Hallo Transformatoren Frage ich habe in einer ca. 20 Jahre alten kleinen Split-Klimaanlage, bei der Hauptplatine ist ein Trafo Der hat einen Standby Verbrauch von 2,1 Watt Die Elektronik braucht nur 0,1 Watt, das habe ich durch abstecken auf der Platine herausgefunden. Die Elektronik hat wahrscheinlich auch keine 5 Watt im ON Betrieb Was man durch Einstecken des Netzsteckers kurz sieht, (wenn es hochfährt auf 4 Watt und dann wieder auf 2 Watt runter ) Die Daten des Netzteils habe ich hier mal, CQC20000002494 220V 50Hz B01-01A JBC-EI48 10,5V AC Gemessen: Klima läuft 12,3V / 12,8V standby Was für ein Netzteil kann ich dafür nehmen ? was den Standby Verbrauch runter setzt. Ein normales Netzteil vom Notebook z.b. was Gleichspanung hat kann ,man innen irgendetwas entfernen ,dass es Wechselspannung ist ? mfg
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Ulli F. schrieb: > bei der Hauptplatine ist ein Trafo > Der hat einen Standby Verbrauch von 2,1 Watt Ich vermute mal, das ist die Scheinleistung. Die Wirkleistung wird deutlich niedriger sein.
Ich kenne mich jetzt mit den Begrifflichkeiten nicht aus. Ich habe den Standby-Verbrauch ja gemessen und ein moderneres Gerät hat weniger verbrauch, was ja an den Netzteilen liegt, inwieweit ich dieses Netzteil einfach ersetzen kann ,oder irgendwie eine Bypass Schaltung mit einem anderen Netzteil machen könnte ...keine Ahnung. Ich weiß nur wenn man irgendwie andere Netzteile googelt gibt es selten low Energieeffizienz oder größer als 65 75% oder 0,5w Standby . Bei Conrad oder Reichelt beispielsweise ,so ein Netzteil direkt auszufiltern ist über den Filterfunktion nicht möglich. mfg
Moin, Warum schraubst du an dem Ding rum? Ist der Trafo kaputt oder willst du nur den Klimawandel aufhalten, indem du die Leistungsaufnahme "optimierst"? Gruss WK
Häng bitte erst einmal einen WIRK Leistungsmesser (recht teuer) dran, nicht Strom mit Spannung multiplizieren, das klappt bei einem Trafo im fastleerlauf Modus überhaupt nicht. Zum Schluss machst dir viel Arbeit für nix. PS: 2W ist nicht viel für ein 20jahre altes Gerät. Hatte früher mal einen tollen Videorecorder, der hatte 30!! Radiowecker üblich 5W, Moderne Unterhaltungselektronik 0,5-2W (man hat üblicherweise extrem viel Stückzahl von dem Zeug) Schon mal dran gedacht nach 20 Jahren ein neues Gerät zu erwerben, die sollen deutlich sparsamer sein und dann würde man es auch deutlich mehr im Geldbeutel merken. PPS: Heizungspumpe und Heizung selber ist ein dicker Batzen, Klingeltrafo aus den 60igern, Fritzbox, WLAN Router, LAN Router, Mobiltelefone, SAT Analgenverteiler, was gibt es noch für verseckte Kästchen, die fest im Haus sind? Wenn das alles dann draußen ist, wirst du merken, die Heizung läuft mehr um die verlorene Verluste wieder ins Haus zu bekommen, Abwärme heizt auch ;-) PPPS: Meine Frau kam letztens von einer Thermomix "Schulung" nachhause und sagte mir die dort referierende Dame behauptet, man müsse beim Umluftofen die Umluft abschalten, denn der Ventilator verbraucht unnötig Strom, so können sie beim Backen Strom sparen .... 99% der Mädels sind drauf angesprungen?!?! Hirntod ?!? Hat nix mit dem Thema zu tun aber ich muss das jetzt los werden.
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Und wenn man beim Backen erst die Glühbirne im offen ausschaltet läuft der Stromzähler quasi rückwärts!
Ulli F. schrieb: > Was für ein Netzteil kann ich dafür nehmen ? Kein modernes Schaltnetzteil das schon 13.5V liefert. Denn man sieht auf der Platine neben dem Stecker für das grüne Trafokabel nicht nur 4 Dioden für den Brückengleichrichter sondern eine 5. Diode D5. Die wird nicht die Rückstromdiode für den danebenliegenden Spannungsregler sein, sondern aus dem 50Hz Wechselspannungssignal einen netzsynchronen Impuls für die Schaltung gewinnen. Du kannst also nur wieder einen 6VA Wechselspannungstrafo nehmen. Zudem sieht man auf der Platine z.B. Hongfa Relais, deren Stromaufnahme liegt wenn eingeschaltet deutlich über Ulli F. schrieb: > Die Elektronik braucht nur 0,1 Watt, eher bei deinen genannten 4W. Es bleibt also alles beim alten Trafo, oder 2 davon primär und sekundär in Reihe, das verringert auch den Standbystrom.
Ulli F. schrieb: > Was für ein Netzteil kann ich dafür nehmen ? > was den Standby Verbrauch runter setzt. Schalte einen ganz normalen Netzschalter davor der die Kiste vollständig ausschaltet wenn sie 3/4 des Jahres nicht benötigt wird. Kostet nix, braucht keinen Strom, verringert die Brandgefahr und verlängert nebenbei auch die Lebensdauer vom elektronischen Teil des Geräts weil nix im Standby ist. die Bequemlichkeit sinkt ein bischen... na und?
Hallo ja das alte Ding hat gerade eine Revision bekommen und kriegt eine neue Platine und der Trafo ist ja nicht drauf gelötet ,also wäre das jetzt nicht das große Ding. Also ich wiederhole der hat im Leerlauf,ohne was dran ist,, 2 Watt ist ein 12 Volt Trafo.Steht zwar 10,5 Volt AC drauf aber hat 12 Volt, habe ich ja nachgemessen kann auch mit der angegebenen Eingangsspannung von 220V zusammenhängen 232V habe ich,aber das ist ja auch nicht das Thema. Ich möchte gerne einen Trafo haben der nicht zwei Watt hat sondern 0,5 Watt so einen Trafo suche ich jetzt, habe ich mal hier gegoogelt Halogen oder LED Trafo für Wechselspannung ohne Mindestlast ,, kann ich sowas dafür verwenden Beispiel 333403938986 mfg
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Ulli F. schrieb: > Hallo > Transformatoren Frage > ich habe in einer ca. 20 Jahre alten kleinen Split-Klimaanlage > bei der Hauptplatine ist ein Trafo > Der hat einen Standby Verbrauch von 2,1 Watt > Die Elektronik braucht nur 0,1 Watt, das habe ich durch abstecken auf > der Platine herausgefunden. Die Elektronik hat wahrscheinlich auch keine > 5 Watt im ON Betrieb > Was man durch Einstecken des Netzsteckers kurz sieht, (wenn es hochfährt > auf 4 Watt und dann wieder auf 2 Watt runter ) > Die Daten des Netzteils habe ich hier mal, > CQC20000002494 > 220V 50Hz B01-01A JBC-EI48 > 10,5V AC Belege bitte > Gemessen: Klima läuft 12,3V / 12,8V standby > Was für ein Netzteil kann ich dafür nehmen ? > was den Standby Verbrauch runter setzt. > Ein normales Netzteil vom Notebook z.b. was Gleichspanung hat kann ,man > innen irgendetwas entfernen ,dass es Wechselspannung ist ? > mfg Huhu, wer soll dein Kauderwelsch denn lesen? Ich nicht! Bitte mehr Sorgfalt beim Knipsen!
Ulli F. schrieb: > Also ich wiederhole der hat im Leerlauf,ohne was dran ist,, 2 Watt Ich wiederhole: Scheinleistung oder Wirkleistung?
