Forum: Platinen Sprint-Layout Masse ohne Automasse?


von Roger (Gast)


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Hallo,

ich habe eine Frage zu o.g. Produkt.

Wenn ich den Button "AutoMasse" betätige, erzeugt Sprint-Layout eine 
Automasse, die über die ganze Boardgrenze geht. Ich kann dann Lötaugen 
mittels Thermal-Pad mit Masse verbinden oder durch Wahl "Abstand zur 
Automasse"=0 auch ganz mit Masse verschmelzen lassen.

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, eine Massefläche zu erzeugen, die 
auch die o.g. Möglichkeiten bietet, ohne dabei die Automasse zu 
verwenden?

mein Anwendungsfall ist der, dass ich eine kleine Massefläche benötige, 
aber das Lötauge darin von der Masse isoliert sein soll.

Sonst kenne ich nur die Automasse + Sperrfläche, das ist abers ehr 
umständlich für eine kleine Massefläche.

Gruß, Roger

von Bernd M. (bernte_one)


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du kannst bei einem bauteil mit zwei pins einen einzelnen pin auswählen
in dem du die alt-taste gedrückt hältst und einen pin auswählst
dann einfach bei den thermal pad einstelleungen für den ausgewählten pin 
die verbindungen zur massefläche im auswahlfenster alle entfernen

ich hoffe das ist was du am ende bezwecken willst

ansonsten ist es natürlich auch möglich flächen händisch einzufügen

ist schwer ohne screenshot zu erahnen was du eigentlich willst

: Bearbeitet durch User
von Elektrofurz (Gast)


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Du kannst auch ein Polygon aus z.B. 8mm breiter Leiterbahn zeichnen und 
von innen mit 8mm Leiterbahnen ausfüllen.

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger schrieb:
> mein Anwendungsfall ist der, dass ich eine kleine Massefläche benötige,
> aber das Lötauge darin von der Masse isoliert sein soll.

Um es kurz zu machen: nein, geht nicht.

von Roger (Gast)


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Bernd M. schrieb:
> ist schwer ohne screenshot zu erahnen was du eigentlich willst

Ich ging davon aus, dass ich mich eindeutig ausgedrückt habe. Diese 
Frage zu beantworten macht nur Sinn, wenn man selbst Sprint-Layout hat.

Dann folgende Aufgabe: Zeichne ein 40mm x 40mm Masse-Quadrat und setze 
in dieses mittig ein Lötauge, welches isoliert von dieser Masse ist.

Gruß, Roger

von Roger (Gast)


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Elektrofurz schrieb:
> Du kannst auch ein Polygon aus z.B. 8mm breiter Leiterbahn zeichnen und
> von innen mit 8mm Leiterbahnen ausfüllen.

Das geht nicht.

Gruß, Roger

von Elektrofurz (Gast)


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Roger schrieb:
> Zeichne ein 40mm x 40mm Masse-Quadrat und setze in dieses mittig ein
> Lötauge, welches isoliert von dieser Masse ist.

Das geht tatsächlich nicht. Das geht nur mit erheblichen Mehraufwand. Um 
das Lötauge herum, mit entsprechender Aura, muss dann eben die 
Massefläche filigran aus einzelnen Leterbahnen nachgezeichnet werden.

von Hardy F. (hardyf)


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Und warum baust du dir nicht paar Makros, die deine Bedürfnisse erfüllen 
?

Die holst du dann nach Wunsch aus der Library...

: Bearbeitet durch User
von Roger (Gast)


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Hardy F. schrieb:
> Und warum baust du dir nicht paar Makros, die deine Bedürfnisse erfüllen
> ?

Kannst du mir erklären, wie du dieses Makro erstellt hast? Dann kann ich 
dir sagen, ob mir das was hilft.

Gruß, Roger

von Roger (Gast)


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Hardy F. schrieb:
> Die holst du dann nach Wunsch aus der Library...

Ich bezweifele, dass deine Lösung funktioniert.

Wenn du dein Makro in meine Massefläche platzieren kannst, ohne dass 
dabei die Freistellung von der Masse flöten geht, dann hättest du 
tatsächlich eine Lösung.

