Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik was mit alten TTL-Logik-Bausteinen machen?


von asd (Gast)


Lesenswert?

Hallo Leute,

ich hab beim Ausmisten einige Dosen mit TTL Chips gefunden. Ich frage 
mich was man damit bauen könnte... am besten was mit vielen blinkenden 
LEDs...

ca.
10x 74S00   (NAND)

20x 74S74   (D-Flipflop)

10x 74S174  (6fach Latch)

10x 74193   (DL193) 4Bit up/Down Zähler

10x 74LS240 2fach 4Bit Tristate Buffer

3x  74LS164 (8 Bit Schieberegister)


Für echte Projekte will man so alten stromfressenden Kram sicher nicht 
mehr benutzen.
Was könnte man also machen? Ein rückgekoppeltes Schieberegister mit LEDs 
dran vielleicht?
https://de.wikipedia.org/wiki/Linear_r%C3%BCckgekoppeltes_Schieberegister

Ansonsten fällt mir nur eine weitere Binäruhr ein (die man aber wegen 
Stromverbrauch sicher nicht durchlaufen lassen will).

Was könnte man sonst noch für ein Spassprojekt bauen?

Ansonsten mach ich halt das hier:
Beitrag "Re: "Alte" TTL Chips"

von qq (Gast)


Lesenswert?

asd schrieb:
> Ansonsten mach ich halt das hier:
> Beitrag "Re: "Alte" TTL Chips"

Im Marktforum anbieten oder Richard K. (richi123) fragen/spenden.

von Torsten S. (tse)


Lesenswert?

Heutezutage ist das nur zum anschauen tauglich.

Mit diesen ICs habe ich früher mal ne Uhr gebaut. War stolz wie Bolle. 
Bis jemand das Licht eingeschaltet hat. Dann stand sie auf 36:87 oder 
so.

von lexi (Gast)


Lesenswert?

Ja genau, eine Uhr aus "Resten" (wie z.B. hier 
https://hackaday.io/project/171731-74xx-discrete-clock ) wäre doch 
praktisch und auch noch nett anzusehen.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Oder Arcade-Platinen reparieren... dafür brauche ich die regelmäßig...

von Georg (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang R. schrieb:
> Oder Arcade-Platinen reparieren... dafür brauche ich die regelmäßig...

Was brauchst du denn so, ich räume gerade für einen Umzug den Keller 
frei, viele LS und CMOS, noch in Stangen.

Ausserdem habe ich nicht mehr benötigte Platinen aus 
Maschinensteuerungen und Analysenautomaten zusammengesucht mit Z80, LS, 
CMOS und Speichern, zur Entsorgung, sind schon mehr als 20 kg zusammen. 
Ich frage mich wie ich die zur Recyclingfirma kriege.

Adresse 72793 Pfullingen.

Georg

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Eine CPU bauen, natürlich.

Beitrag #6721774 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

asd schrieb:
> Für echte Projekte will man so alten stromfressenden Kram sicher nicht
> mehr benutzen.

Geschätzte 300 mA bei 5V über ein kleines Steckernetzteil versorgt, ist 
doch kaum der Rede Wert, verglichen mit Heizung, Kühlschrank, 
Laptopnetzteil, elektrische Zahnbürste, Akkurasierer, Handyladegerät, 
DSK-Kasten, fernebdienbarer Fernseher, was man so im Hintergrund dauernd 
eingesteckt hat...

mfG

: Bearbeitet durch User
von Tippgeber (Gast)


Lesenswert?

Wenn man es richtig machen will, stellt man die als Convolut für einen 
Appl und ein Ei bei EBAY rein und schiebt sie so einem Bastler zu, der 
damit was anfangen kann.

Meine alten Bauteile, Eisenbahnen und Zeug, womit ich früher gebaut 
hatte, habe ich vor über 15 Jahren in der Bicht vertickt. Gekauft hat 
sie ein Pole für einen Bruchteil des Wertes, der sich sowas als Kind 
nicht leisten konnte und nun von seinem ersten Geld sich was gönnen 
wollte, aber feststellte, dass es die Sachen in Polen nicht gab / gibt. 
Der hat sich gefreut wie ein Schneekönig.

von Christian J. (Gast)



Lesenswert?