Danke bisher, Kann ich mit einem Öffner Relais, was ich über den Strom des Gebläses Abreife ,110 bis 230 Volt. Also wenn das Gebläse läuft wird der große originale Trafo zugeschaltet und wenn das Gebläse abgeschaltet Öffnet das Relais beispielsweise 1 Wechsler und schalte einen kleinen Trafo zu , was für ein Trafo könnte das sein ? Am besten einer der auch parallel mit dem anderen zusammen läuft, falls das beim Umschalten nicht so hinhaut wie gedacht. mfg
Ulli F. schrieb: > Danke bisher, > Kann ich mit einem Öffner Relais, was ich über den Strom des Gebläses > Abreife ,110 bis 230 Volt. Also wenn das Gebläse läuft wird der große > originale Trafo zugeschaltet und wenn das Gebläse abgeschaltet Öffnet > das Relais beispielsweise 1 Wechsler und schalte einen kleinen Trafo zu > , > was für ein Trafo könnte das sein ? > Am besten einer der auch parallel mit dem anderen zusammen läuft, falls > das beim Umschalten nicht so hinhaut wie gedacht. mfg Nochmal! Kauderwelsch! Nix Kapito?
Guter Tipp, versuche imspartraffoverkaufgeschäft
Harald W. schrieb: > Ulli F. schrieb: > >> Also ich wiederhole der hat im Leerlauf,ohne was dran ist,, 2 Watt > > Ich wiederhole: Scheinleistung oder Wirkleistung? Kann ich dir nicht sagen ich habe das mit einem Steckdosen Strommessgerät gemessen , Also Stecker von der Platine abgezogen nur trafo.
Harald W. schrieb: > Ich wiederhole: Scheinleistung oder Wirkleistung? Viele Leistungsmesser zeigen bei kleinen Leistungen leider nur Lottozahlen an. Erst ab etwa >10W wird als Wirkleistung ein dem tatsächlichen Verbrauch ähnlicher Wert angezeigt. Bei Amazon ist es mir nicht gelungen, überhaupt Angaben zum Meßbereich zu finden. In einem Test von Computerbild fängt der Meßbereich bei einigen Geräten erst ab 4W an. Um 0,1W überhaupt messen zu können, sollte der Meßbereich bei 10mW beginnen.
Die Stromspannung muss einfach an die Leistungsstaerke angepasst sein. SCNR, WK
Ulli F. schrieb: > Kann ich dir nicht sagen ich habe das mit einem Steckdosen > Strommessgerät gemessen Oh Gott, dann schau doch erstmal in der Bedienungsanleitung nach. Oder nenne das Gerät, dann schauen wird für Dich nach.
Ulli F. schrieb: >> Ich wiederhole: Scheinleistung oder Wirkleistung? > > Kann ich dir nicht sagen Dann wirst Du wohl nur ein halbes Watt Wirkleistung haben und das noch zu verringern, lohnt sich nicht. (Ich muss sparen, koste es was es wolle).
Spart doch fast 4€/anno. Da lohnt der Aufwand doch.
Hallo ich kann das mit der Schein und Wirkleistung nicht verstehen ,das Gerät hat wenn es quasi ausgestellt ist 2 Watt, die "Verbraucher" die dann dranhängen verbrauchen 0,1 Watt.. aber vielleicht bin ich auch einfach zu blöd dafür…… Die Platine tausche ich übrigens, weil die Fernbedienung nicht mehr richtig geht,die geht nur noch ganz dicht und nur ab und zu …. Den Spannungsregler ein L7805 habe ich schon vermessen,der soll 30v und 5v haben hat hat aber bei mir 15,7v und 5v ,die aber ab und zu,Jedenfalls kam es mir so vor. Das mit der Diode war interessant die da die Frequenzen umwandelt, ob die das sein könnte ? oder irgendwelche Kondensatoren, aber wenn ich die neue Platine habe, fällt mir das leichter,dann kann ich nämlich mal eben hin und her messen.mfg
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Ulli F. schrieb: > Hallo ich kann das mit der Schein und Wirkleistung nicht verstehen > ,das > Gerät hat wenn es quasi ausgestellt ist 2 Watt, die "Verbraucher" die > dann dranhängen verbrauchen 0,1 Watt.. > aber vielleicht bin ich auch einfach zu blöd dafür…… > Die Platine tausche ich übrigens, weil die Fernbedienung nicht mehr > richtig geht,die geht nur noch ganz dicht und nur ab und zu …. > Den Spannungsregler ein L7805 habe ich schon vermessen,der soll 30v und > 5v haben hat hat aber bei mir 15,7v und 5v ,die aber ab und > zu,Jedenfalls kam es mir so vor. > Das mit der Diode war interessant die da die Frequenzen umwandelt, ob > die das sein könnte ? oder irgendwelche Kondensatoren, aber wenn ich die > neue Platine habe, fällt mir das leichter,dann kann ich nämlich mal eben > hin und her messen.mfg Kauderwelsch
Ulli F. schrieb: > Die Platine tausche ich übrigens, weil die Fernbedienung nicht mehr > richtig geht,die geht nur noch ganz dicht und nur ab und zu …. Das hat ganz bestimmt auch was mit der Platine zu tun und wird besser wenn man sie tauscht. Man fragt sich jeden Morgen erneut, wo eigentlich die ganzen Gehirne rumliegen, die die Leute so abgegeben haben.
Ulli F. schrieb: > aber vielleicht bin ich auch einfach zu blöd dafür…… Da wuerde ich zuerst dran arbeiten.... SCNR, WK
Fragezeichen schrieb: > Kauderwelsch Nein > Unverständnis z.b. Ulli F. schrieb: > Den Spannungsregler ein L7805 habe ich schon vermessen,der soll 30v und > 5v haben hat hat aber bei mir 15,7v und 5v ,die aber ab und Der "darf" bis zu 30V am Eingang haben.
Ulli F. schrieb: > Hallo ich kann das mit der Schein und Wirkleistung nicht verstehen Schau auf die Anzeige des Leistungsmessers: W - Wirkleistung VA - Scheinleistung VAR - Blindleistung Bezahlt wird W.
Moin, Ja, das sieht ja garnicht schlecht aus. Da wuerd' ich mal sagen: Schliess dich doch mal mit dem Kollegen von hier: Beitrag "DVBT-Alt-TV zu DVBT2(HD) umrüsten- möglich oder nicht?" kurz (:-) ) - dann kann der dir deinen "Spar"-Trafo einbauen und du ruestest ihm seinen DVB-T++ Empfaenger um. Klare Win-Win Situation. SCNR, WK
vielleicht spart man mehr Strom, wenn man die 20 Jahre alte Anlage gegen etwas moderneres austauscht. aber nicht unbedingt, weil das weniger Standby-Strom zieht, sondern weil das im Kühlbetrieb effektiver arbeitet.
Ulli F. schrieb: > Was für ein Netzteil kann ich dafür nehmen ? > was den Standby Verbrauch runter setzt. "Klimaanlage" und "Stromsparen" passt irgendwie nicht zusammen, finde ich. Selbst wenn du den Standby-Verbrauch auf 0 Watt senken kannst, sparst du grade mal 18 kWh im Jahr. Die Klimaanlage weniger oft einschalten oder die Zieltemperatur leicht anheben bringt da deutlich mehr Einsparung.
https://www.ebay.de/itm/265039836561?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&itemid=265039836561&targetid=1243028622850&device=c&mktype=pla&googleloc=9068726&poi=&campaignid=12876320283&mkgroupid=120153113943&rlsatarget=pla-1243028622850&abcId=9300534&merchantid=7364532&gclid=EAIaIQobChMI_rTmismv8AIVTAGLCh16Xg38EAQYASABEgI0g_D_BwE Den nehme ich, zeigt Momentanleistung ab 1 Watt ohne Komma an, was acuh wichtig ist, die Wirkleistung!! Mein Versorger hat die Serie auch in diversen Häusern verbaut. Nimm einen 0815 Billigstromzähler für die Steckdose und vergleiche die Werte. Es werden euch die Augen aufgehen was die alles falsch machen. Am krassesten war der Kühlschrank, da gab es 50% Differenz. Mit diesem Gerät kannst du wirklichen Stromfressern genau begegnen, er misst das was in euro vom EVU berechnet wird.
