Hallo zusammen, hatte überlegt meine Mikro ( AAA ) NiMh-Akkkus, die langsam dem Ende zu gehen, durch LiIon der Größe 10440 zu ersetzen. " Lithium-Ionen-Akkus werden momentan verstärkt in Anwendungen eingesetzt, die bisher hauptsächlich NiMH-Akkus verwendeten. Ihr großer Vorteil gegenüber den NiMH-Batterien liegt darin, dass Sie keiner Akkupflege bedürfen, keinen Memory-Effekt haben, eine geringere Selbstentladung aufweisen und eine höhere Energiedichte besitzen. Lithium-Ionen-Batterien haben außerdem eine Lebensdauer von 500 Ladezyklen, knapp 25% mehr als NiMH-Akkus! " Quelle : https://www.replacedirect.de/kundenbetreuung/haufig-gestellte-fragen/faq-akkus-batterien/was-ist-der-beste-akku-nimh-li-ion-nicd.html Seltsamerweise finde ich jedoch meistens nur welche mit 300 - 350mAh Kapazität. Ob ich dem hier trauen kann bezweifel ich. Nicht wegen der 100€ Versand, sondern generell wegen der hohen Kapazitätsangabe : 4St 10440 AAA Li-Ion Akku Wiederaufladbar Für Spielzeugkamera 1000mAh 3.7V DC41 https://www.ebay.de/itm/4St-10440-AAA-Li-Ion-Akku-Wiederaufladbar-Fuer-Spielzeugkamera-1000mAh-3-7V-DC41-/164248876596 Gut die schreiben ja nicht bei welchem Entladestrom, diese 1000mAh zu erreichen sind. https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?t=100827 4 Stck ENNELOOP ( 800mAh ) bekommt man für ca. 7,20€, da wären die ca. 10€ nicht übertrieben. Aber warum gibt es keine vertrauenswürdigen Quellen für z.B. 1000mAh, wenn LiIon doch eine höhere Engiedichte gegenüber NiMh hat ? Bernd_Stein
:
Verschoben durch Moderator
Die gleiche Frage stelle ich mir auch seit einiger Zeit. Die 18650 Zellen haben immer mehr Kapazität. Von damals ca. 800mAh bis heute "ungefähr realisitische" 3500mAh... diese 10000mAh Chinaböller lassen wir mal aus dem Spiel. Aber bei den kleineren Bauformen, z.B. 14500, tut sich einfach nix. Liegts an der Nachfrage? Ich hätte sehr gern die Möglichkeit, kleinere Zellen mit höherer Kapazität zu verbauen. Aber leider scheint sich das nicht zu rechnen.
Bernd S. schrieb: > Seltsamerweise finde ich jedoch meistens nur welche mit 300 - 350mAh > Kapazität. Ob … und 3,7V Nennspannung, oder? Das sind schon ein paar mWh mehr. Allerdings ist’s kein Drop-In-Replacement für Zellen anderer Nennspannungen, wie jedem leicht einleuchten sollte. Akkumulator schrieb: > Aber bei den kleineren Bauformen, z.B. 14500, tut sich einfach nix. Doch, schon. 800mAh sind da derzeit typisch, 1Ah (westliche Ah) sind zu haben.
:
Bearbeitet durch User
Hallo Bernd S., na, was macht das c't-lab? Und wofür steht überhaupt "Anscheinend Corner-Cases ;-)"? Jack V. hat die Lösung schon angedeutet. Vergleich' doch mal Standardzellen in 18650 mit Deiner Wunschzelle. Bei gleicher Technology reicht es, die Ladung vergleichen. Rechne mal die das Verhältnis von Ladung zu Volumen für beide Zellen aus. Volumen eines Zylinders = Pi *r*r*h oder Volumen = Pi * d*d*h/4 Was sagst Du jetzt?! :) Plausibel oder nicht - ganz einfache Rechnung! :)
:
Bearbeitet durch User
> Was sagst Du jetzt?!
Sein alter Taschenrechner ist karp0tt.
Und von dem neuen findet er die Bedianungsanleitung nicht mher.
Bernd S. schrieb: > 4St 10440 AAA Li-Ion Akku Wiederaufladbar Für Spielzeugkamera 1000mAh > 3.7V DC41 Ja, die insgesamt 1000mAh...
