TVS Dioden für Datalines

Hauptproblem beim Schutz von schnellen Datensignalen ist die Kapazität 
der TVS-Dioden. Die TVS ist im Normalbetrieb ja nicht leitend.
ST hat nun offenbar welche mit nur wenigen pF, beim TI-Vorschlag wird 
die Kapazität durch die zusätzliche Diodenbrücke reduziert; ein übliches 
Verfahren.

HildeK schrieb:
> Hauptproblem beim Schutz von schnellen Datensignalen ist die
> Kapazität
> der TVS-Dioden. Die TVS ist im Normalbetrieb ja nicht leitend.
> ST hat nun offenbar welche mit nur wenigen pF, beim TI-Vorschlag wird
> die Kapazität durch die zusätzliche Diodenbrücke reduziert; ein übliches
> Verfahren.

Nur damit ich dich richtig verstehe, meinst du mit zusätzlicher 
Diodenbrücke jetzt schon die separat verwendeten ESD Schutzdioden für 
Tx+/Tx- und RX+/Rx-? Wenn ja, geht es ja gar nicht anders. Wenn man die 
Leitungen gegen ESD schützen möchte, muss man sich ja sowieso 2 ESD 
Schutzbauteile einbauen. Einmal für Tx einmal für Rx.

Mladen G. schrieb:
> Udo Klein schrieb:
>> Mit welchen Spannungen arbeitet das 100Base-Tx überhaupt?
>
> Ich meine das war von -2.5V bis +2.5V.
>


Danke, könntest du mir vllt. noch mitteilen, wo du die Spannungen her 
hast. Wo kann ich das nachlesen?

Udo Klein schrieb:
> Nur damit ich dich richtig verstehe, meinst du mit zusätzlicher
> Diodenbrücke jetzt schon die separat verwendeten ESD Schutzdioden für
> Tx+/Tx- und RX+/Rx-?

Nein. Schau dir das Datenblatt von Littlefuse für die LC03-3.3BTG an. 
https://www.mouser.de/datasheet/2/240/Littelfuse_TVS_Diode_Array_LC03_3_3_Datasheet.pdf-466976.pdf
Seite 1 reicht zunächst. Da ist ein schöneres Bildchen drin als in dem 
TI-Ausschnitt, wie die intern tatsächlich aufgebaut ist.
Die TVS liegt nicht direkt zwischen TX+/Tx- sondern über vier Dioden. 
Deren Kapazität ist viel niedriger als die der TVS und zudem liegen 
diese Kapazitäten in Reihe. Gleichzeitig braucht man nur eine 
unidirektionale TVS. Die LC03 kann halt wesentlich höhere Pulsströme 
ableiten.

Also, entweder eine sehr kapazitätsarme TVS nehmen wie die SLVU oder mit 
so einer Diodenbrücke die höhere Kapazität von den Datenleitungen fern 
halten.

HildeK schrieb:
> Die TVS liegt nicht direkt zwischen TX+/Tx-

bzw. zwischen Rx+/Rx-; man braucht ja für jedes Paar ein extra 
Schutzelement.

DAnke allen soweit für die hilfreichen Beiträge. Jetzt noch für mein 
Verständnis. Angenommen die 100BaseTx hätte wirklich anstatt +-1V die 
+-2.5V

Dann passt ja die SLVU2.8 geeignet dafür und leitet ja ab 2.8V wie von 
Mladen G. erwähnt.
Jetzt arbeitet das 100BaseTx aber mit +-1V, da funktioniert ja die 
SLVU2.8 ja auch.
Aber wäre es denn eine schlechte Idee, wenn ich jetzt eine TVS nehmen 
würde, die zwar eine geringe Kapazität hätte, aber die Reverse Standoff 
Spannung anstatt bei 2.8V bei ca. 6V oder 10V liegen würde?
Theoretisch ist das doch möglich, aber dann liegt das Problem womöglich 
daran, dass die Bauteile rundherum zB ETH PHY etc. nicht viel mehr als 
+-1V vertragen. Aber wieviel Spielraum ist da wirklich noch vorhanden 
und kann eine komplett andere TVS verwenden?
Die LC03-3.3BTG hat ja 3.3V, also nehme ich an, dass eine TVS mit 4V 
auch funktionieren würde.

Mir geht es da rein um die Theorie: Könnte ich demnach eine komplett 
andere TVS verwenden, die die gleichen Kriterien mit sich bringt, sprich 
geringe Kapazität etc., aber halt 4V Reverse Standoff Voltage aufweist?
Und spielt die Clamping Voltage der TVS überhaupt eine Rolle? Bei der 
SLVU2.8 finde ich nämlich 3 verschiedene Clamping Voltages und ich weiss 
nicht genau warum.
Der max. Peak Pulse current liegt bei 24A, das sind in diesem Fall 
einfach Abstufungen des Strom mit der Angabe welche Clamping Voltage 
vorherrscht, wenn der Strom Ipp fliesst?

danke euch für die Antworten

Michel M. schrieb:
> ob es die Frage beantwortet ?!
> http://notes-application.abcelectronique.com/010/10-13106.pdf
>
> https://www.mouser.com/pdfdocs/Littelfuse_ESD_Protection_Design_Guidepdf.PDF
>
> und die Modelle zum simulieren
> 
https://www.littelfuse.de/technical-resources_old/spice-models/tvs-diode-spice-models.aspx
>
> einfache LTspice Test-Schaltung
> Beitrag "Re: Spice Model TVS Diode in LTSpice"
> Beitrag "Re: TVS-diode LTspice"
> https://www.eeweb.com/how-to-read-data-sheets-tvs-diodes/

Guten Tag
Die pdfs helfen mir auch schon etwas weiter. Sind gute Informationen. 
Vielen Dank dafür