Mal wieder was für Kompressor-Konstrukteure: Drucktank (Stahl) 22,3 Liter - bis 23Bar 15EUR
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Aber Achtung: Die Dinger haben innen so gut wie keinen Korrosionsschutz. Wenn man die als Tank für (feuchte) Druckluft verwendet, gammeln sie von innen. Die Energie plötzlich von ihren Fesseln befreiter Druckluft kann verheerend sein :-( Jörg
Diese Dinger werden auch gerne zum Auffangen von Kältemitteln genutzt
Für Kältemittel würde ich das lassen. Erstens darfst Du ohne Kältemittelschein gar nicht mit sowas herumplantschen und zweitens sind 23 bar für Kältemittel verdammt wenig. Viele Anlagen (vor allem welche mit R410a und R32) erreichen im Normalbetrieb schon höhere Drücke. Wenn man sowas im Hochsommer-heißen Auto "vergisst" sieht das nach dem Knall wie ein Kugelfisch aus.
Das sind doch diese Ballongas-Pullen... die sind so Dünnwandig, denen würde ich keine zweite Verwendung zutrauen, egal als was.
● J-A V. schrieb: > Diese Dinger werden auch gerne zum Auffangen von Kältemitteln genutzt Deshalb steht ja, wie auf dem Foto zu sehen ist: "Do not Refill" ;-) > 15EUR Schrottpreis wäre angemessener. Oder Entsorgungsgebühr auf dem Wertstoffhof. https://entsorgen.org/heliumflasche/
JA N. schrieb: > Das sind doch diese Ballongas-Pullen... die sind so Dünnwandig, denen > würde ich keine zweite Verwendung zutrauen, egal als was. Jup. Nichtmal der Hersteller traut denen eine zweite Verwendung zu, selbst mit Ballongas dürfen die kein zweites Mal befüllt werden. Deshalb steht ja auf der Buddel schon dick drauf: "DO NOT REFILL" Und Ballongas enthält - ganz im Gegensatz zu Druckluft aus einem Kompressor - keinen nennenswerten Wasseranteil. Bei einer mißbräuchlichen Verwendung als Kompressortank sammelt sich das Kondenswasser in der Flasche, der auch ein Ablaßventil fehlt... Wenn die eh schon sehr dünne Wand auch noch rostet, sind schnell alle Reserven dahin, und es droht eine Explosion.
● J-A V. schrieb: > Eine andere Heliumbuddel fand dagegen Anklang: > > Beitrag "Helium Gasbuddel (leer)" Das ist doch genau so eine Dünnblechbombe ohne inneren Korrosionsschutz!
Thorsten S. schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> Eine andere Heliumbuddel fand dagegen Anklang: >> >> Beitrag "Helium Gasbuddel (leer)" > > Das ist doch genau so eine Dünnblechbombe ohne inneren Korrosionsschutz! ach
Wenn ich mir so ansehe was fuer eine Rostbruehe aus meinem normalen Kompressor bei der Ablassschraube rauskommt, gibt es auch da keinen Korrosionschutz. Der hat maximal eine bessere Wandstaerke verglichen mit der Einwegflasche...
Guenter H. schrieb: > Wenn ich mir so ansehe was fuer eine Rostbruehe aus meinem normalen > Kompressor bei der Ablassschraube rauskommt, gibt es auch da keinen > Korrosionschutz. > Erstmal das und zweitens ist das quasi destilliertes Wasser
"Richtlinie über einfache Druckbehälter" beachten und ruhig schlafen! https://de.wikipedia.org/wiki/Druckbeh%C3%A4lter Alle Anderen hatten hoffentlich beim Lesen die Schutzbrille auf, den Vollgesichtsschutz und die Sicherheitsschuhe Klasse S3 an. Ohrenstöpsel und Gehörschutz drüber ist selbstverständlich beim Lesen eines Elektronik-Forums. Es könnte ja ein geplatzer Elko erwähnt werden.