... schrieb: > Sein alter Taschenrechner ist karp0tt. > Und von dem neuen findet er die Bedianungsanleitung nicht mher. Es geht auch auch ganz ohne Taschenrechner. Es geht nur um die Ermittlung einer Größenordnung.
was sollen eigentlich immer diese Antworten ind er Form einer Frage? Ätzend solche Menschen
Hallo Tomas pk., Tomas pk. schrieb: > was sollen eigentlich immer diese Antworten ind er Form einer Frage? > Ätzend solche Menschen man nennt das "Hilfe zur Selbsthilfe". Selber etwas ausrechnen oder ganz simpel abschätzen hat viel mehr Erkenntnisgewinn als eine fertige Lösung auf dem Serviertablett zu liefern. Brauchst Du etwa die Fertiglösung? Schade! Gruß paranoia
nicht selten, wenn man an einem Problem arbeitet, seit Stunden möglicherweise, ist das letzte was man gebrauchen kann diese bescheuerten Antwortfragen! Und ja ich brauche sie, das ich kacke bin wenn es um rechnen, Formeln etc geht! Und wenn man einfach nur mal so im Forum stöbert, sind diese Antworten auch zwecklos als Nebenbei Erkenntnis
> Selber etwas ausrechnen oder ganz > simpel abschätzen hat viel mehr Erkenntnisgewinn als eine fertige Lösung > auf dem Serviertablett zu liefern. +++ Aber der Bernd braucht ja selbst fuer ein "selbsterklaerendes" Oszi eine Bedienungsanweisung.
Aber machen wir doch mal ein Quiz. Langweile Quizze gibts im OeR ja auch schon reichlich. Welche ungefaehre Leistung gibt eine Spule von sagen wir mal 5 cm^2 Querschnitt ab, wenn ein einigermassen starker Magnet mit sagen wir mal 3 Hz durch die Spule oszilliert? Bitte die Abschaetzung auch hinreichend begruenden. Wir sind hier ja nicht im Hausfrauenforum...
... schrieb: > Welche ungefaehre Leistung gibt eine Spule von sagen wir > mal 5 cm^2 Querschnitt ab, wenn ein einigermassen starker > Magnet mit sagen wir mal 3 Hz durch die Spule oszilliert? Wenn da nichts an der Spule angeschlossen ist, wir da gar nichts von der Spule an Leistung abgegeben. > Bitte die Abschaetzung auch hinreichend begruenden. Mein Ergebnis ist keine Schätzung.
Bernd S. schrieb: > 4St 10440 AAA Li-Ion Akku Wiederaufladbar Für Spielzeugkamera 1000mAh > 3.7V DC41 Augen auf beim Eier kauf! Die Chinesen meinen 4 Stücks zusammen 1000mA :-) Ich hatte 2x 14500 gekauft, angeblich 1600mA, gemessen :300mA.
Hallo Tomas pk., Tomas pk. schrieb: > Und ja ich brauche sie, das ich kacke bin wenn es um rechnen, Formeln > etc geht! ich bin auch kacke, aber bei anderen Themen. :) Also nehmen wir natürlich die Variante ohne Taschenrechner. Wir schneiden ein 18650 runter mit der Käsefräse auf 10440. Der 18650 hat jetzt angenommene 2400 mAh Ladung. Der 10440 hat etwa den halben Durchmesser, was ein Viertel des Ausgangsvolumen bedeutet. Das macht dann 1/4 * 2400 mAh = 600 mAh. 44mm Zylinderlänge statt 65mm sind etwas 2/3. (44 von 66). Die Höhenänderung wirkt sich linear aus, der Akku hat also erwartete Kapazität = 2/3 * 600 mAh = 400mAh. Das ist gerade mal ein Sechstel der Kapazität eines 18650-Akkus. Jetzt nehmen wir an, der 10440 sei mit derselben Technologie gefertigt, wie ein 18650 mit 3600 mAh. Das ist 50% mehr Kapazität als 2400mAh. Unser 10440-Akku hätte aber selbst dann nur 600 mAh Ladung, aber keine 1000 mAh. Ich hoffe, ich konnte Dich zufrieden stellen.
