach Troll aussehen tatsächlich Troll sind. Das Ergebnis: Erstaunlich wenige. Die Erkenntnis daraus: Es gibt tatsächlich viele Leute die ohne Geld von dder Regierung freiwillig Werbung für eine bestimmte Sache machen. Z. B. einmal am Tag die US-Flagge auf Twitter posten und dazu ein Zitat von Trump. Natürlich ist das einfacher wenn wir die alle als Trolle bezeichnen, Schublade auf, Trolle rein, Schublade zu. Aber davon geht das Problem nicht weg. Das sind Leute, oft mit wenig Bildung und es sind sehr viele. Das ist ein Problem und das sollten wir nicht ignorieren. Wenn wir die als Trolle bezeichnen, dann fühlen sich die ausgegrenzt (und werden es auch). Dadurch gehen die dann noch mehr in Richtung Trump oder Putin oder ... weil sie sich von denen wenigstens ernstgenommen fühlen. Die Abgrenzung und das Lagerdenken wird also noch intensiver. Es macht keinen Sinn Menschen in Schubladen zu stecken, redet mit denen, wenn man sie nicht anschreit oder beleidingt sind sehr viele für logische Argumente zugänglich. Ich habe auf dem Land schon oft mit vermeintlichen Nazis geredet und am Ende haben wir festgestellt dass die sich einfach nur abgehängt fühlen und die Kontrolle über ihre Zukunft davonschwimmen sehen. Tja wie ist das hier im Forum? Auch hier Fragen Leute ohne irgendwelche Ahnung irgendwelche Dinge. Wenn euch die Frage zu dumm ist, dann ignoriert sie. Wenn sie zu schlecht gestellt ist, dann könnte es auch sein, dass das schlicht die erste Frage war die der überhaupt jemals ins Internet geschrieben hat. Pöbelei hat da noch nie geholfen, also entweder ignorieren weil man das als Zeitverschwendung betrachtet oder eben konstruktiv helfen. Detlef schrieb: > Alternative wäre noch ein großes Banner mit der klaren Aussage das sich > gerade Berufsanfänger ein anderes Forum suchen sollten Warum das denn? Wenn dich deren Beiträge stören, dann ignoriere sie. Als interneterfahrener Mensch sollte man durchaus in der Lage sein nur das zu lesen/anzuklicken was man interessant findet.
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Gustl B. schrieb: > Warum das denn? > Wenn dich deren Beiträge stören, dann ignoriere sie. Als > interneterfahrener Mensch sollte man durchaus in der Lage sein nur das > zu lesen/anzuklicken was man interessant findet Weil einem Frischling oft die Vorstellungen madig gemacht werden und versucht wird ihn davon abzubringen. Leider nicht mit sachlichen und klaren Argumenten sondern einfach mit boshafter Absicht. Wäre der Bereich zu würden diese Leute wohl in ein Forum gehen in dem ggf. vernünftiger beraten wird. Da nützt es auch nicht das alles mit -Internet ist mit Vorsicht zu genießen- abzutun. Empfinde ich als ein Verhalten das man nicht akzeptieren sollte und wäre das hier meine Plattform würde ich das auch nicht tun.
Ernsthaft? Weil dir der Umgangston nicht passt soll das geschlossen werden? Wenn dein Klo verstopft ist mauerst du die Badezimmertür zu? Ja, der Ton ist hier durchaus rauh. Aber man muss ja nicht hier im Forum schreiben/lesen sondern ist freiwillig hier. Man kann also auch gehen. Und man sollte auch lernen oder schon gelernt haben, dass man sich aus mehreren Quellen informiert. Wenn einem also hier etwas madig gemacht wird, dann fragt man das noch in anderen Foren oder direkt Leute die sich damit auskennen.
Es ist nicht der Ton der missfällt sonder die Art. Wer bitte tritt heranwachsende Fachkräfte mit Füßen und versucht sie klein zu treten? Das sind eben Auswüchse die nun wirklich nicht sein müssen. Hier gibt es wahrscheinlich hunderte Threads in den jemand versucht Informationen zu bekommen und das einzige was passiert ist das regelmäßig die "Trolle" alles erdenkliche dafür tun die Vorstellungen und Ideen zu zerstören. Das hat auch nichts mehr mit Trollen zu tun sondern ist einfach nur beschämend.
Detlef schrieb: > Weil einem Frischling oft die Vorstellungen madig gemacht werden und > versucht wird ihn davon abzubringen. Leider nicht mit sachlichen und > klaren Argumenten sondern einfach mit boshafter Absicht. Das sehe ich nicht so. Jemanden von etwas abzubringen kann sehr zum Nutzen dieser Person sein. Nicht jeden Fehler muss man erst einmal selber machen.