Gruß, Roger

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger schrieb:
> tatsächlich eine Lösung

Oha, geht ja doch, und gar nicht mal schwer!
Die Frage ist nur, ob du das Layout am Ende selbst verarbeiten willst, 
oder zum Chinesen schickst. Letzteres geht damit nicht...

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Oha, geht ja doch

Das ist ja noch gar nicht bewiesen,  so eine Darstellung ist in Null 
Komma Nix selbst gemacht. Man muss das Makro mal auf eine Fläche setzen 
und schauen,  ob das Lötpad dann immer noch so schön isoliert von der 
Fläche ist..

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Letzteres geht damit nicht...

Das stimmt,  wenn man nämlich trickst und zum Beispiel den U Layer nimmt 
um die Isolation des Lötpads nachzuahmen, du bekommst dann nämlich ein 
sauber gefrästes  Loch. Das hat aber nix mit den Chinesen zu tun, 
sondern gilt immer,  wenn man Gerber Daten nicht gem. Konventionen 
verwendet.

Gruß,  Roger

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger schrieb:
> so eine Darstellung ist in Null
> Komma Nix selbst gemacht.

Wie denn? Also ich hatte anfangs über das Makro gestaunt...
Jetzt nach Erkennen des Trick 17 funktioniert natürlich auch die 
Isolation zu einer gezeichneten Masse. Sonst würde ich es ja kaum sagen.

Falls du es selbst rausfinden willst, beachte, daß eine Bohrung 
tatsächlich das Einzige ist, was bei Sprint eine gezeichnete Masse 
durchbrechen kann. Dann hast du die Lösung ja eigentlich schon.
Aber wie gesagt, zum externen Fertiger kann das Layout so nicht gehen...

Wozu braucht man eigentlich ein isoliertes Lötauge? Montagebohrung?

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Wie denn?

Na ganz einfach, nimm ein Pad mit Durchmesser z.B. 3mm, zeichne ein 
konzentrischen Kreisring mit Durchmesser 4mm und fülle rundherum ein 
Quadrat aus einzelnen Leiterbahnen, dauert ca. 2 Minuten. Schon haste 
das Gebilde, was oben als Makro dargestellt wurde.

Nun nimm dieses Makro und setze es mal in eine gezeichnete Massefläche. 
Du wirst sehen, dass sich die Isolation in Luft auflöst und es genauso 
aussehen wird, wie bei meinem Bild weiter oben.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Wozu braucht man eigentlich ein isoliertes Lötauge? Montagebohrung?

Sorry, verstehe ich nicht... In fast jedem Layout gibt es das, 
insbesondere bei IC, wo nicht immer freie Pins auf Masse liegen. Ebenso 
bei Steckern... also in der Regel bei Bauteilen mit mehreren Pin.

Gruß, Roger

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger schrieb:
> zeichne ein
> konzentrischen Kreisring mit Durchmesser 4mm

Als Sperrfläche?

Roger schrieb:
> fülle rundherum ein
> Quadrat aus einzelnen Leiterbahnen

Parallele Leiterbahnen, oder eine quadratische Fläche?

Bekommst du tatsächlich ein Makro wie Hardy hin? Ich auf deinem Wege 
nicht.
Man müsste schon die Massefläche selbst mit einem (4mm) Loch zeichnen, 
um dieses Makro optisch 1:1 wiederzugeben. Aber dann bleibe noch das 
Problem, daß alles verschwindet, wenn man es auf eine neue Fläche setzt.

Roger schrieb:
> In fast jedem Layout gibt es das

Also bei mir bisher noch nie. Und es ist definitiv so selten, daß es 
ganz Sprint-Layout gar nicht erst vorsieht...

Hat der Wink mit der Bohrung als einzige Durchbruch-Möglichkeit der 
Masse bei dir schon gezündet? Den hat nämlich auch Hardy angewandt.

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Als Sperrfläche?

Nein, wie es da steht als Kreisring. So heißt übrigens genau die 
Funktion in Sprint-Layout.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Parallele Leiterbahnen, oder eine quadratische Fläche?

Wie du das Quadrat füllst, kannst du dir aussuchen, solange es dann so 
aussieht wie bei Hardy.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Bekommst du tatsächlich ein Makro wie Hardy hin? Ich auf deinem Wege
> nicht.