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
uCnet_Text_Orginal.jpg
150 KB -
uCnet_Text_Vorschau.jpg
110 KB -
uCnet_Meine_Ansicht.png
26 KB
Peter M. schrieb: > Hallo Bernd S., > > na, was macht das c't-lab? > Und wofür steht überhaupt "Anscheinend Corner-Cases ;-)"? > > Jack V. hat die Lösung schon angedeutet. > Tja - weiß auch nicht mehr so genau. Staubt so vor sich hin, weil ich irgend etwas abgeschossen hatte. Aber das DDS-Modul nutze ich des öfteren. " Corner-Cases " stammt hierher, wenn du dort etwas weiter liest : Beitrag "Assembler lernen bzw. die AVR-µC verstehen lernen" *Kapazität (Ah) x Spannung (V) = Energie (Wh)* Peinlich - ich falle immer noch auf diese Kapazitätsangabe rein, weil ich immer vergesse, das Li-Ion ja eine höhere Nennspannung hat als NiCd & NiMH. 800mAh x 1,2V = 960mWh 300mAh x 3,6V bzw. 3,7V = 1080mWh bzw. 1110mWh Ja, man darf nicht vergessen, das man wegen der unterschiedlichen Nennspannungen NiCd bzw. NiMH nicht einfach gegen Li-Ion tauschen kann, wie Jack V. (jackv) schon angedeutet hat. Trustfire 4X10440 Akku 600 mAh 3,7V Li-Ionen geschützt wiederaufladbare Batterie https://www.ebay.de/c/1025356247 Wenn die jetzt nicht 2,3mm länger wären, hätte ich diese mal ausprobiert, denn wie oben berechnet hätte ja eine hiervon, ca. doppelt soviel Energie wie die ENELOOP. Heißt Protected jetzt das diese vor Über,- und Entladung geschützt sind? Und entschuldigt, falls die Formatierung ...ße ist, denn ich weiß nicht wie ihr es zu sehen bekommt ( siehe Orginal vs. Vorschau bzw. Meine Ansicht ). Bernd_Stein
:
Bearbeitet durch User
Bernd S. schrieb: > " Lithium-Ionen-Akkus werden momentan verstärkt in Anwendungen > eingesetzt, die bisher hauptsächlich NiMH-Akkus verwendeten. Ihr großer > Vorteil gegenüber den NiMH-Batterien liegt darin, dass Sie keiner > Akkupflege bedürfen, keinen Memory-Effekt haben, eine geringere > Selbstentladung aufweisen und eine höhere Energiedichte besitzen. > Lithium-Ionen-Batterien haben außerdem eine Lebensdauer von 500 > Ladezyklen, knapp 25% mehr als NiMH-Akkus! " Die Nachteile werden in der Quelle leider nicht beschrieben.
Harald W. schrieb: > Bernd S. schrieb: > >> " Lithium-Ionen-Akkus werden momentan verstärkt in Anwendungen >> eingesetzt, die bisher hauptsächlich NiMH-Akkus verwendeten. Ihr großer >> Vorteil gegenüber den NiMH-Batterien liegt darin, dass Sie keiner >> Akkupflege bedürfen, keinen Memory-Effekt haben, eine geringere >> Selbstentladung aufweisen und eine höhere Energiedichte besitzen. >> Lithium-Ionen-Batterien haben außerdem eine Lebensdauer von 500 >> Ladezyklen, knapp 25% mehr als NiMH-Akkus! " > > Die Nachteile werden in der Quelle leider nicht beschrieben. > Schade das du dies nicht nachholst oder sind es so viele das es in Arbeit ausartet ? Bernd_Stein
Bernd S. schrieb: >> Die Nachteile werden in der Quelle leider nicht beschrieben. >> > Schade das du dies nicht nachholst oder sind es so viele das es in > Arbeit ausartet ? Ja.
Bernd S. schrieb: > Trustfire 4X10440 Akku 600 mAh 3,7V Li-Ionen geschützt wiederaufladbare > Batterie https://www.ebay.de/c/1025356247 Da würde ich mal gepflegt die Finger von lassen. Seriöse Quelle ist bei diesen Akkus Pflicht. Edit: Text mit falschem Bezug gelöscht.
:
Bearbeitet durch User
Hallo Bernd S., Bernd S. schrieb: > Peinlich - ich falle immer noch auf diese Kapazitätsangabe rein, weil > ich immer vergesse, das Li-Ion ja eine höhere Nennspannung hat als NiCd > & NiMH. Dafür findest Du auf NiZn-Zellen eine Angabe in mWh statt gewohnten mAh. Eigentlich müsstest man aber immer die Energie angeben, finde ich. Bernd S. schrieb: > Heißt Protected jetzt das diese vor Über,- und Entladung geschützt sind? Also gegen Entladung geschützte Zellen sind mir noch nicht untergekommen. :) Ich verstehe darunter: 1. Überladeschutz 2. Tiefentladeschutz 3. Schutz vor Kurzschluss, bzw. Hochstrombelastung Details findest Du dann im chinadeutschen Datenblatt Deines bevorzugten Dropship-Shop.