Maxe schrieb: > Ich stelle mich dem Rueckschritt in den Weg. > Und solchen Scheinloesungen. > > Merke, nicht jede Idee ist gut. … ich mach’ mir im Regelfall ja wenig aus negativen Bewertungen, aber witzig ist’s schon irgendwie, dass die Kämpfer für das Recht auf ungestörtes Intrigieren sich dann doch einloggen, um sie zu vergeben :D
Percy N. schrieb: > Berufsrevolutionär schrieb: >> medative Stille > > Sedativ? > Mediativ? > Meditativ? > Medioker? Ergibt sich aus dem Kontext, 'meditativ' ist gemeint. https://www.duden.de/rechtschreibung/meditativ Oder in anderen Worten: sobald das Unterforum Ausbildung & Beruf geschlossen wurde und man es nicht mehr zum Trollen und sonstigen Zeitvertreib zu benutzen kann, fangen die Personen vielleicht an, über das 'Problem' nachzudenken und sich darin 'einzufühlen'. Das ist dann m.E. ein Schritt zum Verständnis. "Der Schüler fragte den Meister, was den Meister von ihm unterscheide. Der Zen-Meister entgegnete ihm: „Wenn ich gehe, dann gehe ich. Wenn ich esse, dann esse ich. Wenn ich schlafe, dann schlafe ich. Der Schüler erwiderte: „Aber das mache ich doch auch.“ Der Zen-Meister antwortete:“Wenn Du gehst, denkst Du ans Essen und wenn Du isst, dann denkst Du ans Schlafen. Wenn Du schlafen sollst, denkst Du an alles Mögliche. Das unterscheidet uns.“
Beitrag #6357514 wurde von einem Moderator gelöscht.
Detlef schrieb: > Wer bitte tritt > heranwachsende Fachkräfte mit Füßen und versucht sie klein zu treten? > Das sind eben Auswüchse die nun wirklich nicht sein müssen. Detlef schrieb: > Das hat auch nichts mehr mit Trollen zu tun sondern ist einfach nur > beschämend. Du hast da vollkommen Recht. Berufsrevolutionär schrieb: > sobald das Unterforum Ausbildung & Beruf > geschlossen wurde und man es nicht mehr zum Trollen und sonstigen > Zeitvertreib zu benutzen kann, fangen die Personen vielleicht an, über > das 'Problem' nachzudenken und sich darin 'einzufühlen'. Bwahaha, der war gut. Für viele der Leute ist das quasi ein Freizeitsport destruktiv tätig zu sein. Die sind gelangweilt und freuen sich wenn sie Jemanden nieder machen können. Die ändern ihr Verhalten auch nicht nur weil ein Forum geschlossen wird. Die gehen dann entweder in ein ganz anderes Forum oder pöbeln hier in einem anderen Unterforum. Ich bin gegen eine Klarnamenpflicht/Ausweispflicht im Internet obwohl das schon manchmal verlockend wäre bei dem was hier geschrieben wird. Aber es gibt ja auch andere Möglichkeiten. Es wurde mal die Trolldrossel vorgeschlagen oder auch das Hellbanning. Beides sehr gute Möglichkeiten um das Forum offen zu lassen und trotzdem Pöbeleien zu erschweren. Und sonst kann man die Pöbler ja auch immer melden oder darauf Hinweisen, dass das Unfug/Pöbelei ist. Aber so ist das eben, wenn die hilfsbereiten Forenteilnehmer nicht in diesem Unterforum schreiben, dann bleiben da die Pöbler recht ungestört.