Ein Versuch, etwas Klarheit zu erzeugen: 1. Unter "Spartrafo" versteht man nicht einen sparsamen Transformator, sondern einen, bei denen Primär- und Sekundärwicklung nicht voneinander getrennt sind. Da kommt die Netzspannung auch auf die restliche Schaltung, was bei Berührung gefährlich ist. 2. "Wirkleistung" ist die Leistung, die für die Energieübertragung wichtig ist und vom Energieversorger bereitgestellt werden muss. "Scheinleistung" ist nur eine scheinbare Leistung. Ein an einem Faden aufgehängtes Gewicht pendelt auch nach einem kleinen Anstoß noch lange Zeit nach. Diese Bewegung "verbraucht" (bis auf Reibungsverluste) keine Leistung mehr. Es wird vom Pendel somit nur scheinbar Leistung verbraucht. Wenn ein Messgerät also nicht nur Wirkleistung anzeigt, ist diese Anzeige als Aussage darüber, ob überhaupt ein Leistungsverbrauch stattfindet, unbrauchbar. Eine detailliertere Darstellung würde jemanden, der diesen Unterschied nicht kennt, vermutlich überfordern. Deshalb habe ich das hier mal bewusst sehr vereinfacht dargestellt. Fazit: Wenn das Messgerät 4 W anzeigt, wovon vielleicht nur 0,1 W Wirkleistung ist und ich das Netzteil gegen eines austausche, welches 1 W anzeigt, die aber Wirkleistung sind, muss der Energielieferant mir 0,9 W an Energie mehr liefern. Ich habe also durch den Tausch den Energieverbrauch auf das Neunfache gesteigert. Der Umwelt hilft das nicht - wobei auch Rohstoffverschwendung eine Energieverschwendung ist, da die Herstellung ja auch Energie verbraucht.
Lothar K. schrieb: > "Klimaanlage" und "Stromsparen" passt irgendwie nicht zusammen, finde Vor allem wenn die mal versehentlich ne Stunde länger läuft, dann ist der ganze Aufwand für drei Jahre Stromsparen wieder weg ;-)
Christian M. schrieb: > PPPS: Meine Frau kam letztens von einer Thermomix "Schulung" nachhause > und sagte mir die dort referierende Dame behauptet, man müsse beim > Umluftofen die Umluft abschalten, denn der Ventilator verbraucht unnötig > Strom, so können sie beim Backen Strom sparen .... 99% der Mädels sind > drauf angesprungen Ist auch meine Erfahrung, Mädchen stehen mit der Physik auf Kriegsfuß. Man muß sich einfach nur mal fragen, warum bauen die Hersteller die Umluft denn extra ein? Weil das massig Energie spart. Die Umluft transportiert die Wärme zum Gargut, d.h. die Garzeit sinkt drastisch und damit auch der Stromverbauch. Ohne Umluft hat man nur die natürliche Konvektion und die Strahlung, d.h. das dauert.
MaWin schrieb: > Ulli F. schrieb: >> Die Platine tausche ich übrigens, weil die Fernbedienung nicht mehr >> richtig geht,die geht nur noch ganz dicht und nur ab und zu …. > > Das hat ganz bestimmt auch was mit der Platine zu tun und wird besser > wenn man sie tauscht. > > Man fragt sich jeden Morgen erneut, wo eigentlich die ganzen Gehirne > rumliegen, die die Leute so abgegeben haben. War das jetzt dein intellektueller Ansatz ,dass du dich jetzt noch in dieser Mobbing Sonderschul Veranstaltungen mit einreist ?,wenn du nicht verstehst wie das gemeint war, dann kann ich dir auch nicht helfen. Also ..auf der Platine ist ein Kabel das geht zum Sensor und da hält man die Fernbedienung hin und normalerweise versteht das auch jeder Schwachkopf,aber ich weiß nicht ob das jetzt nur so ein "Spaß" war von dir, weil du noch irgendwie jetzt irgendwo mit drauf springen wolltest, oder ob du wirklich so blöd bist ,aber das ist mir ehrlich gesagt auch egal mit freundlichen Grüßen.
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Ulli F. schrieb: > Also ich wiederhole der hat im Leerlauf,ohne was dran ist,, 2 Watt ist > ein 12 Volt Trafo.Steht zwar 10,5 Volt AC drauf aber hat 12 Volt, habe > ich ja nachgemessen kann auch mit der angegebenen Eingangsspannung von > 220V zusammenhängen 232V habe ich,aber das ist ja auch nicht das Thema. > Ich möchte gerne einen Trafo haben der nicht zwei Watt hat sondern 0,5 > Watt Dann nimm einen 9V 4VA Trafo der Firma BLOCK oder Schaffer. Der liegt fast passend von der Spannungslage, ist da Massenprodukt bezahlbar && lieferbar, und reduziert somit etwas Deinen Stromverbrauch. Nebenbei: Du weißt schon das es ca. 11 Jahre dauern wird *), bis Du durch den reduzierten Verbrauch die Mehrkosten für den Trafo reinbekommen hast? D.h. Du sparst erst ab Jahr 12 (sofern der Rest Deines Gerätes solange durchhält) *) Stromkosten 36 €ct als Basis aus Grundpreis zzgl. kWh Preis zugrunde gelegt.
Danke Ja jetzt habe ich mal in meinen Strommesser geguckt Scheinleistung Wirkleistung cosφ Steht auf 1.0 Wie gesagt der zeigt Wahrscheinlich genau dasselbe an , was der Stromzähler im Keller auch anzeigt. https://www.gt-support.de/files/IM_GT-PM-06_D.pdf
Ulli F. schrieb: > War das jetzt dein intellektueller Ansatz ,dass du dich jetzt noch in > dieser Mobbing Sonderschul Veranstaltungen mit einreist ? Autsch
Ulli F. schrieb: > Wie gesagt der zeigt Wahrscheinlich genau dasselbe an , was der > Stromzähler im Keller auch anzeigt. > https://www.gt-support.de/files/IM_GT-PM-06_D.pdf Oh, das ist ganz böse! Der Apparatus benötigt ja Batterien! Das ist ja ganz, ganz schlimm und eine sehr große Umweltverschmutzung.
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Andrew T. schrieb: > Ulli F. schrieb: > Dann nimm einen 9V 4VA Trafo der Firma BLOCK oder Schaffer. > Der liegt fast passend von der Spannungslage, ist da Massenprodukt > bezahlbar && lieferbar, und reduziert somit etwas Deinen Stromverbrauch. ----- Ich habe heute morgen noch auf der Seite www Block geguckt , aber ich habe jetzt nicht genau verstanden oder gefunden, welcher Trafo genau gemeint war . ---”ist das so zu verstehen Mit dem Trafo mit dem Volts ein wenig runter den Trafo etwas größer und dann wird das mit den Standby schon passen ? https://www.block.eu/de_DE/produkte/transformatoren/netztransformatoren/ - Noch mal für die ,die diesen qualitativen Thread jetzt nicht ganz durchgelesen haben, es geht auch ein Netzteil Bzw Trafo ,der unangesteckt 2 Watt zieht und ich möchte einen haben der denn Standby Verbrauch senkt mehr wie 0,5 Watt soweit ich das jetzt googeln konnte sind wohl nicht möglich. Etikett 220V 50Hz B01-01A JBC-EI48 ( EI-48 ) 10,5V AC Gemessen 12,8V wenn sich die Anlage im Standby befindet/ Wenn die Anlage an ist 12,3V mfg
Harald W. schrieb: > Ich wiederhole: Scheinleistung oder Wirkleistung? Peter D. schrieb: > Schau auf die Anzeige des Leistungsmessers: > W - Wirkleistung > VA - Scheinleistung > VAR - Blindleistung > Bezahlt wird W. Verrennt Euch nicht in Scheinleistung, um 2 Watt Wirkleistung halte ich bei einem derartigen Trafo für realistisch, mal bei kleinen Steckertrafos Hand auflegen und Wärme fühlen. Das gezeigte Ding ist mit 220V benannt. Die Chinesen waren schon immer sehr sparsam mit dem teuren Kupferdraht, wäre nicht mein erster, dessen Ruheverbrauch bei 230V erkennbar ansteigt! Andrew T. schrieb: > Dann nimm einen 9V 4VA Trafo der Firma BLOCK oder Schaffer. > Der liegt fast passend von der Spannungslage, ist da Massenprodukt > bezahlbar && lieferbar, und reduziert somit etwas Deinen Stromverbrauch. Auch Block zaubert nicht. Für deren Typ PT 4,5 finde ich "Leerlaufverluste (typ.) 1,50 W". Ich würde mich nicht darauf verlassen, dass ein kleinerer Trafo geringere Verluste hat, im Gegenteil, größere Kerne = mehr Wickelraum sind mitunter verlustärmer. Ulli F. schrieb: > Split-Klimaanlage, Deine Denkstruktur entspricht vermutlich Deinem Schreibstil, oder besser Schreibgestammele. Es ist sinnfrei, sich bei einer Klimaanlage mit vierstelligem Betriebsverbrauch um 2 Watt einzukäckern. Mit Deiner Umbauerei machst Du vermutlich mehr Schaden als Nutzen, wenn Du wüsstest ... müsstest Du hier nicht zu fragen versuchen.