Bernd S. schrieb: > Trustfire 4X10440 Akku 600 mAh 3,7V Li-Ionen geschützt wiederaufladbare > Batterie Trust übersetzt sich doch mit Vertrauen? Bei den Chinesen kannst Du drauf vertrauen, dass nie drin ist was draufsteht. Finger weg von Rundzellen von Fernosthändlerm. Bernd S. schrieb: > Ja, man darf nicht vergessen, das man wegen der unterschiedlichen > Nennspannungen NiCd bzw. NiMH nicht einfach gegen Li-Ion tauschen kann Passt gut hin, drei NiXX in Reihe durch eine LiIon zu ersetzen. Aber auch da muß man aufpassen, Pfuschtaschenlampen mit 3xAAA haben gerne mal keinen LED-Vorwiderstand und kommen in Not, weil der Li-Akku mehr Strom liefert. (Eigene Erfahrung) Peter M. schrieb: > Bernd S. schrieb: >> Heißt Protected jetzt das diese vor Über,- und Entladung geschützt sind? Soll vor Abbrennen und Explosion schützen, ersetzt aber niemals eine korrekte Umgebung mit Entladeschlußabschaltung und korrekter Ladeschaltung.
Jack V. schrieb: > Edit: Text mit falschem Bezug gelöscht. > Hatte ich bereits gelesen und ist eigentlich eine gute Idee auch mal LiFePO4 bzw. LFP in Betracht zu ziehen, da diese ja Eigensicher sind und eine weitaus höhere Zyklenzahl aufweisen. Obwohl - wenn man Li-Ion nicht so weit auf,- und entlädt erreicht man auch eine höhere Zyklenzahl. Allerdings weiß ich ehrlich gesagt gar nicht ob LiFePO4 mit LFP gleichzusetzen ist. Soshine "280mah" Wiederaufladbare Lifepo4 10440 AAA-Batterien (4 Stück) 12,66€. https://www.dx.com/p/soshine-3-2v-280mah-rechargeable-lifepo4-10440-aaa-batteries-black-4-pcs-2032047.html 250mAh x 3,2V = 800mWh. Blöd ist natürlich das man ein anderes Ladegerät benötigt, da die Ladeendspannung 3,65V beträgt. Habe da eine gute Quelle gefunden, die sich mit Li-Ion Akkus befasst. Da ich an geschützten 10440 interessiert bin ist die Auswahl begrenzt und Trustfire mit ihren 1,4mm Überlänge kommen wegen der mit 2A gemessenen Kapazität von nur 2mAh nicht in Frage. Marsfire mit 1,0mm Überlänge bekommt man leider nur über diese " China-Amazonähnlichen " Plattformen zu kaufen, außerdem gibt es auch hierzu keine Tests bzw. Entladekurven, weshalb auch Fandyfire nicht in Betracht kommt : http://www.dampfakkus.de/akku_liste-nach-groesse.php?size=10440 Muss mal überprüfen, ab welcher Spannung meine " 3V-Geräte ", den Geist aufgeben und somit feststellen, ob ich mir ungeschützte LiIon bzw. LiFePO4 kaputt machen würde. Bernd_Stein
Bernd S. schrieb: > Trustfire 4X10440 Akku 600 mAh 3,7V Li-Ionen geschützt wiederaufladbare > Batterie Überall, wo "Trust" oder "fire" drauf steht, würde ich die Finger davon lassen. Als Anhaltspunkt schaue man bei seriösen Akkuherstellern (Panasonic, Samsung) wo die Technologie aktuell gelandet ist. Die Wahrscheinlichkeit, daß dies irgendein chinesischer Hinterhofhersteller überbietet, ist extrem gering.