Gustl B. schrieb: > Bwahaha, der war gut. Für viele der Leute ist das quasi ein > Freizeitsport destruktiv tätig zu sein. Die sind gelangweilt und freuen > sich wenn sie Jemanden nieder machen können. Das A+B-Forum ist prinzipiell für 'Jugendliche' (also unterhalb der wirtschaftlichen Selbstständigkeit) ungeeignet. Vielleicht Auftrennen in ein Forum für Studium/Ausbildung (wirtschaftlich Unselbstständige(umgangssprachlich 'nur Scheisse und Flausen im Kopf')) und Berufsleben (für User mit persönlicher uns gefestigter Erfahrung in Berufsdingen). > Die ändern ihr Verhalten auch nicht nur weil ein Forum geschlossen wird. > Die gehen dann entweder in ein ganz anderes Forum oder pöbeln hier in > einem anderen Unterforum. Oh, müsste man dann nicht aufpassen das die Pöbler aus /dev/null vertrieben werden, wenn sich hier die gehaltvollen Beiträge mehren?! ;-)
Berufsrevolutionär schrieb: > Ergibt sich aus dem Kontext, Nö > 'meditativ' ist gemeint. Gut zu wissen. > > https://www.duden.de/rechtschreibung/meditativ Ja, unbestritten. Und? > > Oder in anderen Worten: sobald das Unterforum Ausbildung & Beruf > geschlossen wurde Ich vermute: "würde" > und man es nicht mehr zum Trollen und sonstigen > Zeitvertreib [zu] benutzen kann, fangen die Personen vielleicht an, über > das 'Problem' nachzudenken und sich darin 'einzufühlen'. Das scheint mir ein sehr frommer Wunsch zu sein. > Das ist dann > m.E. ein Schritt zum Verständnis. Wenn er denn vollzogen würde, ja. Das scheint mir jedoch zweifelhaft zu sein. Berufsrevolutionär schrieb: > Eben. Nur Wahnsinnige und gestörte Persönlichkeiten gestehen nicks eine > Bedeutung zu. Ach, die sagen schon etwas über die Selbstwahrnehmung des Verwenders aus, uU auf dem Umweg über das imago, das er zu erzeugen versucht. Auch die Mitteilungen selbst können recht ergiebig interpretiert werden: Berufsrevolutionär schrieb: > ༃༒༭ দ্বেন-সা-পা-ব্লো-ব্জাং-দোন-গ্রুব Thematisch alles sehr schön passend zu einem Thread über Trolle und ihre Nicks.
Eigentlich braucht man, wenn man Blocken will den Flag (Gast) im Usernamen auswerten und Blocken. So hat man zumindest einen Großteil der Trolle geblockt. Denn welcher Troll registriert sich im Forum? OK der Nachteil ist dann natürlich, dass es auch anständige User gibt, die sich aus bestimmten Gründen nicht Registrieren wollen. Aber da muss man eben Abwegen was besser ist.
Bei vielen Foren muss man sich registrieren, wenn man aktive teilnehmen will. Warum solte man zu dem nicht stehen, was man geschrieben hat. Die Registrierung hebt sicher die Qualität!
Michael M. schrieb: > Aber da muss man eben Abwegen was besser ist. Vielleicht sogar Irrwegen. Berufsrevolutionär schrieb: > Das A+B-Forum ist prinzipiell für 'Jugendliche' (also unterhalb der > wirtschaftlichen Selbstständigkeit) ungeeignet. Ein Forum ist erstmal nur sowas wie ein Ort der Begegnung. Eine Kneipe, ein öffentlicher Platz, ... der ist weder besonders geeignet noch besonders ungeeignet. Aber mit der Zeit sammeln sich da eben Leute an und manche sind da öfters, quasi das Stammpersonal das dt rumlungert. Aber das ist nicht für alle Ewigkeit in Stein gemeißelt. Wenn jetzt ganz viele Jugendliche in das Forum gehen und da ihre Themen diskutieren, dann könnten die durchaus das jetzige Klientel sehr verändern oder das Klima so verändern dass das Stammklientel abwandert. Wie sich so ein Forum entwickelt hat also eher wenig mit dem Forum zu tun, sondern mit den Leuten die da schreiben. Wenn man da keine Anfängerfragen haben möchte, dann pöbelt man die eben etwas härter an und dann gehen die weg. Das finde ich zu einem Teil ja auch OK. Das Forum hat eine FAQ und es gibt die Suchfunktion. Wer das nicht nutzt und eine Frage wiederholt stellt die schon längst beantwortet ist dann kann man den schon auf sein Verhalten hinweisen. Das ist hier eben keine Blümchenwiese in der man alles in Watte packt. Gerald K. schrieb: > Die Registrierung hebt sicher die Qualität! Dafür hätte ich gerne mal einen Beleg. Das glaube ich nämlich nicht. Ich bin ich vielen Foren und bei eigentlich allen muss man sich registrieren. Und trotzdem sind da irre viele Leute die pöbeln oder einfach nur schlechte Antworten geben die nicht helfen. Guck nur mal ins Heiseforum und lies dort die Threads zu den News.
Beitrag #6357778 wurde von einem Moderator gelöscht.