JA N. schrieb: > Das sind doch diese Ballongas-Pullen... die sind so Dünnwandig, denen > würde ich keine zweite Verwendung zutrauen, egal als was. Wenn die leer waren habe ich die mit nem beherzten Stich mit einem scharfkantigen Schraubenzieher dauerhaft drucklos machen können. Das Loch hab ich dann den Jungs auf dem Recyclinghof gezeigt, 'to keep them happy'. Zweitverwendung potentiell unangebracht. Cheers Detlef
Detlef _. schrieb: > Zweitverwendung potentiell unangebracht. Du kannst sicherlich erklären, was genau passiert zwischen Erstverwendung und Zweitverwendung das den Behälter potentiell unbrauchbar macht.
Hab mal auf ein Flohmarkt so eine kleine tragbare Kompressor gekauft, 2,5liter 8 bar mit ein Kühlschrank Motor. Fein und handlich. Leider war passiert wie oben beschrieben, unten in der Mitte war sie durchgerostet. Ein kleines Loch war drin, und es baute sich kein druck mehr auf. Da hab ich einfach alles saubergemacht, und ein 10x10cm 3 mm dicke Platte dar über geschweißt. Lauft wie neu seit 5 Jahren jetzt .... Diese Helium-Hüllen Reißen wenn etwas schief geht, sicherlich nicht schön, aber nicht so tragisch – nur laut, oder durch Rost entsteht ein Loch.. Wenn man die nur bis 8 oder 10 bar füllt wie für ein normaler Kompressor üblich, wird die Hülle prima funktionieren. Sie ist ja für 23 bar gedacht, und sicherlich mit mehr druck getestet/belastbar. Da würde es mir nicht wundern das die meisten Hobby Kompressoren aus dem Baumarkt (diese 25 Liter 8 bar Geräte) ein dünneren Wand haben. Bart
Wie dickwandig sind Pulverlöscher?
0,8-1,2mm , in RVS : Arbeitsdruck 12 BAR, Testdruck 25BAR http://nl.mangueracontraincedio.com/extinguisher/dry-powder-extinguisher/dry-powder-fire-extinguisher-stainless-alloy.html
Bart V. schrieb: > http://nl.mangueracontraincedio.com/extinguisher/dry-powder-extinguisher/dry-powder-fire-extinguisher-stainless-alloy.html Na gut, dann halt Holländisch. Material: 304. Das ist "Edelstahl", genauer rostfreier Stahl. Das 304 ist eine Ami-Bezeichnung, die hier gebräuchliche ist 1.4305. Und der Stahl ist in Europa für Duchbehälter nicht zulässig. Die müssen ausdrücklich niedriglegiert sein. 1.4301 ("V2A") und 1.4305 ("Automaten V2A", sehr gut zerspanbar) hat die angenehme Eigenschaft, bei Verformung sich zu verfestigen. Das ist wunderbar für tiefgezogene Teile. Aber absolut unbrauchbar für Druckbehälter. Also die Quelle scheidet schon mal aus für irgendwelche sinnvollen Angaben.
Ihr könnt gerne schön über alles diskutieren, so bleibt mein Angebot immer oben stehen. :-]
> Da hab ich einfach alles saubergemacht, und ein 10x10cm 3 mm dicke > Platte dar über geschweißt. > Lauft wie neu seit 5 Jahren jetzt .... Gute Idee, dann reißt beim nächsten Mal die Naht, was ein wenig mehr Action verspricht. Übrigens schafft so eine unscheinbare Kühlschrankkapsel auch problemlos 25..30 bar wenns sein muß. Die Dinger haben kein hohes Fördervolumen, aber dafür umso mehr Kraft für das geringe Volumen. Mich wundert eher, daß das Ding 5 Jahre durchgehalten hat - die Teile haben nämlich auch einen recht hohen Ölwurf, ohne Ölabscheider/Rücklauf dürften die recht schnell leer sein. Bei einem Kältemittelkreislauf ist das kein Problem, da das ausgeworfene Öl durch den kompletten Kreislauf gefördert wird und so zum Verdichter zurückkommt.