Wenn sparen dann richtig. Also muss da ein Ringkern oder Spannbandtrafo rein. Die haben geringere Leerlaufverluste und haben auch unter Last einen höheren Wirkungsgrad. Helfen hier aber ungefähr soviel wie das Laden der Batterien im Auto nur bei Schubbetrieb wodurch man die teuren AGM-Batterien benutzen muss welche unterm Strich mehr kosten als das Ganze jemals einspart.
Günni schrieb: > 1. Unter "Spartrafo" versteht man nicht einen sparsamen Transformator, > sondern einen, bei denen Primär- und Sekundärwicklung nicht voneinander > getrennt sind. Siehe: https://www.mikrocontroller.net/articles/Spartransformator Was Du unter Spartrafo verstanden hattest, ist erreichbar durch 1. Kauf eines Trafos mit besonders niedrigem Leerlaufstrom. Das wird erreicht durch höhere Primär-Induktivität, welche wiederum erreicht wird durch höhere Windungszahl bei bspw. /angenommen gleichem Kern (ident. Eisenquerschnittsfläche). Weitere Folge ist die geringere Effizienz bei_Last (wenn also mehr als nur der Leerlauf- (~Magnetisierungs-) Strom fließt) - durch höheren Wicklungswiderstand prim. *+* sek. Den müßte man erst mal (relativ aufwendig) suchen. 2. Befolgung von MaWins Tipp: MaWin schrieb: > 2 davon primär und sekundär > in Reihe, das verringert auch den Standbystrom. Ergebnis weitestgehend wie bei 1. - ohne extra Suche. Also schlicht und einfach statt 1 mal xVA 2 mal xVA. (Und nein, man kann nicht (um evtl. Geld zu sparen...) dabei plötzlich damit rechnen, 2 mal 1/2 xVA nehmen zu können - man braucht schon zwei identische Trafos, wo jeweils einer davon schon die original geforderten VA Nennleistung hat. Denn der die Wicklungen durchfließende LASTstrom ist bei der Serienschaltung trotzdem der gleiche - und damit auch die I²R Verluste.) Ist doch eine übersimple Lösung für "weniger Standbyverluste". Verstehe nicht, wieso Dich der Ansatz nicht zu interessieren scheint - ist doch perfekt?
(Ähm... na ja, also daß dabei nur dann eine Einsparung entsteht, wenn das Ding so gut wie immer im Standby ist = alle Schaltjahre mal für 10 Minuten läuft, sollte ich Dir wohl nicht verschweigen. Ich schrieb ja: super lösung steht längst oben schrieb: > Weitere Folge ist die geringere Effizienz bei_Last (wenn > also mehr als nur der Leerlauf- (~Magnetisierungs-) Strom > fließt) - durch höheren Wicklungswiderstand prim. *+* sek. In diesem Fall also recht genau doppelte I²R-Verluste @ Vollast. Rechne es Dir mal aus (das schlage ich übrigens für so gut wie jedes "Klimaschutz-Vorhaben" vor - nicht "annehmen", sondern dazulernen, was zu beachten ist, wie das geht, und rechnen).) P.S.: Wer Rechtschreibung, Satzbau, Grammatik, ... ignoriert, sollte allerdings keinen darin (und in offenbar fehlendem Wissen sowie logischem Denkvermögen) begründet liegenden Gegenwind aus dem gesamten Forum iwie als Sonderschul - (egal, was genau...) bezeichnen. So stempelt man sich noch zusätzlich zu (aller Wahrschein- lichkeit nach) kaum lernfähig als kaum kritikfähig ab. Und das zusammen ("nicht besonders klug und dies noch mit allem Nachdruck - sogar beleidigend werdend - verteidigen") macht hier möglicherweise einen ziemlich miesen Eindruck.
Armin X. schrieb: > Wenn sparen dann richtig. > Also muss da ein Ringkern oder Spannbandtrafo rein. Beim Spannband, Du meinst Schnittbandkern, bin ich mir nicht sicher, die sind sehr anfällig gegen Fertigungsfehler. > Die haben geringere > Leerlaufverluste und haben auch unter Last einen höheren Wirkungsgrad. Ringkern ja. Ich schaue mal bei Block, da steht für die 20VA-Typen RKD / RTE "Leerlaufverluste (typ.) 0,33 W", also erheblich besser als kleinere EI-Schnitte. Deckt sich mit meinen früheren Erfahrungen und war außerdem im Umfeld von Audiomeßtechnik sehr interessant, weil das Streufeld sehr gering ist. > Helfen hier aber ungefähr soviel wie das Laden der Batterien im Auto nur > bei Schubbetrieb wodurch man die teuren AGM-Batterien benutzen muss > welche unterm Strich mehr kosten als das Ganze jemals einspart. Das geht auch ohne AGM mit EFB, aber auch die werden getötet weil nie vernünftig voll. Aber gut, dass Du die Kosten ansprichst: Der neue Trafo kostet xx-Euro und man könnte mal rechnen, ab wann die Stromkostenersparnis höher wird.
10,5V wirst Du nicht bekommen. Das kommt vom Trafo mit den Anschlüssen 4,5V-0-6,0V. Der mittlere wurde einfach weggelassen. Du must einen Trafo 2x5V suchen. Gibt es aber kaum noch. Es bleibt Dir nur Übrig einen 9V und 12V Trafo in Reihe zu schalten , sowohl primär wie auch sekundär übrig: https://www.reichelt.de/printtrafo-10-va-9-v-1111-ma-rm-27-5-mm-ei-48-16-8-109-p27482.html?&trstct=pol_1&nbc=1 https://www.reichelt.de/printtrafo-10-va-12-v-834-ma-rm-27-5-mm-ei-48-16-8-112-p27483.html?&trstct=pol_2&nbc=1 Primär beide in Reihe, bedeutet sekundär nur die halbe Spannung: (9V+12V):2=10,5V
super lösung steht längst oben schrieb: > Kauf eines Trafos mit besonders niedrigem Leerlaufstrom. > Den müßte man erst mal (relativ aufwendig) suchen. gesagt, getan: Sedlbauer RSO 825001, 0.3W Leerlaufverluste, trotzdem 86% Wirkungsgrad. Beide Sekundärwicklungen sollten parallel geschaltet werden. Gibt es bei www.it-tronics.de, evt. auch bei Völkner.