Ich schon, dauerte 2 Minuten, siehe Anhang.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Also bei mir bisher noch nie. Und es ist definitiv so selten, daß es
> ganz Sprint-Layout gar nicht erst vorsieht...

Das hat ja nichts mit Sprint-Layout zu tun. Wenn du ein Layout hast mit 
Massefläche, und darauf ein IC sitzt, dann sind selten alle Pins 
verbunden. Und genau dann ist ein Lötauge ohne Verbindung (auch zur 
Masse) erforderlich. Oder zwickst du an dem IC dann das Beinchen ab?

Wie oben geschrieben, es geht genau um den Anwendungsfall, dass du eine 
kleinere Massefläche benötigst, die aber nicht per Automasse erzeugt 
werden soll, aber die gleichen Funktionen bietet (Thermal-Pad, 
Sperrfläche).

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Hat der Wink mit der Bohrung als einzige Durchbruch-Möglichkeit der
> Masse bei dir schon gezündet? Den hat nämlich auch Hardy angewandt.

Was soll da zünden, die Lösung von Hardy funktioniert nicht. Dann soll 
der doch mal sein Makro einstellen. Das endet genau so, wie in meiner 
zweiten Anlage. Sieht allein stehend nett aus, funktioniert aber nicht, 
siehe, wenn ich dieses Makro auf eine Massefläche positioniere.

Gruß, Roger

von Hardy F. (hardyf)


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Roger schrieb:
> die Lösung von Hardy funktioniert nicht.

Stimmt.

Da ich meine eigenen Dinge zu tun  habe, bin ich raus.

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger schrieb:
> Nein, wie es da steht als Kreisring.

Aber wie soll denn ein Kreisring für eine Isolation sorgen, wenn es das 
Lötauge selbst nicht kann? Daher nahm ich an, du missbrauchst den 
kreisring als Sperrfläche. Was ja leider auch nicht ginge...

Jetzt habe ich es aber vielleicht verstanden...sorgt der Kreisring etwa 
nur für den sauber runden Rand der Isolation, und auf/unter ihm liegt 
der "wilde" Rand der händisch so rund wie eben möglich ausgesparten 
Massefläche?
Das ist ja ganz schöner Aufwand, und funktioniert halt auch nicht mal...

Roger schrieb:
> Wenn du ein Layout hast mit
> Massefläche, und darauf ein IC sitzt, dann sind selten alle Pins
> verbunden. Und genau dann ist ein Lötauge ohne Verbindung (auch zur
> Masse) erforderlich.

Nun ja, ich mach´ inzwischen eigentlich fast nur noch SMD. Aber auch 
früher halt alles mit Automasse. Falls doch mal ne selbst gezeichnete 
Masse, so hätte ich die um das entsprechende Lötauge herum gezeichnet...
Also das Problem muss schon selten sein, wenn ein Layoutprogramm es in 
der x-ten Neuauflage noch immer nicht braucht...

Roger schrieb:
> Was soll da zünden, die Lösung von Hardy funktioniert nicht.

Meine Lösung funktioniert definitiv für den Selberätzer, und ich möchte 
meinen, Hardy seine auch. Denn sein letzter Beitrag klingt doch stark 
nach Ironie...

Also daher nochmal zum selbst Mitdenken: die Bohrung eines Lötauges ist 
das Einzige, das eine gezeichnete Masse durchlöchern kann. Richtig?
Und was muss man nun tun, um aus solchen Löchern einen Kreis zu bilden?! 
Jetzt sollte der Groschen aber fallen ;-)
Aber Achtung, etliche solcher Strukturen in nem Layout fressen 
irgendwann Rechnerleistung...

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Nun ja, ich mach´ inzwischen eigentlich fast nur noch SMD.

Bei SMD hast du ja das gleiche Problem, wenn du nur eine kleine 
Massefläche zeichnen und nicht die Auto-Masse nutzen möchtest, gleicher 
Anwendungsfall.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Das ist ja ganz schöner Aufwand, und funktioniert halt auch nicht mal...