Nick M. schrieb: > Du kannst sicherlich erklären, was genau passiert zwischen > Erstverwendung und Zweitverwendung das den Behälter potentiell > unbrauchbar macht. Vmtl. die Tatsache, dass man vergisst, dass es eine Zweitverwendung war und man nun die Drittverwendungen oder die 3000. Verwendung als Zweitverwendung interpretiert. Aber eine Zweitverwendung als Müll- oder Sangria-Eimer muss sicher nicht ausgeschlossen werden.
Thorsten S. schrieb: > Jup. Nichtmal der Hersteller traut denen eine zweite Verwendung zu, > selbst mit Ballongas dürfen die kein zweites Mal befüllt werden. > Deshalb steht ja auf der Buddel schon dick drauf: "DO NOT REFILL" Das ist genauso zu sehen wie bei den LiIon-Zellen bon Murata auf denen mittlerweile aufgedruckt ist, dass diese nur in Akkupacks eingesetzt werden dürfen... --> Du darfst nicht, daher bin ich auch nicht Schuld wenn was schiefgeht.
Keine Ahnung wie man Druckbehälter so harmlos auf die Schulter nehmen kann. Auf Youtube gibts/gabs ein paar Videos von Unfällen mit 08/15 Kompressoren mit gerade mal 8 Bar und um die 30l (rostgeschwächter Tank). Da ist Energie dahinter, das kann man sich nicht vorstellen, wenn die in 2ms "frei" wird. Aber ich will mal nicht der Spaßverderber sein ;)
IncreasingVoltage .. schrieb: > Auf Youtube gibts/gabs ein paar Videos von Unfällen mit 08/15 > Kompressoren mit gerade mal 8 Bar und um die 30l (rostgeschwächter > Tank). Machs nicht so spannend, gib uns den Link!
Stefan H. schrieb: > Vmtl. die Tatsache, dass man vergisst, dass es eine Zweitverwendung war > und man nun die Drittverwendungen oder die 3000. Verwendung als > Zweitverwendung interpretiert. Ach, daher die Strichliste auf den Kompressor-Tanks. Sollte man sich doch vorher besser die Wöhlerkurven ansehen, bevor man weiter Zeit auf solche Aussagen verschwendet.
Nick M. schrieb: > Machs nicht so spannend, gib uns den Link! Die anderen Videos finde ich nicht mehr, das hier ist noch relativ harmlos. https://www.youtube.com/watch?v=KVP_A7eGYxw 3 Monate im Krankenhaus... Und wozu die neg. Bewertungen? Manche Leute... Macht doch was ihr wollt, wollte ja nur helfen...
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IncreasingVoltage .. schrieb: > Die anderen Videos finde ich nicht mehr, das hier ist noch relativ > harmlos. Ah, danke. Schon interessant, dass da komplett alle Schweißnähte versagt haben. Durchweg und schlagartig. Hat also garantiert nichts mit Rost zu tun.
Nick M. schrieb: > Schon interessant, dass da komplett alle Schweißnähte versagt haben. > Durchweg und schlagartig. Hat also garantiert nichts mit Rost zu tun. Evtl. ist das ja wie bei Luftballons. Wenn eine Schwachstelle drin ist, reißt alles auseinander. Dewegen finde ich die dünnwandigen Tanks so problematisch für die Anwendung. Ein durchgerosteter, dickwandiger Tank hätte mit Glück nur ein Loch bekommen. Die Bilder sind schon Brutal. Das Material sieht nicht mal soo dünn aus. Aber komplett verbogen. Es hat wohl Gründe, dass nicht jeder normale Maschinenbauer Drucktanks anfertigen darf. Zum Schweißen bedarf es ebenfalls dementsprechend viele aufwendige Schulungen. Für 4 Bar Airbrush mit entsprechendem Rostschutz und begrenzter Nutzungsdauer mag so ein Tank evtl. vertretbar sein. Aber wozu wegen paar € so ein Risiko eingehen? Ihr verbaut doch auch keine Wish-Bremsen am Auto. Aus dem Tank hätte ich nen Grill oder so gemacht. Ist doch auch super preis-leistung. Auch die Metallermüdung durch ständige Druckänderungen wurde bei dem Helium-Tank nicht getestet.