Habe da so ein ähnliches Luxus-Problem :-(

Binärzähler oben aus 74HCT4060 / CD4040 zur Adressierung des 8K EPROMs 
A0-A12 und Lauflicht unten an D0-D7 weil da drin die Muster für 
Lauflicht und Zufallslicht gespeichert sind. Einfach weil EPROMs cool 
waren damals.

Naja, liegt im Flur. Zumindest fragt jeder, der uns besucht was das ist 
:-)

Beitrag #6721822 wurde vom Autor gelöscht.
von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Georg schrieb:
> 72793 Pfullingen.

Da hats der Wolfgang doch nicht weit, nur so etwa 30km.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Christian J. schrieb:
> Naja, liegt im Flur. Zumindest fragt jeder, der uns besucht was das ist
> :-)

Da fehlen die bekannten bunten Drähte!

von Heißmangel für Jammerlappen (Gast)


Lesenswert?

Bau dir einen Z80-Computer:
https://www.sax.de/~zander/z1013/z13_128.html

Natürlich reichen 'deine' TTL nicht aus, kannst dir das Fehlende aber 
leicht zusammentauschen/kaufen.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Hallo Georg,

ich brauche alles an TTL, was LS oder HCT ist. Pfullingen ist für mich 
in der Tat problemlos erreichbar.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Georg schrieb:
> Wolfgang R. schrieb:
>> Oder Arcade-Platinen reparieren... dafür brauche ich die regelmäßig...
>
> Was brauchst du denn so, ich räume gerade für einen Umzug den Keller
> frei, viele LS und CMOS, noch in Stangen.
>
> Ausserdem habe ich nicht mehr benötigte Platinen aus
> Maschinensteuerungen und Analysenautomaten zusammengesucht mit Z80, LS,
> CMOS und Speichern, zur Entsorgung, sind schon mehr als 20 kg zusammen.
> Ich frage mich wie ich die zur Recyclingfirma kriege.
>
> Adresse 72793 Pfullingen.
>
> Georg

Ich brauche alles, was LS oder HCT ist - also reine 5V Pegel TTL.
Pfullingen ist in der Tat einfach für mich zu erreichen. Ich kann dich 
nur als Gast nicht kontaktieren...

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Christian S. schrieb:
> Geschätzte 300 mA bei 5V über ein kleines Steckernetzteil versorgt, ist
> doch kaum der Rede Wert

asd schrieb:
> 10x 74S00   (NAND)
>
> 20x 74S74   (D-Flipflop)
>
> 10x 74S174  (6fach Latch)
>
> 10x 74193   (DL193) 4Bit up/Down Zähler

Also ich komme da auf typisch 2A (10W).
Wie kommst Du auf 0,3A?

von Georg (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang R. schrieb:
> Ich kann dich
> nur als Gast nicht kontaktieren...

Ich kann als Gast auch keine Mail an dich schicken, warum weiss wohl nur 
der Betreiber des Forums. Ich habe daher eine Mail an die Webadresse 
geschickt.

Georg

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Ist angekommen, danke!

von Joachim R. (bastelbaer)


Lesenswert?

Hallo, da ich und ein Freund auch alte Gerätschaften repariere suchen 
wir auch immer wieder günstige TTLs. Also wenn ihr was loswerden wollt 
hätte ich auch Interesse, auch gegen kleinen Unkostenbeitrag und 
Versanderstattung.

Joachim

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Joachim R. schrieb:
> hätte ich auch Interesse, auch gegen kleinen Unkostenbeitrag und
> Versanderstattung.

Ich hole heute Abend mal was ab - wenn die Menge groß genug ist, 
verteile ich gerne gegen Versandkosten weiter. Ich melde mich.

von Dieter W. (dds5)


Lesenswert?