Wirklich interessant, dass auch dieser Faden sich wieder unendlich zu halten scheint. Der TO kann ganz sicher keinen Trafo im Gerät durch einen anderen fachmännisch ersetzen und er kann erst recht keinen "passenden" Trafo aussuchen, auch mit Hilfe des Forums kaum. Dazu kommt, dass die angedachte Sparidee einfach ein Witz ist...richtig witzig ist allerdings die gelungene Formulierung im Titel. "Spar Trafo Ersatz" Gruß Rainer
Dieter D. schrieb: > Es bleibt Dir nur Übrig einen 9V und 12V Trafo in Reihe zu schalten , > sowohl primär wie auch sekundär übrig Das stimmt aber so nicht, daß einzig_und_allein das übrig bleibt. Einem ganz normalen 230:12 (6VA?) Trafo dieser Größe einen deutlich kleineren 230:12 Trafo mit >= 0,6VA als (lustigerweise) Spartrafo vorzuschalten (so die effektive Eingangsspannung um 12VAC zu senken) dürfte schon auch das gleiche Ergebnis bzgl. U_sek bringen. (Also insgesamt grob überschlagen da original ja ein 220 : 10,5)
Bauform B. schrieb: > super lösung steht längst oben schrieb: >> Kauf eines Trafos mit besonders niedrigem Leerlaufstrom. >> Den müßte man erst mal (relativ aufwendig) suchen. > > gesagt, getan: Sedlbauer RSO 825001, 0.3W Leerlaufverluste, trotzdem 86% > Wirkungsgrad. Beide Sekundärwicklungen sollten parallel geschaltet > werden. Gibt es bei www.it-tronics.de, evt. auch bei Völkner. Suuper !!! googleBasis 2x9 etc. Standby Wirkungsgrad Okay jetzt habe ich den Block gefunden Block ca 8,- UI 30/7,5 209 Trafo 4VA, 2x 9V, 2x 222mA 2x115-2x9VA-Leerlaufsp.-2x12,4 V-Strom 2x222 mA-Leistung4VA Leerlaufverluste 0,9W , Nicht kurzschlussfest- Wirkungsgrad66% Max Umgebungstemperatur 40° ------------- ---- Der ist "HOT" Bei C 15,- Sedlbauer 825001 Ringkerntransformator 1 x 230 V 2 x 9 V/AC 15 VA 0.84 A 2 x 0,84 A Wirkungsgrad 86%% Verlustleistung bei Nulllast : 0,3W ------ 20,- Block RKD 30/2x9 Ringkerntransformator 2 x 115 V 2 x 9 V/AC 30 VA 1.66 A Leerlaufverluste (typ.) 0,45 W Wirkungsgrad 80 % --- Hier habe ich noch eine ebay Ecke aber das ist uninteressant (der Shop hat aber ordentlich Gerümpel ) aber vielleicht für irgendwann mal Lendermann 2x 9V (18V )2x0,25A (0,5A) https://www.ebay.de/itm/174116014786?epid=18033360527&hash=item288a1f8ac2:g:l20AAOSw-hVdG3Kq Und noch mal so ein Audio Ding aber Leerlaufspannung zu gering, 10,8v Volt Talema 70041K Trafo 10VA 2x115V 2x9V 2x556mA Ringkern-Transformator 858738 mfg
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Christian M. schrieb: > Lothar K. schrieb: >> "Klimaanlage" und "Stromsparen" passt irgendwie nicht zusammen, finde > > Vor allem wenn die mal versehentlich ne Stunde länger läuft, dann ist > der ganze Aufwand für drei Jahre Stromsparen wieder weg ;-) Hätte hätte Fahrradkette . Aber völlig richtiger Ansatz aber auch übertrieben eine Stunde sind 30 Cent Ein Jahr 2 Watt sparen Sind 8 € Euro . ob es jetzt Sinn macht für 1-2 Watt. Ich habe in meiner Bude nichts mehr, alles LED Laptop LCD Fernseher 6kW Sauna , also ich wüsste jetzt nicht womit ich noch was sparen könnte. --- bei diesem Zwischenstecker wo die Glimmlampen drin sind , so eine Glimmlampe schluckt auch 0,4 Watt Wenn man geschickt ist ( !!! und vorher den Stecker rauszieht ) kann man die ausbauen dann spart man 0,4 Watt. mfg
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Wenn Du die schlechten Lüfter aus der Anlage rauswirfst und durch sparsame 12 oder 24V Lüfter ersetzt, sparst Du viel mehr.
Ulli F. schrieb: > aber auch übertrieben eine Stunde sind 30 Cent > Ein Jahr 2 Watt sparen Sind 8 € Euro . Aha. Also ich seh auf der Rechnung meines Stromanbieters (): 24,8 ct pro kWh Grundpreis dividiert durch meinen Verbrauch: 5,4 ct pro kWh Macht bei mir etwas über 30ct "finale" Kosten einer kWh Und 2W x 8640h (ungefähr ein Jahr) macht rund 17 kWh. Mal 0,3€ sind das 5,1€
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Moin, Da sollte aber die Saunasteuerung auch einen sparsameren Trafo kriegen, finde ich. Vielleicht koennten ein paar Hilfswillige schonmal passende Typen heraussuchen? SCNR, WK
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Die Sauna habe ich insoweit gepimpt,dass ich dort einen “ Frostwächter “ zusätzlich rein gebaut habe mit + 1500 Watt ,durch diese Strahlungswärme die direkter ist und schneller ist, ist die Aufheizzeit verkürzt, ab zehn Minuten Aufheizzeit kann man schon rein . Wenn ich in der Sauna bin schalte ich auf 1 . Im Rücken habe ich noch so eine 150 Watt Infrarot Lampe. Funktioniert gut, kann man sich ja ausrechnen, wenn man pro Gang ca 10 Minu. 5.000kW spart.
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Das wird Dir nicht helfen. Aus Umweltgruenden und Netzstabilitaetsgruenden wirst Du bald eine Fernsteuerung einbauen muessen. Sauna gibt es dann nur noch zu Zeiten mit Solarstromueberschuss.
Dieter D schrieb: > Das wird Dir nicht helfen. Aus Umweltgruenden und > Netzstabilitaetsgruenden wirst Du bald eine Fernsteuerung einbauen > muessen. Sauna gibt es dann nur noch zu Zeiten mit > Solarstromueberschuss. dann baue man sich eine Holzofen-Sauna.
super lösung steht längst oben schrieb: > Ist doch eine übersimple Lösung für "weniger Standbyverluste". Ich hab mal Trafos 400V/42V für Schaltschrankanzeigen auf dem Schrott gefunden. Die gehen prima für 230V und liefern dann 24V bei ganz wenig Verlust.
Dieter D. schrieb: > Wenn Du die schlechten Lüfter aus der Anlage rauswirfst und durch > sparsame 12 oder 24V Lüfter ersetzt, sparst Du viel mehr. - Da sind keine “schlechten” Lüfter drin, die laufen mit Netzspannung und da sind mindestens 3-4 Kabel dran, sowohl Innen wie außen. Wenn man da “ hypothetisch “ ansetzen würde, dann könnte man eventuell noch eine Thermostat Schaltung am Verflüssiger anbringen. Die den Verflüssigerventilator quasi nicht zusammen mit den Verdichter schaltet ,sondern dass man eine Regelung hat wie bei Invertern . Aber zu dem Verdichter der 800 Watt zieht und das Lüfterrad was vielleicht 10 bis 15 Watt zieht was dann pro Taktung vielleicht einmal in der Stunde im Sommer 1-3 Minuten kürzer läuft. Die Stromersparnis ist gering . Und am Ende gibt es vielleicht noch Aufhebungs Effekte oder gegenteilige Effekte weil man die Kausalität der thermodynamischen Grundlagen nicht im Detail verstanden hat…..
Ulli F. schrieb: > Da sind keine “schlechten” Lüfter drin, die laufen mit Netzspannung und > da sind mindestens 3-4 Kabel dran, sowohl Innen wie außen. Dann schaue Dir die Daten an von Lueftern. Pabst, 230V, 11W, 59m^2/h Pabst, 12V, 2,2W, 84m^2/h der 18W 230V Luefter entspricht dem 12V 5W Luefter.