Wurde zwar schon genannt bzw. verlinkt, aber das Potential war mir da noch nicht klar deshalb nochmal : https://lygte-info.dk https://lygte-info.dk/review/batteries2012/CommonSmallcomparator.php Bernd_Stein
Bernd S. schrieb: > Blöd ist natürlich das man ein anderes Ladegerät benötigt, da die > Ladeendspannung 3,65V beträgt. > Oder man benutzt den TP5000 : https://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20TP5000%204.2-3.6V%20module%20UK.html Bernd_Stein
:
Bearbeitet durch User
Harald W. schrieb: > Bernd S. schrieb: > >> " Lithium-Ionen-Akkus werden momentan verstärkt in Anwendungen >> eingesetzt, die bisher hauptsächlich NiMH-Akkus verwendeten. Ihr großer >> Vorteil gegenüber den NiMH-Batterien liegt darin, dass Sie keiner >> Akkupflege bedürfen, keinen Memory-Effekt haben, eine geringere >> Selbstentladung aufweisen und eine höhere Energiedichte besitzen. >> Lithium-Ionen-Batterien haben außerdem eine Lebensdauer von 500 >> Ladezyklen, knapp 25% mehr als NiMH-Akkus! " > > Die Nachteile werden in der Quelle leider nicht beschrieben. Wie? Das steht es doch: Keiner Akkupflege bedürfen! :D
Hatte ja überlegt meine *Mikro ( AAA )* NiMH-Akkkus, die langsam dem Ende zu gehen, durch Li-Ion der Größe 10440 zu ersetzen, weil die ja eine höhere Engergiedichte haben, bzw. weil man Spannungsmäßig drei NiMH durch eine Li-Ion ersetzen kann. Dies habe ich erfolgreich bei meiner Mini-China-LED-Tischleuchte mit einer 18650 Li-Ion gemacht. Schöner wäre natürlich eine Lösung mit 103450 gewesen. XY-0416 Flexible LED Tisch Lampe Beleuchtung https://de.aliexpress.com/i/1005001539038276.html https://www.thunderheartreviews.com/2018/08/japanese-made-103450-li-ion-prismatic.html Hier wieder ein Beispiel zu Corner-Cases : Nächster Anwendungsfall wäre ein DECT-Telefon gewesen ( 2x AAA ). Entweder 2x 10440 parallel oder halt ein Dummy und 1x 10440. Am besten LiFePO4, wegen der 3,2V bzw. 3,3V, weil ich nicht weiß, ob nicht doch die 3,6V bzw. 3,7V der Li-Ion Akkus, Schaden angerichtet hätten. Bei <2,30V erlischt das Display, was auf jeden Fall ein eindeutiges Zeichen für den Akkuwechsel darstellt ;-) Denn die normale Akkuanzeige taugt überhaupt nichts da diese immer blinkt auch wenn ich 3,3V eingestellt hatte. Deshalb wollte ich ja unbedingt geschützte 10440 haben, die es als LiFePO4 nicht gibt und bei den Li-Ion, wollte ich wie gewarnt, nichts mit Fire oder Trust, im Namen haben wollen. Außerdem sind diese dann mindestens 1mm bis 3mm länger, was Probleme beim Einsetzen ins Batteriefach bereiten könnte. <2,30 Volt wäre bei LiFePO4 schlecht, da anscheinend bei geringen Entladeströmen bei 2,50V schluss sein sollte. Hinweise auf 2,00V scheinen nur in Bezug auf 3C zu gelten. So habe ich dies mal bei den Beschreibungen des sogenannten " Solarakkus " interpretiert, welcher von verschiedenen Verkäufern angeboten wird, aber zu dem es kein offizielles Datenblatt gibt ( IFR 10440 ). Auch die Tiefentladegrenze von Li-Ion liegt leider darüber. https://akkuplus.de/Liter-IFR-10440-Micro-AAA-32-Volt-200mAh-LiFePO4 https://www.conrad.de/de/p/3-2-volt-solar-akku-lithium-ifr-10440-200mah-lifepo4-akku-3-2-volt-akku-aaa-solar-mit-kopf-ungeschuetzt-44-1-x-10-1mm-803845174.html#productHighlights https://www.akkuteile.de/lifepo-akkus/10440/ifr-10440-200mah-3-2v-lifepo4-akku-button-top-ungeschuetzt_101105_1335 Dann bin ich endlich auf die glorreiche Idee gekommen einfach nach höherkapazitiven NiMH-Akkus zu suchen und habe versucht einen Test zu den VARTA Rechargeable Accu Ready2Use vorgeladener AAA Micro NiMH Akku bei : https://lygte-info.dk zu finden, aber er hatte nur : https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Varta%20AA%202100mAh%20%28Green%29%20UK.html https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Varta%20AA%202600mAh%20(Green)%20UK.html getestet. Nun verlasse ich mich mal hierdrauf und kaufe die VARTA's : https://www.allesbeste.de/test/der-beste-nimh-akku/ Bernd_Stein
:
Bearbeitet durch User
Hatte leider diesen Thraed ganz vergessen und dementsprechend Lehrgeld zahlen müssen : Beitrag "LiFePO4 : 500mAh Fake-Akku" Bernd_Stein
AA bzw AAA gibts ja 1,5V Li-ion Akkus. Die versprochenen gleich ob Ah oder Wh sind zwar ganz klar gelogen, aber so ca 2/3 der Lebensdauer ner normalen Batterie erreichen die Dinger schon. Die muss man halt extern laden. Leider sind die Teile aber fürs Telefon nicht geeignet, das will ja 1,2V keine 1,5V und ob das laden mit 1,5V funzt, wage ich stark zu bezweifeln. Ich würd mich noch nicht mal drauf verlassen, dass da noch irgendwo ne Diode drinsteckt, die die ganze Elektronik vor Schaden schützt. Aber für Lampen, FB, Maus sind die Teile schon ganz brauchbar.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.