Nein, geht in wenigen Minuten, wie beschrieben.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Meine Lösung funktioniert definitiv für den Selberätzer

Ja, das habe ich selber oben geschrieben, dass es eine Lösung gibt, aber 
mit Trickserei, also nix neues. Kann ich auch, ist aber keine 
professionelle Lösung.

Zusammenfassung: Sprint-Layout kann das (noch) nicht.

Ich habe fertig.

Gruß, Roger

von Hardy F. (hardyf)


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Roger schrieb:
> Zusammenfassung: Sprint-Layout kann das (noch) nicht.
>
> Ich habe fertig.
>
> Gruß, Roger

Und damit hast du jetzt stundenlang Leute beschäftigt....

:(

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger schrieb:
> Sprint-Layout kann das (noch) nicht.

Wird es wohl nie können, weil man das nur alle 100 Jahre braucht. Auch 
wenn du anderer Meinung bist.

Roger schrieb:
>> Das ist ja ganz schöner Aufwand, und funktioniert halt auch nicht mal...
>
> Nein, geht in wenigen Minuten, wie beschrieben.

Wenige Minuten für ein einziges Lötauge...das nennt man nicht nur 
Aufwand, sondern Aufwand².

Roger schrieb:
> Bei SMD hast du ja das gleiche Problem, wenn du nur eine kleine
> Massefläche zeichnen und nicht die Auto-Masse nutzen möchtest, gleicher
> Anwendungsfall.

Da rechteckig, ist der Aufwand dort aber ungleich kleiner. Das sind 
wenige Sekunden.

Roger schrieb:
> Kann ich auch, ist aber keine
> professionelle Lösung.

Super, daß du damit gleich zum Ende rausrückst. Du hast schon leicht 
schräge Ansichten...
Oben schreibst du mehrfach, daß du es nicht kannst, und ob es jemand 
irgendwie könnte. Jetzt kann es tatsächlich jemand, nun ist es aber ein 
alter Hut, und du kannst es sowieso nicht brauchen...

von Roger (Gast)


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Hardy F. schrieb:
> Und damit hast du jetzt stundenlang Leute beschäftigt....
>
> :(

Beschäftigen tun sich die Leute selbst. Ich habe keine Leute 
eingestellt, die sich damit beschäftigen sollen oder gar müssen. Man 
sollte auch nur dann einen Beitrag hier schreiben, wenn man etwas 
beizutragen hat. Schon werden weniger Leute "beschäftigt".

Gruß, Roger

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Wird es wohl nie können, weil man das nur alle 100 Jahre braucht. Auch
> wenn du anderer Meinung bist.

Um jetzt schon mal der Formulierung "schräge Ansichten" vorwegzugreifen: 
Es mag sein, dass deine "Hello World Blink Schaltungen" so etwas nicht 
brauchen, aber ich habe zu Beginn meinen Anwendungsfall beschrieben und 
dennoch meinst du, zu allem etwas mitteilen zu müssen.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Wenige Minuten für ein einziges Lötauge...das nennt man nicht nur
> Aufwand, sondern Aufwand².

Dafür hätte es ja ein "tolles" Makro gegeben, die sind übrigens genau 
dafür da, um Aufwand zu minimieren.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Oben schreibst du mehrfach, daß du es nicht kannst, und ob es jemand
> irgendwie könnte. Jetzt kann es tatsächlich jemand, nun ist es aber ein
> alter Hut, und du kannst es sowieso nicht brauchen...

Das ist doch Käse war du scheibst. Nicht ich kann es nicht, sondern das 
Programm. Dass es einen Workaround gibt, bestreitet ja niemand, wenn ich 
zu Hause rumpansche. Es ist aber keine Lösung, die den Konventionen von 
Gerber folgt. Ich bin da eben etwas professioneller aufgestellt.

Und  das Folgende ist noch schräger, sagst sehr schnell es geht nicht, 
diskutierst aber munter weiter:

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Um es kurz zu machen: nein, geht nicht.

Um dich mal von deiner Überheblichkeit etwas runter zu holen:

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Also daher nochmal zum selbst Mitdenken: die Bohrung eines Lötauges ist
> das Einzige, das eine gezeichnete Masse durchlöchern kann. Richtig?
> Und was muss man nun tun, um aus solchen Löchern einen Kreis zu bilden?!
> Jetzt sollte der Groschen aber fallen ;-)
> Aber Achtung, etliche solcher Strukturen in nem Layout fressen
> irgendwann Rechnerleistung...