Tja, so ist das mit dem alten Zeug. Die Einen sagen "ist doch alter 
Mist, schmeiß weg oder verschenk es" die Anderen schauen bei Händlern 
nach den Preisen und sind erschrocken, weil für viele Standard TTL 
inzwischen 1€ oder mehr pro Stück verlangt wird.

Ich hab auch noch einiges liegen (ca. 500 TTL und 300 EPROM) und verbaue 
das auch bei Platinenreparaturen.

von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Es gibt TTL 50Ohm Line Treiber Typen, wie z.B. den 74S140, der sehr 
nützlich bei Frequenznormal Projekten sein kann. Mit einem passiven 
Tiefpassfilter am Ausgang kann der saubere 100kHz bis 10MHz Ausgänge 
bereitstellen. Bestimmte 74S würde ich deshalb aufbehalten.

Ich halte auch einige ältere Bauteile speziell für ältere HP 
Meßgerätereparaturen auf Lager.

An sich finde ich es schade nie mehr hergestellte Bauteile zu 
vernichten.

Was folgt ist O.T.;-)

Wie viele teure und hochwertige Bauteile wurden in den letzten 50 Jahren 
verschrottet. Oft wurde damals speziell in der Industrie extrem 
hochwertige Technik hergestellt. Ich denke da mal an hochwertige 
Neuberger Analog Instrumente, Analogmeßtechnik Komponenten wie teure 
Analog ICs, hochstabile Meßwiderstände, Spannungsreferenzen, etz. Wenn 
man sich die Zeit genommen hätte, alles zu sachkundig zu zerlegen.

Wirklich schade darum. Wer heute noch so was (neu) braucht muß ein 
Vermögen für solche Bauteile bezahlen. Zum Glück finden sich hin und 
wieder solche Sachen "Second Hand", aber leider auch zu oft zu 
unverschämten Apothekerpreisen. Aber man konnte ja damals nicht genug 
vernichten, so daß nur noch Bruchteile alter Bestände existieren. Man 
kriegt eigentlich nur noch aus ehemaligen USSR Regionen interessante 
ältere Bestände.

Naja, kommt natürlich darauf an für was man Interesse hat. Wer wirklich 
modern bauen möchte hat natürlich allerhand Spielraum und Möglichkeiten.

Der "Trouble" mit modernem Technik Design ist, daß die Funktionalität so 
oft unsichtbar ist und durch Code lebt. Da ist dann nicht mehr viel zu 
sehen. Ein ehemaliger Fernseher hatte noch Stufen die man identifizieren 
und verfolgen konnte, das kontemporäre Model ein paar Hyper-LSI. Da ist 
nicht mehr viel zu sehen. Es ist die Tragik unseres Zeitalters, daß 
unsere Technik im Alltag immer weniger fassbarer wird und immer weniger 
verständlich wird weil die Funktionalität nur noch innen in 
hochkomplexen ICs lebt. Vielleicht ist das der wirkliche Preis den wir 
für moderne Funktionalität bezahlen müssen. Wir sind von "Verstehern" zu 
ignoranten "Bedienern" erniedrigt worden. Zumindest gilt das für 
diejenigen die nicht am Design und der Technik teilhaben können. Und 
wenn mal was nicht richtig funktioniert steht man wie der Ochse vorm 
Berg weil man sich nicht mehr oft wirklich selber helfen kann. Früher 
war das nicht ganz so.

Im Augenblick arbeite ich an einem gepackten Firmendesign mit hunderten 
von 0201/0402 u.ä. Komponenten auf kleinsten Raum. Mir graust schon vor 
dem Umgang mit solch kleinen Komponenten während der Testphase, auch 
wenn ich es zum Glück nicht zusammenlöten muß. Es ist schlimm wenn die 
Komponenten so klein und leicht sind, daß man sie einatmen könnte. Für 
meine Generation ist das nicht mehr schön. Sicher, das Design im CAD 
macht Spaß, das Entwerfen der LP, aber alles andere doch viel weniger.

In meiner Jugend konnte ich nicht genug an moderner Technik teilzuhaben, 
jetzt fühlt man sich immer stärker davon ausgeschlossen.