Percy N. schrieb: > Berufsrevolutionär schrieb: >> Eben. Nur Wahnsinnige und gestörte Persönlichkeiten gestehen nicks eine >> Bedeutung zu. > > Ach, die sagen schon etwas über die Selbstwahrnehmung des Verwenders > aus, uU auf dem Umweg über das imago, das er zu erzeugen versucht. Eben, Scheinbild erzeugen ist Manipulation, eine manipulierende Persönlichkeit ist eine Gestörte. Deshalb "An ihren Taten werdet ihr sie erkennen"! Es hat sich leider noch nicht herumgesprochen, das "Nomen est omen" von einem Komödienschreiber stammt, der diesen Sinnspruch auch eine ironische Bedeutung zudachte. > Auch die Mitteilungen selbst können recht ergiebig interpretiert > werden: > Berufsrevolutionär schrieb: >> ༃༒༭ দ্বেন-সা-পা-ব্লো-ব্জাং-দোন-গ্রুব > > Thematisch alles sehr schön passend zu einem Thread über Trolle und ihre > Nicks. Ja, im Kontext schon und unter einer gewissen Bereitschaft Satire zu akzeptieren, die nicht aus der eigenen Feder tröpfelt. IMHO ist es Mumpitz, zu glauben durch Sprachregelungen und dem Verbot bestimmter Worte/Namen Harmonie schaffen zu wollen oder wenigstens 'das Niveau' zu heben. https://www.erna-graff-stiftung.de/lexikon/sprachregelung/ >> Oder in anderen Worten: sobald das Unterforum Ausbildung & Beruf >> geschlossen wurde >Ich vermute: "würde" Nein, kein Konjunktiv, sondern zeitlicher Ablauf einer Kausalkette. Konjunktiv ist was für Laberköppe.
Gustl B. schrieb: > Guck nur mal ins Heiseforum und lies dort die Threads zu den News. Die Frage ist, wie die Qualität ohne Registrierung wäre?
Gustl B. schrieb: > Berufsrevolutionär schrieb: >> Das A+B-Forum ist prinzipiell für 'Jugendliche' (also unterhalb der >> wirtschaftlichen Selbstständigkeit) ungeeignet. > > Ein Forum ist erstmal nur sowas wie ein Ort der Begegnung. ... > Wenn man da keine Anfängerfragen haben möchte, dann pöbelt man die eben > etwas härter an und dann gehen die weg. Das finde ich zu einem Teil ja > auch OK. Das Forum hat eine FAQ und es gibt die Suchfunktion. Wer das > nicht nutzt und eine Frage wiederholt stellt die schon längst > beantwortet ist dann kann man den schon auf sein Verhalten hinweisen. Allgemeiner formuliert hätten wir eine gemeinsame Meinung. Nicht pauschal 'Anfängerfragen' sondern alle Problemstellungen, die der Anfragende (leicht) selbst lösen kann. Ein Gruppe definiert sich nicht nur über die Personen denen Zutritt gewährt wird, sondern auch darüber welche aktive ausgegrenzt werden. Aber die 'aktive Ausgrenzung' ist eben nicht sinnvoll über eine blacklist implementierbar.
Michael M. schrieb: > Eigentlich braucht man, wenn man Blocken will den Flag (Gast) im > Usernamen auswerten und Blocken. > So hat man zumindest einen Großteil der Trolle geblockt. > Denn welcher Troll registriert sich im Forum? Genügend. Ich finde sogar, dass die schlimmsten Trolle hier im Forum registriert sind (siehe finanzberater und Co.).
Senf D. schrieb: > Michael M. schrieb: >> Eigentlich braucht man, wenn man Blocken will den Flag (Gast) im >> Usernamen auswerten und Blocken. >> So hat man zumindest einen Großteil der Trolle geblockt. >> Denn welcher Troll registriert sich im Forum? > > Genügend. Ich finde sogar, dass die schlimmsten Trolle hier im Forum > registriert sind (siehe finanzberater und Co.). Quatsch, die angemeldeten Trolle sind im Vergleich zu den Gasttrollen bei weitem in der Unterzahl.
Beitrag #6357893 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gibt es schon ein Code, den man mal Ausprobieren kann? Mit der Browser Erweiterung Stylus sollte man das hinbekommen. Nur dann sind die Beiträge so verstümmelt und aus dem Konzept gerissen. Ich würde es denn noch mal Ausprobieren wollen, ob es überhaupt funktioniert.
Beitrag #6358135 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sonar 79 schrieb im Beitrag #6358135: > Gustl B. schrieb: > >> Wenn man da keine Anfängerfragen haben möchte, dann pöbelt man die eben >> etwas härter an und dann gehen die weg. Das finde ich zu einem Teil ja >> auch OK. > > Dreist. > > Gegenvorschlag: Wenn man auf einen Vogel mit so einem Drecks-Charakter > trifft: Feuer geben! Im Hintergrund Informationen sammeln. ... > Eines Tages wird er sich dann zu verantworten haben. Ist es nicht eher der ewige Anfänger, der mal zur Verantwortung gezogen werden sollte?! Der hat doch dutzende Möglichkeiten sein Problem selbst zu lösen, Archiv, Internetrecherche, Papa fragen, Kollegen fragen, Versuch und Irrtum,... Oder wenn es auch nach mehrmaliger Anstrengung nicht gelingt, Einsicht in die eigene Unfähigkeit und eine Herausforderung suchen die näher an den eigenen Fähigkeiten ist.
Beitrag #6358161 wurde von einem Moderator gelöscht.