Solch einen Aufwand betreiben tatsächlich nur Leute, die nicht einen 
Schritt weiter denken. Nimm doch einfach den U-Layer, gerne auch als 
Makro, stelle beim Ausdruck den U-Layer auf die Farbe weiß und schon 
haste deine Isolation für's heimische Panschen. Und Rechnerleistung wird 
dann keine verbraucht.

Gruß, Roger

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger, deine schrägen Ansichten sieht inzwischen wohl jeder hier. Denn 
es wird nicht besser, eher schlimmer. Du verdrehst einfach jede Sachlage 
so, daß sie in deine Fasson passt. Und alles soll sich gefälligst um 
dich drehen. Wenn es Probleme gibt, dann sind auf jeden Fall alle 
anderen schuld.
Da ärgert man sich schon, Zeit vergeudet zu haben.

von Hardy F. (hardyf)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Da ärgert man sich schon, Zeit vergeudet zu haben.

Das hatte ich bereits früh festgestellt,
sodaß ich meinen -nicht ironisch gemeinten- Beitrag weiter oben einwarf, 
dass ich besseres zu tun habe...

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Und es geht doch!

Man kann bei Sprint Layout in die Automassefläche eine große schwarze 
Sperrfläche einbauen und darin kann ich zeichnen was ich will:

Zum Beispiel eine Fläche aus einzelnen zeilenförmig aneinandergereihten 
Leiterbahnen. In der Mitte lasse ich bewusst ein Stück Sperrfläche frei. 
Darin kann ich dann ein Lötauge (mit oder ohne Thermalpad) einzeichnen.

Also es geht! Ist aber aufwändig.

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Roger, deine schrägen Ansichten sieht inzwischen wohl jeder hier

Wenn du mit jeder dich meinst, liegst du goldrichtig.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Du verdrehst einfach jede Sachlage
> so, daß sie in deine Fasson passt.

Es geht doch nicht um verdrehen. Ich hatte eine glasklare Anforderung 
meiner Aufgabe beschrieben. Du hattest ja sehr früh erkannt, dass es 
keine Lösung gibt, meintest aber auf der Basis von Hardy's Lösung weiter 
mit diskutieren zu müssen. Die Lösung von Hardy funktioniert nicht, da 
kann er noch so einen auf Ironie machen wie er will. Sonst würde er ja 
mal sein Makro einstellen, dann kannste dich selber überzeugen.

Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Da ärgert man sich schon, Zeit vergeudet zu haben.

Dann dürfte ich ja ab jetzt nichts mehr lesen von dir, prima.

Gruß, Roger

von Roger (Gast)


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Hardy F. schrieb:
> Das hatte ich bereits früh festgestellt,
> sodaß ich meinen -nicht ironisch gemeinten- Beitrag weiter oben einwarf,
> dass ich besseres zu tun habe...

Schöne Kaschierung einer Lösung, die nicht funktioniert.

Gruß, Roger

von Roger (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Automassefläche

Entschuldige, hast du den Thread gelesen?

Roger schrieb:
> ohne dabei die Automasse zu
> verwenden?

Gruß. Roger

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Roger schrieb:
> Entschuldige, hast du den Thread gelesen?

Selbstverständlich.

Roger schrieb:
> Roger schrieb:
>
>> ohne dabei die Automasse zu
>> verwenden?

Dann ist es sowieso noch einfacher. Dann sparst du dir die Automasse und 
die Sperrfläche und kannst direkt drauf los zeichnen:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/498352/Masse_mit_Pad.jpg

Noch leichter geht es, wenn du einen Großteil der Fläche mit nur einem 
einzigen Polygon aus einer breiten Leiterbahn zeichnest und nur die 
Stellen um das Lötauge herum mit einzelnen Leiterbahnen auffüllst.

von Roger (Gast)


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Michael M. schrieb:
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/498352/Masse_mit_Pad.jpg

Diese Lösung sieht nur als Makro schön aus, sie funktioniert aber nicht, 
das hättest du durch Lesen des Thread sicherlich bemerken können.