Dieter D schrieb: > Dann schaue Dir die Daten an von Lueftern Pabst...... - - Die Inneneinheit einer Klimaanlage ist ein “Gesamtkunstwerk” aus Radiallüfter mit angeflanschten Motor, da wird es nichts mit dem Papst Lüfter. Und der Angedachte 12 Volt Lüfter für die Außeneinheit,der müsste noch ein Netzteil haben und eine Adaptierung für das Lüfterrad und die Drehzahl haben. Und selbst wenn, bezweifle ich dass der direkte Lüfter auf 230 Volt dann mehr Strom verbraucht als ein superduper effizientes System was ein Trafo beinhaltet.
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Ulli F. schrieb: > Und selbst wenn, bezweifle ich dass der direkte Lüfter auf 230 Volt dann > mehr Strom verbraucht als ein superduper effizientes System was ein > Trafo beinhaltet. Du liegst mit deiner Einschätzung weit daneben.
Andrew T. schrieb: >> Ein Jahr 2 Watt sparen Sind 8 € Euro . > Aha. > Also ich seh auf der Rechnung meines Stromanbieters (): > 24,8 ct pro kWh > Grundpreis dividiert durch meinen Verbrauch: 5,4 ct pro kWh > Macht bei mir etwas über 30ct "finale" Kosten einer kWh 24,8 ct klingt extrem günstig, kaum zu glauben, hier sind es 28ct/kWh. Mal 2W mal 8760h = 17,5 kWh = 4,90€ Im nächsten Jahr vermutlich 5,10€, im Folgejahr 5,40€ usw. :-( Die Grundkosten (90€/a) gehören nicht in die Rechnug, da sie unabhängig vom Verbrauch anfallen. Aber gut: Wenn sich 1W sparen lässt und der Trafo 15€ kostet, wäre der, unter Einbeziehung der erwarteten Steigerungen, nach 5 Jahren bezahlt.
Ja und die Rentabilitätsrechnung wird noch fieser, da meine Ersatzplatine gekommen ist ,das Ding zwei Jahre jünger ist und 1,5 Watt verbraucht 😅
Übrigens hätte da Jemand günstige 9V Ringkern-Print-Trafos. Topic 516926 und im Beitrag 6679761 stehen die Spannungen und die Leistungen.
Warum hört ihr denn jetzt nicht einfach mal auf? Das Teil ist 20Jahre alt und ich kann nichts, aber auch gar nichts erkennen, dass es erhaltenswert ist und auch nicht reparaturwürdig! Und noch weniger kann ich erkennen, dass es "Sparmassnahmen" gibt, die auch nur im Ansatz diese Bezeichnung verdienen! Gruß Rainer
Solange man nicht im Altenheim sitzt und der Doktor 🤓 dich jetzt für nicht mehr erhaltenswert hält, ist das soweit in Ordnung. Das ist halt eben wie bei manchen alten Autos, bei manchen hat's für mehr nicht gereicht und andere finden es einfach witzig. 😎
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H. H. schrieb: > Ulli F. schrieb: >> Und selbst wenn, bezweifle ich dass der direkte Lüfter auf 230 Volt dann >> mehr Strom verbraucht als ein superduper effizientes System was ein >> Trafo beinhaltet. > > Du liegst mit deiner Einschätzung weit daneben. Wie weit ich mit meiner Einschätzung daneben liege kann ich nicht sagen, da du ja bisher noch nichts artikuliert hast, nur irgendein geschwollenes Zeug vor dich hin gelabert hast,von deinen 12 Volt und 230 Volt Lüfter, wie so ein 12 jähriger der im Conrad Katalog geblättert hat, also wenn du irgendwas zu sagen hast und meinst es geht sparsamer ,dann stell hier doch mal ein System vor , mit deinem Papst Lüftern , dann können wir das hier besprechen und dann sehen wir auch , wer wie weit daneben liegt 🤣
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Ulli F. schrieb: > Wie weit ich mit meiner Einschätzung daneben liege kann ich nicht sagen,... Dafür haben hinz, bzw. Hinz, und meinerseits einfach einen Blick in das Datenblatt geworfen. Die modernen 12V-Motoren inklusive Netzteilverluste sind wesentlich effizienter als ein solcher 230V-AC-Motor. Hauptherausforderung dürfte aber sein die passende Bauform zu bekommen. Es gibt heute meistens nur noch die schmalen Radiallüfter. Vermutlich hast du einen langen Radiallüfter und der mechanische Umbau an das vorhanden Lüfterrad einen 12V-Motor (oder 24V) anzubringen, ist alles andere als einfach, bzw. der Lüfter wird laut, wenn das nicht sehr präzise ausgeführt wurde. Das auf dem Bild ist aber ein Axiallüfter und ein Kondensatormotor.
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Vielleicht weiß das ja jemand, ob bei den energieeffizienten Inverter Split Klima Anlagen die Lüfter eventuell schon auf DC laufen ? 😀
Entweder mit DC oder mit so etwas wie von papstebm die iQ2-Motore für 230V.
Ulli F. schrieb: > Ich habe in meiner Bude nichts > mehr, alles LED Laptop LCD Fernseher 6kW Sauna , also ich wüsste jetzt > nicht womit ich noch was sparen könnte. > --- bei diesem Zwischenstecker wo die Glimmlampen drin sind , so eine > Glimmlampe schluckt auch 0,4 Watt Wenn man geschickt ist > ( !!! und vorher den Stecker rauszieht ) kann man die ausbauen dann > spart man 0,4 Watt. mfg Bau die Sauna aus das spart am meisten. So viel gequirlte Scheisse habe ich in diesem Forum noch nicht gehört.
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Das ist deine freie Meinungsäußerung, wenn ich in die Sauna fahre bin ich eigentlich auch 30 € Inklusive Spritkosten los, so liege ich bei rund 80 Cent, also auch wieder was gespart. Zurück zu dieser Glimmlampe, die renommierten Schalterhersteller bieten auch LED Nachrüstsets für Ihre Schalter mit Glimmlampen an. - Ich meint nicht die Steckdose die man ab und zu schaltet um-An-zu Sehen, sondern die Steckdosen die 10 Jahre hinterm Schrank verschwinden. Mehr Sinn macht das bei den elektronischen Stromzählern, die alten fangen manchmal erst bei 35 Watt an zu drehen. Ausrechnen wollen wir es eben mal, 0,27 Watt Bei 30 Cent auf 10 Jahre sind 7 € 😁
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Ich ziehe meinen Hut, obwohl ich die Faust in der Tasche geballt habe :-) Gruß
Ulli F. schrieb: > wenn ich in die Sauna fahre bin > ich eigentlich auch 30 € Inklusive Spritkosten los Das ist bald auch eine falsche Rechnung, weil das Fahrzeug für solche Fahrten vielleicht nicht mehr freigegeben wird aus Energiemanagementgründen. Es sei denn für den nächsten Tag wird ein nicht aufnehmbarer Überschuss im Netz erwartet. Der Science Fiction ist gar nicht mehr so weit weg. Ulli F. schrieb: > die alten fangen manchmal erst bei 35 Watt an zu drehen. Den alten Stromzähler, den ich mir besorgte, bevor es die elektronischen Stromzähler gab, also vor der Jahrtausendwende ausrangiert wurde, beginnt bereits ab 1W zu drehen. Ulli F. schrieb: > Ausrechnen wollen wir es > eben mal, 0,27 Watt Bei 30 Cent auf 10 Jahre sind 7 € Daher wäre es kostengünstiger zwei oder drei Glimmlampen in Reihe zu schalten und den Strom so zu reduzieren für die gleiche Helligkeit. Es gab dann noch die sparsamere Variante mit einer zusätzlichen Diode und Kondensator. Über den hohen Widerstand und der Diode wird der Kondensator aufgeladen. Wenn dieser eine bestimmte Spannung erreichte, entlud sich dieser über die Glimmdiode (plus Vorwiderstand zur Begrenzung der Entladung). Das brauchte noch viel weniger Leistung, nur wenige 10mW.