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IncreasingVoltage .. schrieb: > Evtl. ist das ja wie bei Luftballons. Wenn eine Schwachstelle drin ist, > reißt alles auseinander. Genau darum dürfen dafür nur niedriglegierte Stähle verwendet werden. Sagte ich schon. Die kann man lange plastisch verformen bis sie reissen. https://de.wikipedia.org/wiki/Spannungs-Dehnungs-Diagramm Das Loch soll möglichst groß werden, ohne dass der Riss weiterläuft. IncreasingVoltage .. schrieb: > Auch die Metallermüdung durch ständige Druckänderungen wurde bei dem > Helium-Tank nicht getestet. Das war die Sache mit der Wöhler-Kurve. https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%B6hlerversuch#W%C3%B6hlerkurve Keiner[tm] wird einen Druckbehälter auf Zeitfestigkeit auslegen.
Sven L. schrieb: > Auf jeden Fall bekommt man für 7 Euro mehr ne volle Flasche Ballongas. Oder sogar umsonst, wenn man die Augen aufhält: Beitrag "Achtung Blindgänger!" Und wenn man es nicht selber braucht, kann man es sogar weiterverkaufen;)
● J-A V. schrieb: > und zweitens ist das quasi destilliertes Wasser Auch wenn das schon relativ weit oben steht hier noch eine Anmerkung dazu: Du hältst das offenbar für einen Punkt für die Harmlosigkeit, aber ich weiß, dass destilliertes oder auch nur demineralisiertes Wasser erheblich aggressiver als "normales" Wasser ist und auf die Dauer auch Edelstahl anknabbert.
Auch Alu wird sehr gut "aufgelöst". Mal nen modernen Alu-Motor gesehen, der undicht war und nur dest. Wasser ohne Kühlmittel gesehen hat? Da ist nach 12 Monaten nichts mehr von übrig.
Sorry, muss jetzt doch mal was dazu schreiben - habt Ihr schon mal einen durchgerosteten Kompressortank gesehen? Ich ja - hatte dann halt ein Loch, da ist nix explodiert... Haben ca. 2-3 cm von der rostigen Stelle Probebohrungen gemacht, alles gut Blech drauf geschweisst - läuft jetzt seit 10 Jahren problemlos und ist dicht
Und nur weil bei dir nichts passiert ist, heißt das automatisch, dass nie etwas bei irgendwem passieren wird? Du scheinst ja ein Spezialist zu sein... Ein sehr spezieller Spezial-spezialist.
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DIY Wasser Drucktest https://www.youtube.com/watch?v=XE3jGyqquqg Weil solche Heliumbuddeln immer mal wieder zu bekommen sind kann der potentielle Drucktank auch nach ein bis zwei Jahren zur Sicherheit wieder ersetzt werden. Habe auch schon eine Kompressoranschlußonstruktion für Gasflaschen gesehen. Mit aktuellem Prüfstempel könnten die 10 Jahre nutzbar sein, wenn regelmäßig die Feuchtigkeit entfernt wird. Eine mögliche Lösung gegen Kondenswasser wurde kürzlich mal hier eingeworfen: Beitrag "Re: [S] Druckluftschlauch für Zuleitung Kompresseor -> Tank"
IncreasingVoltage .. schrieb: > Mal nen modernen Alu-Motor gesehen, der undicht war und nur dest. Wasser > ohne Kühlmittel gesehen hat? Da ist nach 12 Monaten nichts mehr von > übrig. Wie kann man einen Motor sehen, von dem nichts mehr übrig ist?