Hier nochmal mein Anwendungsfall:

Eine Platine, z.B. der Größe 160mm x 100mm, darin eine kleine 
Massefläche mit z.B. 28mm x 30mm und darin sitzt ein IC im DIL8 Gehäuse. 
Jetzt möchte ich ein oder zwei Pin von der Masse frei stellen.

Ja, man kann jetzt Tricksen für heimisches Panschen à la Doofenshmirtz, 
man kann sich auch tot zeichnen mit Leiterbahnen und alles so hinbiegen.

Es ist und bleibt aber keine professionelle Lösung, wie das unzählige 
andere Programme auch können und nein, ich brauche jetzt keinen Hinweis 
auf ein anderes Programm umzusteigen.

Gruß, Roger

von Schnorrer (Gast)


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Erstaunlich ist in diesem Zusammenhang, dass der Hersteller Abacom auf 
diesem Ohr taub ist. Denn Beiträge zu diesem Thema gibt es im 
Hersteller-Forum schon seit Jahren (auch, weil die Automasse über den 
Platinenumriss hinausgeht, wenn die Arbeitsfläche größer ist).

Deswegen bin ich, ich weiß, es interessiert dich nicht, auf DipTrace 
umgestiegen. Einzige Einschränkung: 500 Pins (reicht mir vollkommen und 
qualitativ bin ich bei Eagle angesiedelt). Hier kann ich solche 
Masseflächen nach belieben erstellen.

von Schnorrer (Gast)


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...ok, und zwei Lagen, aber auch das reicht mir.

von Roger (Gast)


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Schnorrer schrieb:
> Deswegen bin ich, ich weiß, es interessiert dich nicht, auf DipTrace
> umgestiegen.

DipTrace habe ich hier auch, und du hast recht, das interessiert mich 
wirklich nicht.

Gruß, Roger

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Roger schrieb:
> man kann sich auch tot zeichnen mit Leiterbahnen und alles so hinbiegen.

Na gut, wenn man nicht tricksen möchte, dann gibt's tatsächlich keine 
Möglichkeiten mehr. Sprint Layout kann das jedenfalls nicht anders. Ich 
gebe zu, für ein IC ist das natürlich mehr Aufwand, als nur für ein 
einziges Lötauge.

Roger schrieb:
> darin eine kleine Massefläche mit z.B. 28mm x 30mm

Es gibt noch die Möglichkeit die ganze Platine als Sperrfläche zu 
gestalten und nur ein kleines Rechteck mit Automasse stehen zu lassen. 
Diese kleine Fläche ermöglicht dann wiederum alle gewünschten Optionen.

von Roger (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Es gibt noch die Möglichkeit die ganze Platine als Sperrfläche zu
> gestalten und nur ein kleines Rechteck mit Automasse stehen zu lassen.
> Diese kleine Fläche ermöglicht dann wiederum alle gewünschten Optionen.

Hallo Michael,

ja, das ist die einzige Möglichkeit die bleibt und so arbeite ich mehr 
oder weniger auch.

Neben Lötaugen kommen ja auch noch Leiterbahnen hinzu, die von der Masse 
isoliert sind und dann zeichnet man sich das Einjährige.

Schlichtweg schade, dass solch eine einfache Funktion nicht vorhanden 
ist.

Gruß, Roger

von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Roger schrieb:
> Ich hatte eine glasklare Anforderung
> meiner Aufgabe beschrieben.

Absolut nicht. Ich hatte zwei Mal geschrieben, daß meine Lösung damit 
steht und fällt, ob man selbst ätzen kann, oder ob man (wie du) zu 
ungeschickt dazu ist. Die Antwort darauf kam erst ganz am Ende. Bis 
dahin hieß es nur "Bitte bitte, wer kann das irgendwie?"...

Roger schrieb:
> Die Lösung von Hardy funktioniert nicht

Mag sein, aber meine tut es. Die du wahrscheinlich noch immer nicht mal 
verstanden hast...
Leider ist das inzwischen auch egal, denn wir wissen ja nun, daß der 
ganze Thread umsonst war.
Bei Hardy sah das Lötauge gezahnt wie eine Briefmarke aus, das ließ mich 
vermuten, daß er ebenfalls meine Lösung gefunden hatte.