… und du wunderst dich, dass man dich hier nicht haben will? Erstaunlich …
Michael M. schrieb: > Gibt es schon ein Code, den man mal Ausprobieren kann? Klar doch. Ist bereits ein alter Hut. Beitrag "Re: User ausblenden" Von dort ungefähr die neueren Beiträge. Insbesondere hat User 'DPA' hat da etwas Ahnung und gute Ergänzungen, auch in den älteren Posts. > Mit der Browser Erweiterung Stylus sollte man das hinbekommen. Irgendein Scriptmonkey geht auch. > Nur dann sind die Beiträge so verstümmelt und aus dem Konzept gerissen. Die relevanten bekommst du im Reply mit. > Ich würde es denn noch mal Ausprobieren wollen, ob es überhaupt > funktioniert. Klar doch, und das ziemlich gut. Muß man sich nur erst dran gewöhnen, aber dann ist es ganz okay. Man kann die ausgeblendeten Posts weiterhin aufziehen oder die Kästen größer einstellen, wenn es interessiert. Aber meistens ist es besser, diese geschlossen zu lassen ;-)
Gustl B. schrieb: > Ich finde das ist völlig egal er die Idee hat. Es wird ja oft die UDSSR > und DDR kritisiert als Unrechtsstaat und da war alles schlecht, nein, da > war das Bildungssystem top. Hier habe ich dann aufgehört deine themenverfehlten, mordslangen Beiträge zu lesen. Sorry.
Beitrag #6358170 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sonar 79 schrieb im Beitrag #6358161: >> Der hat doch dutzende Möglichkeiten sein Problem selbst >> zu lösen, Archiv, Internetrecherche, Papa fragen, Kollegen fragen, >> Versuch und Irrtum,... Oder wenn es auch nach mehrmaliger Anstrengung >> nicht gelingt, Einsicht in die eigene Unfähigkeit und eine >> Herausforderung suchen die näher an den eigenen Fähigkeiten ist. > > Dann wirke auf den Betreiber ein, damit der ein Schild: "Geschlossene > Gesellschaft!" auf der Startseite unterbringt! Steht doch da, schau in die Nutzungsbedingungen, Zitat: "Ebenso gelöscht werden können Beiträge, die der Diskussionskultur und dem Niveau abträglich sind, bzw. die auf einen Großteil der Nutzer störend wirken; " https://www.mikrocontroller.net/articles/Hilfe:Forum_Nutzungsbedingungen Also was das Niveau senkt bzw. mehrheitlich stört, fliegt raus. Das ist m.E. die Entsprechung von 'geschlossene Gesellschaft'. Der Forumszweck niedergeschrieben als " ... Austausch über Themen aus dem Bereich Elektronik, Informatik,..." kann man auch als Ausschlusskriterium für den ewigen Anfanger verstehen, weil für diesen der Wissenstransfer nur in eine Richtung funktioniert.
Sonar 79 schrieb im Beitrag #6358135: > Gegenvorschlag: Wenn man auf einen Vogel mit so einem Drecks-Charakter > trifft: Feuer geben! Im Hintergrund Informationen sammeln. Irgendwann > hat man dann Realnamen und Standort zusammen. Sonar 79 schrieb im Beitrag #6358135: > Du xxxxxxxxxx stehst allen schon für 10 ! Wer hat den hier den Drecks-Charakter? Du beleidigst hier munter drauf los und forderst gleichzeitig auf Informationen zu sammeln. Ganz echt bist Du nicht?? Na ja, dein Beitrag wird eh wegen Beleidigung gelöscht. Eigentlich müsste man jemanden wie Dich mal Anzeigen, kommt vermutlich nur leider nix bei rum. Du glaubst wohl auch das Internet ist ein rechtsfreier Raum. @Mod Weshalb wird solch ein Thread nicht im Keim erstickt?
Sonar 79 schrieb im Beitrag #6358170:
> Wie kommst Du darauf, daß ich mich darüber wundere?
Anhand der Tatsache, dass du hier schreibst. Wenn du dich nicht wundern,
sondern es akzeptieren, würdest, würdest du doch hier schon lange nicht
mehr überhaupt nur reingucken, oder?
Berufsrevolutionär schrieb: > Ist es nicht eher der ewige Anfänger, der mal zur Verantwortung gezogen > werden sollte?! Der hat doch dutzende Möglichkeiten sein Problem selbst > zu lösen, Archiv, Internetrecherche Einem Anfänger der sein Problem vernünftig schildert und auf Fragen eingeht wird auch geholfen. Jemandem der sein Problem nicht vernünftig schildert und auf Fragen pampig oder gar nicht reagiert bekommt halt die entsprechende Reaktion aus dem Forum. Und leider sind diese Art von Threads keine Seltenheit.