Moin, Daher sollte man auch aus Energiespargruenden alle Leitungen im Haus prinzipiell auf mindesten 16mm² verdicken. Bis auf die Leitungen, die in der Sauna verlaufen. SCNR, WK
Dieter D. schrieb: > Das ist bald auch eine falsche Rechnung, weil das Fahrzeug für solche > Fahrten vielleicht nicht mehr freigegeben wird aus > Energiemanagementgründen. Nö, die Sauna ist ja dann vorher schon verboten worden. Ich würde ja drüber lachen, wenn die Sache nicht so ernst wäre. Nächstes Jahr werden wir es sehen. Dergute W. schrieb: > Daher sollte man auch aus Energiespargruenden alle Leitungen im Haus > prinzipiell auf mindesten 16mm² verdicken. Wäre mal interessant das auszurechnen. Allerdings müsste man dann auch die Energie gegenrechen, die zum Heizen dann mehr aufgebracht werden muss. Daher finde ich "Energiesparen" in Haushalten mit Nachtspeicherheizungen immer recht sinnlos ;)
Dieter D. schrieb: > Ulli F. schrieb: > >> Ausrechnen wollen wir es >> eben mal, 0,27 Watt Bei 30 Cent auf 10 Jahre sind 7 € > > Daher wäre es kostengünstiger zwei oder drei Glimmlampen in Reihe zu > schalten Hier wird eine gequirlte Scheisse geschrieben... habt ihr nichts anderes zu tun ?
selber schuldig wer einen troll füttert wer mit dem auto in die sauna fährt, dem ist nicht mehr zu helfen, soll er doch mit dem radl fahren, dann kann er sich die sauna sparen, und fix zurück dann hat er noch einen zusätlichen saunagang gespart
Dieter D. schrieb: > Ulli F. schrieb: > > Ulli F. schrieb: >> die alten fangen manchmal erst bei 35 Watt an zu drehen. > > Den alten Stromzähler, den ich mir besorgte, bevor es die elektronischen > Stromzähler gab, also vor der Jahrtausendwende ausrangiert wurde, > beginnt bereits ab 1W zu drehen. > Der Stromzähler den ich vor 5? Jahren hatte ,der fing bei 34 Watt an zu laufen. Sich zu bewegen, fängt der schon früher,aber kam nicht rüber. Da wie üblich in Haushalten Kühlgeräte sind, hat das aber am Ende für die Stromrechnungen nichts gebracht, da wenn ein Kühlgerät anläuft oder was über 35 Watt läuft ,werden die Sachen die 1 Watt brauchen, dazu addiert .So wie auch wenn der Stromzähler einmal ein Stück gelaufen ist und alles aus ist, dieser nach vorne läuft eine Runde dreht, die Runde die man quasi sowieso bezahlt, auch wenn kein Strom verbraucht wird. Wenn man jetzt keine Kühlgeräte hätte und hätte sich tatsächlich auf diese max 30 Watt beschränkt ,mit Ladegeräten oder was weiß ich, hätte man knapp 80 € im Jahr sparen können. (Bei Strom gibt es noch einen Grundpreis). Am Ende habe ich es mit meinen Geräten überprüft und es war genau. Es gab auch Überlegungen mit so einem optischen Lesegerät Homematic Zählersensor, womit man den Stromzähler das Drehrad ablesen kann, quasi die Kühlgeräte synchron anlaufen zu lassen und zu dem Moment wo sich das Ding wieder in Nullstellung befindet abzuschalten. Und dann in der Zwischenzeit halt nicht über die 30w maximum hinaus zu kommen, dann hätte man wahrscheinlich noch nen 50er Im Jahr weg ziehen können.-- Alternative ohne dem Lesegerät,es über eine Zeit Steuerung zu realisieren, den Gefrierschrank und den Kühlschrank zusammen starten und dann die Laufzeit soweit verlängern,das der Strom abgeschaltet wird, wenn der Stromzähler gerade seine Runde gemacht hat, weil würde der bei der halben Runde abschalten würde man diese sowieso bezahlen, weil der sich ja weiter dreht….. ( Der Strom geht ja quasi als Kälteenergie dann in das Kühlgerät, was dann etwas länger braucht bis es wieder zu schaltet….) Was natürlich mehr Sinn macht wenn man in der Zwischenzeit Geräte hat die in Summe unter 30 Watt verbrauchen. … ( Zeitengesteuert funktioniert nur in Zeiten, wo man nicht zu Hause ist, wo man dann alles andere aus hat, oder die Geräte die mit laufen mit dazu rechnet für die volle Umdrehung Runde. In der Zeit wo die Kühlgeräte dann aus sind, starten dann automatisch die billigen Verbraucher wie beispielsweise Akkuladegeräte, die man dann zum Nulltarif laden kann, quasi ) ---- zitat Daher wäre es kostengünstiger zwei oder drei Glimmlampen in Reihe.... -- Es gibt auch LEDs Busch-Jaeger hat die z.b. LED Nachrüstung im Schalter Allerdings sind die so teuer, dass man das Geld besser anlegen sollte ,dann hat man mehr Geld als das was man durch den Strom spart. > > zitat Daher wäre es kostengünstiger zwei oder drei Glimmlampen in Reihe zu > schalten .... Ich habe meine Nummernschildbeleuchtung mit 24 Volt Lampen ausgestattet, um Strom zu sparen,nee das war jetzt ein Spaß , die habe ich rein gemacht weil die etwas dunkler sind ,ewig halten und ich damit noch durch den TÜV komme.
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Na ja ,der Thread ist jetzt schon sowieso voll genug , aber DU (viele die das lesen 🤣 ) Du ??? bist jetzt gefühlt der 10te in meinen Thread, inklusive der Grammatik Lehrer, die sich darüber beklagen dass die irgendwas gelesen haben, was die eigentlich gar nicht lesen wollten, aus was für Gründen auch immer. Man sollte einfach daran arbeiten 🙄,dass einen sowas nicht passiert, zur Not hilft auch ein gang zum Psychiater 🙄 oder einfach den Computer mal ausmachen und einen Spaziergang machen,an die frische Luft gehen. Das würde einem doch mehr bringen 🙃 , als sich hier "irgendwie" zu artikulieren und sich über irgendetwas zu beklagen, das bringt keinen wirklich weiter 🥺 dass ist nur ein nett gemeinter Rat mfg 🙂
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??? schrieb: > schuldig Aha, also nicht "selbst schuld", sondern "selber schuldig". Und wohl nicht "???" ... sondern vermutlich RRR ("Richter Rudi Ratlos"). Meiomei, und da dachte ich, Ihr beide könntet gute Freunde werden. Aber Du siehst Dich ja über ihm stehend. Alter Radlfahrer.
super lösung steht längst oben schrieb: > ??? schrieb: >> schuldig > > Aha, also nicht "selbst schuld", sondern "selber schuldig". > > Und wohl nicht "???" ... > > sondern vermutlich RRR ("Richter Rudi Ratlos"). Meiomei, > und da dachte ich, Ihr beide könntet gute Freunde werden. > Aber Du siehst Dich ja über ihm stehend. > > Alter Radlfahrer. Heil Speiche
super lösung steht längst oben schrieb: > ??? schrieb: >> schuldig > > Aha, also nicht "selbst schuld", sondern "selber schuldig". > > Und wohl nicht "???" ... > > sondern vermutlich RRR ("Richter Rudi Ratlos"). Meiomei, > und da dachte ich, Ihr beide könntet gute Freunde werden. > Aber Du siehst Dich ja über ihm stehend. > > Alter Radlfahrer. Heil Speiche Oder Ich gewinne, weil ich mich am meisten quälen kann
und hör wenigstens auf, deine Ergüsse auch noch mit millionen smileys zu garnieren!
