Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Negativen Gleichstrom-Trafo (DST) selber bauen


von Franziskus (Gast)


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Hallo, ich habe Schaltpläne eines DST`s bereits gesehen, kann mir aber 
nicht vorstellen wie das in echt aussieht. Ich will mir jetzt (mir 
graust es jetzt schon davor) so einen selbst zusammenwickeln, weis aber 
nicht wie und wo ich da am besten die Dioden unterbringen soll. Die 
Effizienz spielt hier natürlich keine Rolle ...

Der Grund ist ein folgender: Trafo/Übertrager + Multplier + spitze und 
flache Elektroden = Ionisator/elektrostatischer Luftfilter. Alle die ich 
bisher gemacht habe entwickeln einen sehr unangenehmen Geruch. Ozon, 
diverse Oxide und Stickstoffe, die vermutlich in Verbindung mit den 
Kondensatoren und/oder Dioden in Zusammenhang stehen. Egal ob mit 
positiver oder negativer Spannung. Mit einem herkömmlichen DST an den 
Elektroden entsteht auch ein elektrischer Wind, der ein Zeichen für die 
Ionisierung sein müsste, aber ohne Gerüche. (Triac/Diac/Treiber) Das 
müssten aber laut Wiki positive Ionen sein (obwohl ich die Spannung an 
die Platten und Minus an die Spitzen gelegt habe), die man vermeiden 
sollte. Ergo: Ich brauche einen DST ger negativen pulsierenden 
Gleichstrom erzeugen tut.

von Erich (Gast)


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Aha.
???

von Ralf X. (ralf0815)


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Franziskus schrieb:
> Ich brauche einen DST ger negativen pulsierenden
> Gleichstrom erzeugen tut.

Einfach einen mit positiven Gleichstrom über Kopf einbauen.

von Franziskus (Gast)



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Das Problem konnte ich erstmal lösen. Ein mehr als 100qm-Raum der nach 
alten Socken und verschwitzten T-Shirts riecht, wurde in 20 Minuten zu 
einer nach frischer Bergluft riechender Erholungszone. Das sagt ja 
alles. Meine Unwissenheit bleibt aber im Raum stehen.

Diac-Thyristor-"Netzteil" aus einem billigen aber voll funktionsfähigem 
Hochfrequenzstab mit CE-Kennzeichnung + 20Kv Pulstransformer 
(alibaba.com) + Villard (um die Spannung umzupolen) + 
Carbongewebebürsten (Emitter) + Edelstahlgitter (schlechter Staubfänger, 
Anode) (siehe Bild)

von Harald W. (wilhelms)


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Franziskus schrieb:

> Ein mehr als 100qm-Raum der nach
> alten Socken und verschwitzten T-Shirts riecht, wurde in 20 Minuten zu
> einer nach frischer Bergluft riechender Erholungszone.

Genau. Früher haben sogar einige Kurorte mit ihrer
"ozonreichen Luft" geworben.

von Herd-DJ (Gast)


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Franziskus schrieb:
> Das Problem konnte ich erstmal lösen. Ein mehr als 100qm-Raum der nach
> alten Socken und verschwitzten T-Shirts riecht,

Leih Dir Nachbars Waldi aus, dann suchst und vergräbst die tote Maus, 
alles andere ist Murks und Ozon vergiftet Dich.

von Franz Brannt, Weintrinker (Gast)


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Herd-DJ schrieb:
> Leih Dir Nachbars Waldi aus, dann suchst und vergräbst die tote Maus,

So eine Suche nach einer toten Maus -unter Bergen verschwitzter T-Shirts
und alter Socken- mag durchaus eine gewisse Herausforderung darstellen.

Jedoch gibt es aktuell nicht einen einzigen Hinweis auf die Anwesenheit
einer solchen, und sogar falls eine vergraben sein könnte (nicht völlig 
unmöglich), erfordert deren Aufspüren nicht zwingend einen Nachbars-Hund 
namens Waldi.

Sondern/Ich will damit eigentlich sagen:

"If it looks like a duck, ..."

Und daß es klüger sein könnte, sich auf die Beseitigung der getragenen
Kleidung zu konzentrieren. Weil diverse (und hoffentlich ausschließlich
tote ...) Viecher dann sowieso entdeckt würden. (Und sofern der Fall,
je nach Tierart angemessen weiter vorzugehen.)


Zumindest scheint mir das momentan die beste Vorgehensweise zu sein.

von Franziskus (Gast)


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Nix Ozon. Es riecht nach nichts. So als ob man in den Wald gehen tut. 
Ich weis nix wieso das so ist. Vielleicht am "Netzteil", wahrscheinlich 
aber an den Dioden. Wenn man eine 30fachen Vervielfacher hat, dann sind 
das 60 Dioden. Wenn man mit in/uf4007 auskommt dann sind das nur 0,7V x 
60 positive Spannung. Hochspannungsdioden kommen da auf rund 30V pro 
Idiote. Vielleicht liegt es an der sonst hohen Frequenz oder die Dioden 
verschalten sich aufgrund der Toleranzen, oder oder oder. Ich nich 
wissen warum.
Auf jeden fall entstehen bei diese Schaltung keine Nebengerüche. Ozon 
und Co kann man aber riechen.