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Beitrag #6358186 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sonar 79 schrieb im Beitrag #6358186: > Ich will nur nicht den Zeitpunkt verpassen, an dem "Solar 77" zum > Moderator berufen wird. Mit so ’ner Flachpfeife wie dir am Hintern hätte ich den aufgrund der besonderen Belästigungen, die von dir ausgehen, schon zum Mod h.c. ernannt. … sorry, musste mal raus.
Sonar 79 schrieb im Beitrag #6358186: > Ich will nur nicht den Zeitpunkt verpassen, an dem "Solar 77" zum > Moderator berufen wird. Das wird der Punkt sein, ab dem er sich > "Schleimer 77" nennt. Das wird nicht passieren. Ich möchte mich nicht mit so ausgesprochen unangenehmen Menschen wie Sie einer sind herumärgern. Und wenn Sie auch nur einen Bruchteil meiner Kommentare kennen würden käme bei Ihren Kommentaren nicht so eine unerträgliche Scheiße heraus. Sie sind zu feige sich im Forum anzumelden und stänkern, vermutlich unter ständig wechselnden Nicks, gegen User vor die Sie in keinster Weise kennen. Was nur ist in Ihrem Leben so schief gelaufen??
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Jörg R. schrieb: > Quatsch, die angemeldeten Trolle sind im Vergleich zu den Gasttrollen > bei weitem in der Unterzahl. eben und manche Gasttrolle haben echt nichts anderes im Leben als immer wieder Sperren zu umgehen und weiter zu trollen! Mir kommts so vor als wenn Blockwarte arbeitslos wurden und nun ihren Frust ablassen müssen weil das Leben sie so hart bestraft hat.
Berufsrevolutionär schrieb: > Ist es nicht eher der ewige Anfänger, der mal zur Verantwortung gezogen > werden sollte?! Der hat doch dutzende Möglichkeiten sein Problem selbst > zu lösen, Archiv, Internetrecherche, Papa fragen, Kollegen fragen, > Versuch und Irrtum,... Nein. Warum soll der seinen Kollegen auf den Sack gehen wenn er auch hier fragen kann? Wenn er hier fragt dann muss sich niemand mit ihm beschäftigen. Wir sind alle freiwillig hier und können die Anfängerfrage ignorieren. Sein Kollege ist am Arbeitsplatz weil er dafür Geld bekommt. Wenn er den fragt, also direkt anspricht, dann kann der ihn nicht so einfach ignorieren sondern muss ihn zumindest abwimmeln. Ich finde in einem Forum zu fragen so ziemlich du unaufdringlichste Art überhaupt weil man niemanden direkt anspricht und von jedem ganz leicht ignoriert werden kann. Aber du was du forderst ist mehr Selbständigkeit und das finde ich auch gut so. Sehr viele Fragen kann man mit einer kurzen Goooglesuche selber lösen, da ist die Frage hier im Forum eigentlich nur Bequemlichkeit. Das sollte man nicht unterstützen. Gefühlt nimmt die Zahl der zu bequemen Fragenden auch zu über die Jahre, kein guter Trend. Auch die Suchfunktion und FAQ scheinen kaum noch genutzt zu werden. Nicht nur hier, auch in anderen Foren. Aber auch da finde ich nicht dass man Leute blocken sollte. Man sollte sie ignorieren oder sie auf die Suchfunktion/FAQ/Lösung durch den ersten Googletreffer hinweisen. Joachim B. schrieb: > eben und manche Gasttrolle haben echt nichts anderes im Leben als immer > wieder Sperren zu umgehen und weiter zu trollen! Also wenn man richtig trollt, dann wird man nicht gesperrt, Beleidigungen sind keine Trollerei und ziehen die Zunft der Edeltrolle in den Dreck.