Roger schrieb:
> heimisches Panschen à la Doofenshmirtz

Das würdest du gern mal können! Hier ist übrigens mein heimisches 
Panschen zu sehen, bei dem selbst dein externer Profi ganz schnell die 
Hände hoch heben würde, da nicht Profi genug...:

Beitrag "Re: Druckversuch bzgl. 5mil-Test"

Beitrag "Re: Toner-Transfer vs. Belichtung - zeigt her die Platinen :)"


Also schlussendlich darf man festhalten, daß du 1. nicht ätzen kannst, 
2. dich nicht ausdrücken kannst, 3. Dinge als total wichtig ansiehst, 
die praktisch niemand braucht, 4. mit Sprint nicht wirklich klar kommst, 
5. frech zu Leuten wirst, die dir helfen wollen. So in etwa...
Natürlich siehst du das jetzt wieder ein "klein wenig" anders. Aber 
Leute mit riesigem Abstand zur Realität hat man hier ja öfters. Du bist 
da auf jeden Fall ganz vorn mit dabei.

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> ...

Junge, du leidest aber ganz schön unter Profilneurose, mehr kann ich 
jetzt wirklich nicht mehr sagen...

Gute Besserung!

Gruß, Roger

von Hardy F. (hardyf)


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Nein.

Er hat vollumfänglich recht.

Ich bin mir sicher, ihm geht es bestens.

Und das es so bleibt, wünsche ich ihm.

: Bearbeitet durch User
von Dr. Heinz Doofenshmirtz (Gast)


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Also vom durch und durch unangenehmen TO mal abgesehen...

Sprint nimmt ja fast jeder nur zum Selberätzen. Und falls jemand 
tatsächlich mal diese Funktion brauchen sollte:

Man zeichnet ein Lötauge mit dem Bohrungsdurchmesser, der dem 
gewünschten späteren Isolationsabstand entspricht. Der Restring dieses 
Auges sollte recht klein ausfallen. Also beispielsweise Durchmesser 0,5, 
Bohrung 0,4. Jetzt klickt man rechts darauf, und wählt 
"Kacheln/kreisförmig Anordnen". Nun macht man daraus 99 Lötaugen, ordnet 
diese im Kreis an (Winkel 3,65°, Durchmesser nach Wunsch, z.B. 1mm). 
Fertig ist erstmal ein kreisrunder Durchbruch auch einer gezeichneten 
Massefläche. Nun noch ein echtes Lötauge in dessen Zentrum einsetzen, am 
besten beide Objekte gruppieren, oder eben als Makro abspeichern, 
fertig!

von Roger (Gast)


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Hardy F. schrieb:
> Nein.

Dafür, dass du eigentlich keine Zeit hast

Hardy F. schrieb:
> Da ich meine eigenen Dinge zu tun  habe, bin ich raus

Bist du aber sehr aktiv. So etwas nennt man Schizophrenie.

Daher auch dir gute Besserung!

Gruß, Roger

von Roger (Gast)


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Dr. Heinz Doofenshmirtz schrieb:
> Also vom durch und durch unangenehmen TO mal abgesehen...

Und von einem sich sehr überzeugten, in sich windenden Tausendsassa mal 
abgesehen, ist deine Lösung für Selbstpansche völlig unzweckmäßig.

1. Man nehme den U-Layer.
2. Drucke den U-Layer weiß aus.

Fertig und benötigt keine zusätzlichen Ressourcen und lässt sich einfach 
auch für Leiterbahnen oder sonstiges sehr schnell realisieren.

Weiterhin gute Besserung!

Gruß, Roger

von Hardy F. (hardyf)


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Macht bitte mal einer den Thread zu .... ?!

Die Beschimpfungen des TO beginnen zu nerven.

von Roger (Gast)


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Hardy F. schrieb:
> Macht bitte mal einer den Thread zu .... ?!
>
> Die Beschimpfungen des TO beginnen zu nerven.

Ja, fände ich auch prima, damit ich und vor allem das Forum von weitern 
inhaltslosen Beiträgen verschont bleiben.

Und nicht zu vergessen, gute Besserung an euch beide!

Gruß, Roger

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