Noch schnell eine eingeschobene Nebenfrage: Man kann einen Anschluß der 
Sekundärseite des Trafos mit dem "Netzteil" verbinden und hat quasi eine 
Teslaspule bei der die Anode nicht mehr nötig ist. Aber welche Seite ist 
das? Ich will keinen Kurzschluß machen.

von Stefan (Gast)


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Naja, man könnte auch ganz einfach mal sauber machen und Wäsche waschen. 
Die Übeltäter wegoxydieren bringt auf Dauer auch nix.

von Mani W. (e-doc)


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Franziskus schrieb:
> Nix Ozon. Es riecht nach nichts. So als ob man in den Wald gehen tut.
> Ich weis nix wieso das so ist.

Franziskus schrieb:
> Wenn man mit in/uf4007 auskommt dann sind das nur 0,7V x
> 60 positive Spannung. Hochspannungsdioden kommen da auf rund 30V pro
> Idiote.

 Vielleicht liegt es an der sonst hohen Frequenz oder die Dioden
> verschalten sich aufgrund der Toleranzen, oder oder oder. Ich nich
> wissen warum.

Du gut schreibta, i oba nix wissta, wos manta...

;-)

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Am Ende wird daraus ein Teslatrafo mit Landegeräusch.

https://www.youtube.com/watch?v=DjPFLCpyto0

mfG

von Jens M. (schuchkleisser)


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Wenn ein Ozongenerator nicht mehr riecht, ist die Nase kaputt.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Franziskus schrieb:
> Ich brauche einen DST ger negativen pulsierenden
> Gleichstrom erzeugen tut.

ich tu' mich mit gewissen Dingen auch immer schwer...

von Nick M. (Gast)


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Franziskus schrieb:
> wahrscheinlich aber an den Dioden.

Geruchsfreie Dioden haben immer das Anhängsel OL. Also haben sich z.B. 
in der Toilette die 1N4007OL bewährt. OL steht für "odor less".
Sind aber schwer zu bekommen. China ist schon lange nicht mehr in der 
Lage die herzustellen.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Nick M. schrieb:
> Geruchsfreie Dioden haben immer das Anhängsel OL.

Für so einen beitrag bist du 6 Monate und einen Tag zu spät.
Oder 5 Monate + 31 Tage zu früh.

von Franziskus (Gast)


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** WICHTIG **

Fälschlicherweise sind auf dem Bild nur 20KV-Bauteile (Kerko, 20mA 
Diode) verwendet worden. Das funktioniert noch auf der niedrigsten 
Poti-Einstellung. Für mehr müssen jeweils zwei in Reihe gelötet werden 
sonst überschlägt sich der Strom. Merke:Potentiel tödlicher 
Steckdosenstrom!

Außerdem habe ich nebenbei auch den Grund des eigenartigen Geruchs 
festgestellt: Unterdimensionierte Bauteile im Grenzbetrieb. Dazu gehört 
sicherlich auch die nötigen Sicherheitsabstände der Leiterbahnen nicht 
einzuhalten.

von Günni (Gast)


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Während DSTs eine positive Ausgangsspannung liefern, gibt eine moderne 
PKW-Zündspule (mit integrierter Diode) eine negative Spannung aus. 
Einfach mal beim Schrott- oder Ersatzteilhandel nachfragen.

von Franziskus (Gast)


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Günni schrieb:
> Während DSTs eine positive Ausgangsspannung liefern, gibt eine
> moderne
> PKW-Zündspule (mit integrierter Diode) eine negative Spannung aus.
> Einfach mal beim Schrott- oder Ersatzteilhandel nachfragen.

Kommt wahrscheinlich auf den Typ/Hersteller an. Es gibt 1, 2 und 
Vierfunken Zündspulen. Bei Einfunken ist es vermutlich nur +. Bei 
Zwei-Funken zwei Mal Plus und Minus. 
https://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=728913

von spess53 (Gast)


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Hi

>Außerdem habe ich nebenbei auch den Grund des eigenartigen Geruchs
>festgestellt: Unterdimensionierte Bauteile im Grenzbetrieb.

Ja Ozon:
Sein Name kommt aus dem Griechischen und bedeutet „das Riechende“.

MfG Spess

von Ralf X. (ralf0815)


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spess53 schrieb:
> Hi
>
>>Außerdem habe ich nebenbei auch den Grund des eigenartigen Geruchs
>>festgestellt: Unterdimensionierte Bauteile im Grenzbetrieb.
>
> Ja Ozon:
> Sein Name kommt aus dem Griechischen und bedeutet „das Riechende“.
>
> MfG Spess

Ozon kann man gut riechen.
Dazu muss aber nichts überlastet sein.

PS: Bei Zitaten sollte man den jeweilien Autor auch markieren.
Aber schön, dass Dir auch etwas völlig Unpassendes eingefallen ist.

von Harald W. (wilhelms)


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Jens M. schrieb:

> Wenn ein Ozongenerator nicht mehr riecht, ist die Nase kaputt.

...wahrscheinlich ndurch zuviel Ozon...

von Entspannungswandler (Gast)


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Franziskus schrieb:
> Außerdem habe ich nebenbei auch den Grund des eigenartigen Geruchs
> festgestellt: Unterdimensionierte Bauteile im Grenzbetrieb. Dazu gehört
> sicherlich auch die nötigen Sicherheitsabstände der Leiterbahnen nicht
> einzuhalten.

Tu doch mal die Amper hochskillen, dann musste nie mehr Duschen!

Beitrag "Amper hoch skillen?"

von Franziskus (Gast)


Angehängte Dateien:

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Villard war auf dedm richtigen Weg. Greinacher wollte es verbessern und 
ich habe es vollendet. Anbei ein schematisches Abflußdiagram des 
modernen Anionenemitters.

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