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Hallo Berufsrevolutionär. Berufsrevolutionär schrieb: > fangen die Personen vielleicht an, über > das 'Problem' nachzudenken und sich darin 'einzufühlen'. Das ist dann > m.E. ein Schritt zum Verständnis. Du überschätzt kognitive Fähigkeiten enorm. Mit Denken und Intelligenz mag man vieleicht Lösungen finden, aber damit Probleme zu lösen klappt eher selten zufriedenstellend. Weil mit durch Intelligenz gefundenen Lösungen kann man selbst im Erfolgsfalle kaum ein Erfolgserlebnis haben. Weil Intelligenz ja doch irgendetwas Fremdes in uns ist, ähnlich einer Besatzungsmacht. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
Beitrag #6358696 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hallo Gustl. Gustl B. schrieb: > Nein. Warum soll der seinen Kollegen auf den Sack gehen wenn er auch > hier fragen kann? Wenn er hier fragt dann muss sich niemand mit ihm > beschäftigen. Wir sind alle freiwillig hier und können die Anfängerfrage > ignorieren. Sein Kollege ist am Arbeitsplatz weil er dafür Geld bekommt. > Wenn er den fragt, also direkt anspricht, dann kann der ihn nicht so > einfach ignorieren sondern muss ihn zumindest abwimmeln. Ausserdem ist es wichtig, auch eine andere Meinung hören zu können. Neulinge und Anfänger werden von kollegen sehr oft gemobbt, indem man ihnen bewusst eine falsche Auskunft gibt. > Ich finde in einem Forum zu fragen so ziemlich du unaufdringlichste Art > überhaupt weil man niemanden direkt anspricht und von jedem ganz leicht > ignoriert werden kann. Richtig. > Aber du was du forderst ist mehr Selbständigkeit und das finde ich auch > gut so. Sehr viele Fragen kann man mit einer kurzen Goooglesuche selber > lösen, da ist die Frage hier im Forum eigentlich nur Bequemlichkeit. Das > sollte man nicht unterstützen. Gefühlt nimmt die Zahl der zu bequemen > Fragenden auch zu über die Jahre, kein guter Trend. Auch die > Suchfunktion und FAQ scheinen kaum noch genutzt zu werden. Nicht nur > hier, auch in anderen Foren. Bei manchen fehlt einfach der richtige Begriff zum suchen. Desweiteren fehlt es an Grundsätzlichem: Die Benutzung von Suchmaschinen ist eine wichtige Kulturtechnik, die an der Schule kaum gelehrt wird, weil die Lehrer das selber nicht gut können. "Transferdenken" wird an den Schulen kaum trainiert. Eher im Gegenteil, es wird gerade an Hauptschulen zu viel auf die "Form" geachtet. Das belohnt aber eher das Auswendiglernen. > > Aber auch da finde ich nicht dass man Leute blocken sollte. Man sollte > sie ignorieren oder sie auf die Suchfunktion/FAQ/Lösung durch den ersten > Googletreffer hinweisen. Das ist z.B. eine Möglichkeit. Ansonsten langt oft eine diesbezügliche "spitze Bemerkung", zusammen mit einer Erläuterung. > Also wenn man richtig trollt, dann wird man nicht gesperrt, > Beleidigungen sind keine Trollerei und ziehen die Zunft der Edeltrolle > in den Dreck. Eine gut vormulierte Beleidigung wird kaum als solche erkannt. ;O) Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
Bernd W. schrieb: > Die Benutzung von Suchmaschinen > ist eine wichtige Kulturtechnik, die an der Schule kaum gelehrt wird, > weil die Lehrer das selber nicht gut können. Ich bin je selber gelernter Lehrer (darf auch IT unterrichten) und gebe dir da vollkommen Recht. Kinder lernen 10 Finger Schreiben, aber Medienkompetenz? Leider nein. Bernd W. schrieb: > Ansonsten langt oft eine diesbezügliche > "spitze Bemerkung", zusammen mit einer Erläuterung. Genau. Ich finde das auch völlig OK Leute anzuschnautzen die sich erstmal danebenbenehmen. Das sollte aber nicht beleidigend sein und auch eine konstruktive Kritik enthalten. Nur anschnautzen bringt nämlich nichts wenn man nicht den Grund dafür nennt. Sonst weiß der Angeschnautzte nämlich nicht was er überhaupt falsch gemacht hat. Ich vergleich das jetzt mal mit einem Besucher der bei mir mit Straßenschuhen in die Wohnung geht. Vielleicht ist das bei ihm daheim so, kann sein, hier aber nicht. Und dann wird schon mal streng gesagt was hier Phase ist. Bernd W. schrieb: > Eine gut vormulierte Beleidigung wird kaum als solche erkannt. ;O) Genau das ist der Trick. Das habe ich mal an der Uni gehabt. Da hat mein Chef ein Gutachten geschrieben und das war unfassbar gut formuliert. Eine schallende Ohrfeige aber wunderbar höflich formuliert.
Beitrag #6359143 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ich kanns gar nicht glauben schrieb im Beitrag #6359143: > Dreist. Klar, so bin ich. Aber es ist ja nicht so, dass Jemand eine Anfängerfrage wiederholt stellt ohne vorher gewart worden zu sein. Wenn man einen Thread aufmacht steht oben ein Hinweis und mehrere Tips die man beachten sollten. Wer trotzdem einen Thread erstellt und dabei die Tips missachtet hat es aus meiner Sicht nicht anders verdient. Das ist wie wenn ich hier ein Schild habe keine Reklame einwerfen und der Postbote das trotzdem macht. Er missachtet eine Regel die er gelesen haben sollte und zumindest gut sehen konnte. Da schnautze ich den an und weise ihn darauf hin was er anders hätte machen sollen. Meist schnautze ich aber gar nicht an sondern gebe Hinweise was er besser machen könnte damit ihm mehr Leute helfen. So Sachen wie schärferes Photo, anderes Bildformat, Text der Fehlermeldung, Code in Tags setzen, Code nicht als Bild einfügen, ... Ich kanns gar nicht glauben schrieb im Beitrag #6359143: > Irgendwann > hat man dann Realnamen und Standort zusammen. Das ist auch nicht wirklich schwer.