Da ziehe ich im Hobby doch lieber bedrahtete Projekte vor die man sehen 
und anfassen kann ohne dass man mit dem Stereomikroskop arbeiten muß.
Wie herrlich einfach ist es mit anfassbaren 8-Bit uC im DIP-Gehäuse noch 
etwas anzustellen...

von Maxim B. (max182)


Lesenswert?

Christian S. schrieb:
> Geschätzte 300 mA bei 5V über ein kleines Steckernetzteil versorgt, ist
> doch kaum der Rede Wert, verglichen mit Heizung, Kühlschrank,
> Laptopnetzteil

Sogar ungekehrt. Dank Steckernetzteil wird mehr CO2 freigesetzt, deshalb 
kommt endlich Globale Erwärmung, somit wird selbstverständlich mit 
Heizung gespart! :)
So sind alte IC-Stromfresser gut für die Natur! :)

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Georg schrieb:

> Ich kann als Gast auch keine Mail an dich schicken, warum weiss wohl nur
> der Betreiber des Forums.

Genau. er möchte die angemeldeten User nicht mit zusätzlichem
Spam belasten. Ich bin schon viele Jahre User und habe m.E.
keinerlei Spam wegen meiner Anmeldung im Forum erhalten.

von asd (Gast)


Lesenswert?

Hallo an alle,

vielen Dank für die Diskussion. Irgendwas in der Art von
Beitrag "Re: was mit alten TTL-Logik-Bausteinen machen?"
wird's wohl werden...

von Bürovorsteher (Gast)


Lesenswert?

> Re: was mit alten TTL-Logik-Bausteinen machen?
Bau deiner Katze ein hübsches Wärmekissen daraus!

> In meiner Jugend konnte ich nicht genug an moderner Technik teilzuhaben,
> jetzt fühlt man sich immer stärker davon ausgeschlossen.
Da gibt es nur eines: die Flucht nach vorne antreten. Mach was mit FPGA 
und VHDL.

von Gerhard O. (gerhard_)


Lesenswert?

Bürovorsteher schrieb:
>> Re: was mit alten TTL-Logik-Bausteinen machen?
> Bau deiner Katze ein hübsches Wärmekissen daraus!
>
>> In meiner Jugend konnte ich nicht genug an moderner Technik teilzuhaben,
>> jetzt fühlt man sich immer stärker davon ausgeschlossen.
> Da gibt es nur eines: die Flucht nach vorne antreten. Mach was mit FPGA
> und VHDL.

Hilft ned. Habe ich vor zwanzig Jahren in der Firma schon gemacht.

von Bürovorsteher (Gast)


Lesenswert?

> Hilft ned. Habe ich vor zwanzig Jahren in der Firma schon gemacht.
Dumm gelaufen, kann man da nur sagen.

von Zeno (Gast)


Lesenswert?

asd schrieb:
> Für echte Projekte will man so alten stromfressenden Kram sicher nicht
> mehr benutzen.

Kommt drauf an. Wenn ich mal auf die Schnelle was machen will oder mal 
schnell Idee ausprobieren möchte, da kann man die sicher noch verwenden. 
Ich habe manchmal auch Projekte, wo es mir egal ist wie hoch der 
Stromverbrauch ist und da wird dann verbraten was gerade da ist.

Oder Du tust was Gutes und gibst das zeu in einen Verein, Schule etc. um 
dem Nachwuchs die Grundlagen der Digitaltechnik beizubringen. Dazu taugt 
es allemal, denn die Grundlagen der Digitaltechnik haben sich nicht 
geändert.

Gerade noch mal Deinen Post angesehen, das sind ja Mindermengen. Wir 
reden hier von gerade mal 60 IC's.

von Daniel (Gast)


Lesenswert?