Buuuh, schluchz!! Die ganze Zeit und die Unmengen Arbeit, die ich schon in diesen Schrett gesteckt habe - alles foll vuer die Katz'. Heul! Ich fuehle mich so...so...benutzt SCNR&ROFL WK
Beitrag #6682047 wurde von einem Moderator gelöscht.
MaWin schrieb: > Hier wird eine gequirlte ... Ob der echte oder falsche MaWin schrieb, wird ungewiss bleiben. Der richtige MaWin würde in einer solchen Situation eher was zum ;o) :o)) schreiben. Ulli F. schrieb: > Der Stromzähler den ich vor 5? Jahren hatte ,der fing bei 34 Watt an Entweder hat bei Dir der Energieversorger das billigste und schlechteste Modell bei Dir verbaut oder Du hattest ein Modell, das eigentlich für viel höhere Anschlussleistungen vorgesehen war. Ob die LED-Variante besser wäre, kann durchaus bezweifelt werden. Früher 80er Jahre gab es so kleine LED, genauso bedrahtet wie die ED SUB 2400 RT Submini-LED, 2,5x2,0 mm, allerdings vertrugen die nur nur 1-2mA. Diese hatten auch einen kleineren Chip als die 3mm LED eingebaut. Diese könnten heute theoretisch für 0,1mA gebaut werden, haben aber anscheinend den Chip einer 3mm LED, dito auch in SMD-LED, eingebaut.
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Dieter D. schrieb: > Früher 80er Jahre gab es so kleine LED, genauso bedrahtet wie die ED SUB > 2400 RT Submini-LED, 2,5x2,0 mm, allerdings vertrugen die nur nur 1-2mA. > Diese hatten auch einen kleineren Chip als die 3mm LED eingebaut. Sowas habe ich noch von HP, leider keine Typnummer dazu. Mit 1..2mA sehe ich die kaum, die machen mit 4..5mA auch keinen Ärger. Eigentlich nicht mehr zeitgemäß, eine beliebige Chinesenled der letzten paar Jahre macht mit 500µA deutlich mehr Licht.
Also ich habe diese 1 Milliampere led in Watt umgerechnet das entspricht ungefähr 0,23W also 0,04 Watt weniger als die 0,27 Watt Glimmlampe . Die typische LED Lebensdauer ist 100.000 Stunden (11 Jahre ) als Dauerbrenner finde ich das zu wenig, ich könnte mir sogar vorstellen dass so manche Glimmlampe länger hält , als eine LED. Da gibt's verrückte Sachen z.b. automatische Steckdosen Nachtlichter die ausgeschaltet mehr Strom verbrauchen . Aber die Erkenntnisse kommen wahrscheinlich auch 15 Jahre zu spät, Wenn manche wüssten was die mit ihren ganzen wlan Equipment ihren Lautsprechern etc an Standby Stromkosten, an Kohle wegballern,da würden einen die Tränen kommen. Kannst wahrscheinlich während der Lebensdauer, einmal ein Monat Urlaub in der Karibik machen. 😅
Mal ein Beispiel: Umstellung vom alten analogen Telefon auf VoIP-Telefon am Router: 80-90kWh Mehrverbrauch durch Router und Telefon, d.h. 25-30 Euro/Jahr Strommehrkosten.
MaWin schrieb: > Ulli F. schrieb: >> Was für ein Netzteil kann ich dafür nehmen ? > > Kein modernes Schaltnetzteil das schon 13.5V liefert. > > Denn man sieht auf der Platine neben dem Stecker für das grüne > Trafokabel nicht nur 4 Dioden für den Brückengleichrichter sondern eine > 5. Diode D5. Die wird nicht die Rückstromdiode für den danebenliegenden > Spannungsregler sein, sondern aus dem 50Hz Wechselspannungssignal einen > netzsynchronen Impuls für die Schaltung gewinnen. Du kannst also nur > wieder einen 6VA Wechselspannungstrafo nehmen. > > Zudem sieht man auf der Platine z.B. Hongfa Relais, deren Stromaufnahme > liegt wenn eingeschaltet deutlich über > > Ulli F. schrieb: >> Die Elektronik braucht nur 0,1 Watt, > > eher bei deinen genannten 4W. > > Es bleibt also alles beim alten Trafo, oder 2 davon primär und sekundär > in Reihe, das verringert auch den Standbystrom. --- ---- Ich hatte heute noch einen kleinen Probelauf ohne Kompressor und AG-Ventilator und ohne das Haupt Schaltrelais (900mA) Das Kabel von dem Radialgebläse der Inneneinheit habe ich auch abgezogen, den “Standby” habe ich dann abgezogen und komme auf einen Verbrauch nur für die Platinen Elektronik 1,5 Watt im Betrieb, beim Schalten mit der Fernbedienung und Zwischendurch , 2 Watt kurzzeitig, im Schnitt verbraucht die Platine 1,5 Watt Strom. Der etwas neuere Transformator der 0,5 Watt Standby weniger hat,hat diese auch im Betrieb 0,6 Watt weniger. ---- Und noch mal an unseren effizienten Gleichstrom Experten , der Lüfter der Außeneinheit hat 38 Watt Drehzahl 740 Umdrehungen . (Gemessen 226V * 0,17A = 38,42VA ) Angabe ist 230V * 0,19A = 44VA Wenn man mir vielleicht ein 12V DC Typ der weniger Strom verbraucht raussuchen kann ? ich wüsste nicht wo ich suchen sollte. mfg
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Dieter D. schrieb: > Mal ein Beispiel: > Umstellung vom alten analogen Telefon auf VoIP-Telefon am Router: > 80-90kWh Mehrverbrauch durch Router und Telefon, d.h. 25-30 Euro/Jahr > Strommehrkosten. noch dazu gehen die Dinger in immer kürzeren Zeitabständen kaputt, während das alte Telefon 30Jahre lang an der Leitung hing und es als Haustelefon immer noch tut.
Ulli F. schrieb: > ein 12V DC Typ der weniger Strom verbraucht ... Die Glaskugel sagt, Du kannst leicht etwas finden, alle anderen nur Zufallsergebnisse. Warum das so ist, sagt diese nicht.
Dieter D. schrieb: > Die Glaskugel sagt Ist das ein neues Modell, welches nicht nur Bild, sondern auch Ton erzeugt?
Um noch mal auf den Stromspar Trafo zu kommen ,ich habe da jetzt einen Shelly Plug S daazwischen , Kostet ca 15-20 € . Im Angebot auch mal weniger, misst auch Strom WLAN-Schalter auch über Cloud. Der ist im Standby 0.5 Watt und in ON Betrieb 0,8w , dass heißt wenn ich das Ding aus habe ,Spar ich 1,5 Watt ( da die Klima OFF 2 W zieht ) und wenn ich es im Betrieb habe plus 0,8 Watt ) Also bei + 30 Grad im Schatten könnte man dann auch mal umstecken für den Monat und sonst ,manchmal läuft das Ding nur einmal in der Woche ,für eine halbe Stunde zum entfeuchten z.b. dafür ist die Wlan Steckdose
Ulli F. schrieb: > Um noch mal auf den Stromspar Trafo zu kommen ,ich habe da jetzt einen > Shelly Plug S daazwischen , Kostet ca 15-20 € . > Im Angebot auch mal weniger, misst auch Strom WLAN-Schalter auch über > Cloud. > Der ist im Standby 0.5 Watt und in ON Betrieb 0,8w , dass heißt wenn > ich das Ding aus habe ,Spar ich 1,5 Watt ( da die Klima OFF 2 W zieht ) > und wenn ich es im Betrieb habe plus 0,8 Watt ) Also bei + 30 Grad im > Schatten könnte man dann auch mal umstecken für den Monat und sonst > ,manchmal läuft das Ding nur einmal in der Woche ,für eine halbe Stunde > zum entfeuchten z.b. dafür ist die Wlan Steckdose Dann wird sich Dein Trafo wohl in hundert Jahren oder so amortisiert haben. Aber was solls: Wir müssen sparen, koste es, was es wolle.
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Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
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