Nick M. schrieb: > Wie kann man einen Motor sehen, von dem nichts mehr übrig ist? Das geht zu weit in die Philosophie rein.
Ein Gedanke: Wie wäre statt einem Überdruck- dann ein Unterdruck-, sprich Vakuumtank aus solcher Buddel sicherheitstechnisch zu bewerten? Vakuum kann man ja auch immer mal brauchen.
A. O. schrieb: > Ein Gedanke: Wie wäre statt einem Überdruck- dann ein Unterdruck-, > sprich Vakuumtank aus solcher Buddel sicherheitstechnisch zu bewerten? > Vakuum kann man ja auch immer mal brauchen. Die Wände sind zu dünn, die zieht sich zusammen.
Tim T. schrieb: > Die Wände sind zu dünn, die zieht sich zusammen. 1 bar Aussendruck ist natürlich weitaus schlimmer als 10 bar Innendruck!!!!!eins11
A. O. schrieb: > Ein Gedanke: Wie wäre statt einem Überdruck- dann ein Unterdruck-, > sprich Vakuumtank aus solcher Buddel sicherheitstechnisch zu bewerten? > Vakuum kann man ja auch immer mal brauchen. was will man mit einem Vakuum das man soweit nicht erreichen kann? Sprich, Du kannst da nix rein stellen oder so.
● J-A V. schrieb: > Sprich, Du kannst da nix rein stellen oder so. Ach, da kann man z.B. Kaffee-Extrakt machen.
Nick M. schrieb: > 1 bar Aussendruck ist natürlich weitaus schlimmer als 10 bar > Innendruck! Es ist in erster Linie etwas vollkommen Anderes: Druck- vs. Zugbelastung des Materials, umgekehrte Richtung und damit völlig anderes Verhalten der Geometrie.
Nick M. schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> Sprich, Du kannst da nix rein stellen oder so. > > Ach, da kann man z.B. Kaffee-Extrakt machen. Mit Hilfe einer solchen Gasbuddel?
Hi, Nick M. schrieb: > Tim T. schrieb: >> Die Wände sind zu dünn, die zieht sich zusammen. > > 1 bar Aussendruck ist natürlich weitaus schlimmer als 10 bar > Innendruck!!!!!eins11 Übersteigt das dein Vorstellungsvermögen? In der Schule in Physik nicht aufgepasst? Die Widerstandsfähigkeit von Behältnissen gegen Verformung durch Druckunterschiede hängt EXTREMST von der Form ab. Und je nach Form können da 10er Potenzen zwischen liegen. Wenn du einen selbstversuch machen möchtests: Nimm eine einfache (nur mit luft gefüllte) 1,5l Einweg PET Flasche, setze diese an den Mund und atme nur ein ganz wenig ein: Praktisch sofort, bei nur wenigen mBar Druckdifferenz wird diese sich extrem Verformen. Jetzt Puste mit aller Kraft rein - was passiert? Selbst mit einer einfachen Hand-Fahrradluftpumpe wirst du kaum genug Druck aufbauen können um die zum Platzen zu bringen. Der Unterschied liegt bei deutlich mehr als nur faktor 10! (Mit einer Standpumpe oder Kompressor kann es, je nach Flasche, natürlich gehen oder auch nicht. Wenn auch nicht zu empfehlen) Diese Einweg-Flaschen halten oft 7 Bar und mehr aus. Mehrwegflaschen normalerweise deutlich zweistellig. (Ist aber nicht garantiert... und abhängig von Alterungs usw. ) Oder der Vakuumversuch im Großen: https://www.youtube.com/watch?v=UpWeU2fvFGs (Mythbusters-Tankwagen) Gruß Carsten