Ich würde dir empfehlen den Sondermüll hier im Forum für einen 
überzogenen Preis zu verkaufen. Es findet sich fast immer einen Dummen. 
Alternativ, wenn du die geistreichen Kommentare hier im Forum nicht 
magst, bietet sich auch ebay als Alternative an.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Daniel schrieb:
> Ich würde dir empfehlen den Sondermüll hier im Forum für einen
> überzogenen Preis zu verkaufen. Es findet sich fast immer einen Dummen.
> Alternativ, wenn du die geistreichen Kommentare hier im Forum nicht
> magst, bietet sich auch ebay als Alternative an.

Deppengäste gibt's hier... aber eben auch sehr nette Forenteilnehmer. 
Ich konnte Georg ein wenig beim Aufräumen helfen und hab jetzt hier ca. 
50 Stangen LS und ALS TTLs liegen, die ich noch sichten muss. In einiger 
Zeit werde ich diese teilweise im Markt zum Portopreis anbieten, damit 
andere auch etwas davon haben.

Der Rest kann sich mit Geschwätz und Häme beteiligen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

druck mal so'n Käfer in einen Apfel in Mudderns Obstschale

:-]

von Karl B. (gustav)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hi,
die Schaltung läuft nicht mit z.B. LS-Version. Es muss explizit ein 7400 
sein, sonst schwingt sie nicht.
Die folgenden 7490-er können aber wieder LS sein. Die sind mit der 
"Grundversion" kompatibel.
Das hieße, dass man den 7400 durchaus noch braucht.

ciao
gustav

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Lesenswert?

Karl B. schrieb:
> Es muss explizit ein 7400
> sein, sonst schwingt sie nicht.

> Das hieße, dass man den 7400 durchaus noch braucht.

Warum sollte es mit LS nicht funktionieren?
Mit anderer Widerstandsdimensionierung geht es mit allen üblichen 
Familien. Je niederohmiger umso schlechter für den Quarz. Ja, mit dem 
7400 kann man Quarze töten.

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Karl B. schrieb:
> Es muss explizit ein 7400
> sein, sonst schwingt sie nicht.

Die Schaltung mit 2 Invertern habe ich auch mal probiert. Ergebnis, die 
untersten 3 Digits des Frequenzzählers wackelten nur. Dann den 
Quarzoszillator mit einem npn aufgebaut und alle 8 Stellen waren stabil.
Die TTLs sind viel zu niederohmig für Quarze. Erst mit CMOS-Gattern geht 
es vernünftig.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


Lesenswert?

Peter D. schrieb:
> Die TTLs sind viel zu niederohmig für Quarze.

Komisch, dass es von den 80ern bis zu den 90ern tausende von 
Arcadeplatinen gab, die genau das gemacht haben. Takterzeugung über 
Quarz und TTL...

von In den Schrott (Gast)


Lesenswert?

Ich habe von meinem Vorgänger in der Firma einen ganzen Schrank voll 
TTL-THT-Bauteilen geerbt.
Er hat sich in Rente verabschiedet, und mir geraten, das Zeug 
wegzukippen, denn er hätte damit die letzten 20 Jahren nicht mehr 
gearbeitet.

Weil auch sonst Niemand damit nichts mehr anfangen konnte, und sie auch 
niemand wollte, habe ich die im Elektronikschrott entsorgt. Das waren 
bestimmt 30kg, und es war schon ein paar Stunden Arbeit, das aus den 
Stangen zu kippen. Aber die Stangen können mit dem Elektronikschrott 
nicht mitverwertet werden, und wir bekommen Geld für den E-Schrott 
(vorausgesetzt er ist sortiert).
Da war alles dabei, von 8051ern bis hin zu EEPROMs, SRAM und EPROMS.

Kein Entwickler auf dieser Welt benötigt sowas noch, in Zeiten wo ein 
günstiger µC 30 Cent kostet kann man nicht viel Logik verbauen, bevor 
die Lösung teurer wird. Von anderen Folgekosten wie höherer 
Stromverbrauch und Platzbedarf fange ich gar nicht erst an.

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

In den Schrott schrieb:
> Ich habe von meinem Vorgänger in der Firma einen ganzen Schrank voll
> TTL-THT-Bauteilen geerbt.