Beitrag #6359543 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6359757 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hallo Gustl B. Gustl B. schrieb: >> Die Benutzung von Suchmaschinen >> ist eine wichtige Kulturtechnik, die an der Schule kaum gelehrt wird, >> weil die Lehrer das selber nicht gut können. > > Ich bin je selber gelernter Lehrer (darf auch IT unterrichten) und gebe > dir da vollkommen Recht. Kinder lernen 10 Finger Schreiben, aber > Medienkompetenz? Leider nein. Das Hauptproblem dabei ist, dass Du um eine Suchmaschine zu benutzen schon eine adäquate Allgemeinbildung benötigst, die aber noch nicht vorhanden sein kann, wenn Du mit der Medienkompetenz anfangen müsstest. Positiv formuliert: Du musst erst Allgemeinbildung lehren, und dann die Medienkompetenz. Negativ formuliert: Wenn Du die Allgemeinbildung beisammen hast, ist es eigentlich zu spät für die Medienkompetenz. Verlockend für einen synchronen Versuch ist, dass sich das gegenseitig unterstützen könnte, wenn Du es den zusammen hinbekommst. Was auch eher selten in der Realität zu sehen ist.... Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
Gustl B. schrieb: > Ich bin je selber gelernter Lehrer (darf auch IT unterrichten) und gebe > dir da vollkommen Recht. Gustl B. schrieb im Beitrag #6359757: > Da kann wirklich fast Jeder Lehrer werden. Zu meiner Zeit hatten Lehrer studiert; sie hatten zumeist auch keine Probleme mit Orthographie oder Interpunktion. Und - ganz wichtig! - sie haben uns nicht sinnfrei zugetextet. Gustl B. schrieb im Beitrag #6359757: > Aber keine Angst ich unterrichte aktuell nicht. ... und wir dürfen das ausbaden.
Bernd W. schrieb: > Das Hauptproblem dabei ist, dass Du um eine Suchmaschine zu benutzen > schon eine adäquate Allgemeinbildung benötigst, die aber noch nicht > vorhanden sein kann, wenn Du mit der Medienkompetenz anfangen müsstest. Naja es gibt schon einige Grundlegende Dinge die die Suche sehr erleichtern. Erstmal dass man nach wenigen gut gewählten Sichtworten sucht und weder ganze Sätze noch nur ein Wort eingibt. (Kommt natürlich drauf an was man sucht.) Dann gibt es die boolsche Suche. Dann könnte man mal lernen unter den Suchtreffern zwischen Werbung und anderen Ergebnissen zu filtern. Man könnte auch lernen die Suchergebnisse grob zu bewerten wie wahrscheinlich die das enthalten was man wirklich sucht. Wenn ich Hilfe bei einem technischen Problem suche dann klicke ich zuerst die Treffer an die zu einem Forum führen oder zu einer FAQ. Und dann kann man auch die Bildersuche mal sinnvoll verwenden lernen. Wenn man z. B. "ft2232h schematic" bei der Google Bildersuche eingibt und dann noch Suchfilter -> Größe -> Groß einstellt bekommt man schnell einen Schaltplan. Ich finde die Bildersuche führt oft deutlich schneller ans Ziel weil man keinen langen Text oder ein Datenblatt durchlesen muss. Percy N. schrieb: > Zu meiner Zeit hatten Lehrer studiert; sie hatten zumeist auch keine > Probleme mit Orthographie oder Interpunktion. Ich bin kein Deutschlehrer, aber ja, da hast du Recht, das ist wirklich ein Problem von mir. Percy N. schrieb: > ... und wir dürfen das ausbaden. Pech gehabt.
Beitrag #6360211 wurde von einem Moderator gelöscht.
Zensur funktioniert immer noch nicht schrieb im Beitrag #6360211:
> Huch! Alles gelöscht?! Na, macht ja nichts -alles noch einmal verfügbar!
Was ich geantwortet hatte wurde leider auch von einem Löschwütigen
gelöscht.
Ich finde, diese ganzen Trolle sollten endlich Mal das bekommen was sie verdienen!
Richtig, das sehr ich ganz genau so! Die Armen werden dauernd mit Häme überhäuft und dabei hätten sie für ihre Mühen anerkennendes Lob verdient.
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