BTW: Ich selbst ziehe für Tankselbstbau die kleinen 5l Propangasflaschen vor. Hier in der Gegend gibt es mehrere Anbieter die ein Mischsystem aus PFand- und Eigentum mit den grauen Flaschen betreiben. Hat man keine graue Flasche zum Abgeben kostet es 20 Euro zusäzlich zu den 6 Euro für den Inhalt. Die Pulle kann man danach behalten und überall durchtauschen, oder wenn man entweder noch die Orignalflasche mit Aufkleber hat oder noch den Bon für die 20Euro gegen 20 Euro Erstattung zurückgeben. Wenn man glück hat findet man aber auch auf dem Schrottplatz eine die einem dort mit Handkuss kostenlos überlassen wird und die man dann verwenden kann oder wenn die schon älter ist vorher einmal durchtauschen kann. Die Flaschen sind bis 33Bar getestet und für sehr viele Druckwechsel ausgelegt. Zudem bieten die vernünftige Anschlussgewinde so das man da nichts Löten/Schweißen/Klemmen muss. (Wobei der Adapter Brenngas auf "Druckluft" von mir "Endgültig-Fest" mit dem VEntil verbunden wird. Es ist also völlig ausgeschlossen das ich oder jemand anderes später mal in geistiger Umnachstung da eine Propangefüllte Buddel anklemmen kann. Die Flasche hat danach zur Umwelt hin auf Ewig Druckluftanschluss - oder ein komplett abgerissenes Anschlussgewinde. Und naürlich wird vorher "gespült") Gruß Carsten
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Carsten S. schrieb: > Oder der Vakuumversuch im Großen: > Youtube-Video "Myth Busters Impossible Tank Car Implosion" > (Mythbusters-Tankwagen) Dann schau dir da doch nochmal Minute 1:05 an.
Carsten S. schrieb: > Oder der Vakuumversuch im Großen: > Youtube-Video "Myth Busters Impossible Tank Car Implosion" > (Mythbusters-Tankwagen) Lediglich -850 mbar, kann das sein? Sieht hier tatsächlich ähnlich aus, obwohl der Tank Verstärkungsringe aufweist: https://www.youtube.com/watch?v=0N17tEW_WEU Oder Physikexperiment: https://www.youtube.com/watch?v=j0TQxYemrgg_0 https://www.youtube.com/watch?v=JsoE4F2Pb20 Eindrucksvoll. Das wird die Heliumbuddel hier bestimmt so ähnlich handhaben ;) Soweit ich weiß werden KFZ Klimaanlagen vor der Neubefüllung mit rund 600 mbar evakuiert, um das Wasser herauszubekommen. Die Geometrie ist da natürlich ein klein wenig anders.
> 600mbar
Blödsinn. Bei jeder Form von Klimaanlage probiert man ein möglichst
gutes Vakuum hinzukriegen um alle nichtkondensierbaren Gase und
Feuchtigkeit raus zu bekommen.
Edit:
Wasser siedet bei 20°C übrigens bei 23mbar oder so, bei 600mbar passiert
genau gar nichts.
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A. O. schrieb: > Soweit ich weiß werden KFZ Klimaanlagen vor der > Neubefüllung mit rund 600 mbar evakuiert, um das Wasser > herauszubekommen. Etwa Faktor 20 daneben um Wasser bei RT zum Sieden zu bringen.
Carsten S. schrieb: > Hat man keine graue Flasche zum Abgeben kostet es 20 Euro zusäzlich Warum sollte man 20€ für eine extrem robuste Gasflasche ausgeben, die für Wiederbefüllung gedacht ist, wenn man auch für 15€ eine billige Bechbuddel für einmalige Verwendung hier kaufen kann, die man als Neuware mit Helium befüllt für 35€ bekommt? Beim Schrotthöker um die Ecke bekomme ich zwar alte Feuerlöscher, LKW Drucktanks und Industrieelle Drucktanks zum Kilopreis, aber warum, wenn ich dafür auch eine alte Blechdose kaufen kann, die ansonsten über das duale System entsorgt wird? Ich hätte auch noch Pappteller und Einwegbesteck anzubieten. Nur einmal benutzt ;-)
Ben B. schrieb: >> 600mbar > Blödsinn. Bei jeder Form von Klimaanlage probiert man ein möglichst > gutes Vakuum hinzukriegen um alle nichtkondensierbaren Gase und > Feuchtigkeit raus zu bekommen. Und wieso ist das nun gleich wieder Blödsinn? Bitte nicht gleich so forsch im Wortlaut loslegen. Klar wird das bei anderen Klimaanlagen sicher auch so gemacht, persönlich kenne ich das aber nur bei KFZ.
Nick M. schrieb: > Etwa Faktor 20 daneben um Wasser bei RT zum Sieden zu bringen. Pro-Tipp: Wasser muss nicht sieden, um zu verdunsten. Wie schnell es bei gegebener Temperatur verdunstet, hängt jedoch nicht unerheblich vom Umgebungsdruck ab.
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Jack V. schrieb: > Pro-Tipp: Wasser muss nicht sieden, um zu verdunsten. Das ist wirklich ein Pro-Tip! Jetzt noch ein Joker hinterher: Wenn es siedet, dann kocht es. Wenn es verdunstet, dann ... ummm, dann kocht es nicht. Irre, gell!?
Wie gesagt, diskutiert man schön...
● J-A V. schrieb: > Wie gesagt, diskutiert man schön... Hat sich denn noch keiner gefunden, der dir den Schrott für 15€ abnimmt? Versteht der Preis sich denn incl. Versand?
Jack V. schrieb: > Und nun musst du nur noch lernen, Informationen zusammenzuführen. Jack V. schrieb: > Pro-Tipp: Wasser muss nicht sieden, um zu verdunsten. Um dann sowas zu produzieren? Wenn eine Flüssigkeit siedet, dann verdampft sie und verdunstet nicht.
Nick M. schrieb: > Wenn eine Flüssigkeit siedet, dann verdampft sie und verdunstet nicht. Lies Dir das mal durch https://de.wikipedia.org/wiki/Dampfdruck und dann überleg wo wohl der Übergang zwischen Verdunsten und Sieden erfolgt und was der Umgebungsdruck damit zu tun hat. Früher(tm) hat man sowas auch im Physikunterricht gelernt.
Nick M. schrieb: > Wenn eine Flüssigkeit siedet, dann verdampft sie und verdunstet nicht. Das Wasser im gasförmigen Zustand hat natürlich unterschiedliche Eigenschaften, je nachdem, ob’s durch Sieden in diesen Zustand gelangt ist, oder durch Verdunsten, oder was willst du nun ausdrücken? Nimm dir doch bitte erstmal ’n Physikbuch zur Hand, vorher hat’s wohl keinen Zweck mit dir.
Soul E. schrieb: > Lies Dir das mal durch > https://de.wikipedia.org/wiki/Dampfdruck > und dann überleg wo wohl der Übergang zwischen Verdunsten und Sieden > erfolgt und was der Umgebungsdruck damit zu tun hat. > > Früher(tm) hat man sowas auch im Physikunterricht gelernt. Ja, danke, wusste ich echt nicht[tm]. Höre ich zum erstenmal. Aber ich mach es einfach: Physikalische Daten, Siedetemperatur, Normaldruck. Das nennt sich _Siede_temperatur. Und ab der ver_dampft_ die Flüssigkeit, sie siedet. Sie verdunstet nicht. Steht ja auch im Artikel, die Flüssigkeit siedet. Keine Rede von verdunsten. Muss man da noch weiterreden, wenn ihr nicht mal in der Lage seid zwischen verdunsten und verdampfen zu unterscheiden? Und dann noch dummdreist auf Wikipedia verlinkt? "Am Siedepunkt ist die Oberflächenspannung Null und der Dampfdruck gleich dem äußeren Druck." Was gibts da noch dumm rumzulamentieren?
Nick M. schrieb: > Was gibts da noch dumm rumzulamentieren? Ja, was gibt’s denn da überhaupt rumzulamentieren? Inwiefern ist es relevant, wie in diesem Fall das Wasser in den gasförmigen Zustand gelangt ist? Falls du’s vergessen haben solltest (so sonderlich groß scheint deine Aufmerksamkeitsspanne ja nicht zu sein): es ging um die Aussage, dass Klimaanlagen mit Unterdruck beaufschlagt werden, um evt. vorhandenes Wasser in den gasförmigen Zustand zu überführen und es so entfernen zu können. Edit: falls du glaubst, „verdampfen“ ginge nur durch das Sieden der Flüssigkeit, hier noch etwas Grundlagenlektüre zur Bedeutung des Worts: https://de.wikipedia.org/wiki/Verdampfen → „Verdampfungsformen“
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Ach und jetzt willst du dich damit rausreden, dass verdunsten ja auch das gleiche ist. Ich hab den Begriff "sieden" auch für deine Aufmwerksamkeitsspanne oft genug verwendet. Jack V. schrieb: > Inwiefern ist es > relevant, wie in diesem Fall das Wasser in den gasförmigen Zustand > gelangt ist? Nennt sich Zeit. Man könnte von der Klimaanlage einfach nur den Verschußstopfen offen lassen und halt einige Wochen lang warten. Man, wie man sich nur mit noch mehr Blödheiten rausreden will und dann aber immer mehr in den Mist fährt ist echt verblüffend.
Nick M. schrieb: > Nennt sich Zeit. Man könnte von der Klimaanlage einfach nur den > Verschußstopfen offen lassen und halt einige Wochen lang warten. Ja … beim Befüllen einer Anlage eines Autos erstmal einige Wochen warten. Merkst selbst, oder? Abgesehen davon, dass das nicht funktionieren würde – aber das hätte mit Physik zu tun, Details erspare ich dir daher lieber. Das „sieden“ in dem Kontext wurde von dir aufgegriffen und zum zentralen Thema des Diskussionszweigs erhoben, nachdem Ben es am Rande (und auch falsch) erwähnt hat, und war von Anfang an fehl am Platz. Keiner, außer dir, hat irgendwie gesagt, dass es da irgendwo um das Sieden von irgendwas geht. Kannst du oben selbst gerne nachlesen, falls es schon aus deinem Gedächtnis gefallen sein sollte – ist schließlich schon viele Minuten her … … und du willst anderen von „Blödheit“ und „rausreden“ erzählen. Merkst du das wirklich nicht selbst, oder tust du nur so debil?
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Jack V. schrieb: > Ja, was gibt’s denn da überhaupt rumzulamentieren? Inwiefern ist es > relevant, wie in diesem Fall das Wasser in den gasförmigen Zustand > gelangt ist? Jack V. schrieb: > Ja … beim Befüllen einer Anlage eines Autos erstmal einige Wochen > warten. Merkst selbst, oder? Also ich schon lange. Aber du legst ja Wert drauf, dass das Wasser verdunstet. Du scheinst ja Zeit zu haben. Zumindest genügend Zeit hier Unfug zu schreiben.
Andreas M. schrieb: > Und ihr müllt alle einen "Verkaufsthread" zu! Ist bekannt, und ● J-A hat zu erkennen gegeben, dass es ihm recht ist, wenn sein Angebot so immer nach oben geschoben wird. Allerdings klinke ich mich dann auch wieder aus – die Trollerei vom Nick wird auch langsam fad. Wenn sie anfangen, sich immer deutlicher selbst zu widersprechen, wird’s langweilig. On-Topic: weiß man, aus welchem Material so eine Flasche ist? Magnetisch? Korrosionsträge? Ist die Wandstärke bekannt, und was für einen Anschluss hat es genau?
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Die Buddel ist aus Stahl
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