Deshalb keinen alten Schrott von Messis andrehen lassen.

> Kein Entwickler auf dieser Welt benötigt sowas noch, in Zeiten wo ein
> günstiger µC 30 Cent kostet kann man nicht viel Logik verbauen, bevor
> die Lösung teurer wird. Von anderen Folgekosten wie höherer
> Stromverbrauch und Platzbedarf fange ich gar nicht erst an.

Sag das mal dem Knacker und seinen Gespielen welche ständig illegale 
Müllhalden durchwühlen.

von Karl B. (gustav)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hi,
TTL-ICs eben so lange, bis sie von sich aus den Geist aufgeben.
Oder schau Dir einmal Produkte aus dem Hause Willi Studer an.
Die Motorsteuerung ... arbeitet mit TTL.
Wenn man so ein Gerät noch reparieren will, ist man froh, wenn die 
entsprechenden TTL-Schaltkreise noch ausgetauscht werden können.
Schnell mal eben einen µC programmieren, glaube kaum, dass das einfacher 
ist, als nur mal Bauteil raus, Bauteil rein. Fertig.

ciao
gustav

von In den Schrott (Gast)


Lesenswert?

Cyblord -. schrieb:
> Sag das mal dem Knacker und seinen Gespielen welche ständig illegale
> Müllhalden durchwühlen.

Wenns Hobby ist, ist es ja ok.
Das so hinzustellen, als wäre es eine legitime Art neue Hardware zu 
bauen ist aber seit 30 Jahren nicht mehr zeitgemäß.

Karl B. schrieb:
> Wenn man so ein Gerät noch reparieren will, ist man froh, wenn die
> entsprechenden TTL-Schaltkreise noch ausgetauscht werden können.
> Schnell mal eben einen µC programmieren, glaube kaum, dass das einfacher
> ist, als nur mal Bauteil raus, Bauteil rein. Fertig.

Wie oft braucht man das? Wenn man permanent Vintage-Elektronik 
repariert, weil man an alten Spielautomaten bastelt, ok. Spzialfälle 
gibts immer.
Otto-Durchschnittsbastler greift in einem solchen Fall (der alle 
Jubeljahre vorkommt...) zu Kollegen Internet und legt die 10€ für 2 
Stück IC + Versand hin.

von dfIas (Gast)


Lesenswert?

asd schrieb:
> 10x 74S174  (6fach Latch)
Ein 174 beinhaltet aber keine zustandsgesteuerten ("Latches"), sondern 
flankengesteuerte ("Register") Flipflops. Hab ich mal so gelernt, wird 
aber hier und da auch mal anders interpretiert.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

In den Schrott schrieb:
> Das so hinzustellen, als wäre es eine legitime Art neue Hardware zu
> bauen ist aber seit 30 Jahren nicht mehr zeitgemäß.

Naja, kommt darauf an, was es werden soll.
Der genannte 74S174 geht bis 110MHz.

Mach das mal mit deinem Bastel-MC.
Und dann nehme man ein Buch aus den 70' zigern.
Z.Bsp Schaltkreisbastelbuch. Und man staune, was da alles geht.

Und die einfachen Bausätze von Pollin für Anfänger und Kinder haben viel 
solcher Bausteine enthalten.

Bei einem Lauflicht sind schon paar von den Dingern weg.

von Eins Weh Oh (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang R. schrieb:
> Peter D. schrieb:
>> Die TTLs sind viel zu niederohmig für Quarze.
>
> Komisch, dass es von den 80ern bis zu den 90ern tausende von
> Arcadeplatinen gab, die genau das gemacht haben. Takterzeugung über
> Quarz und TTL...

Hinter mir läuft eine Uhr mit TTL-Bausteinen, deren Takt seit > 40 
Jahren von 2 Gattern eines D100 als Quarzgenerator (entspricht SN7400) 
erzeugt wird.

Erfreut sich alles bester Gesundheit und nimmt bei 5V insgesamt zwischen 
500 und 600mA (Abhängig von den gerade leuchtenden LED-Segmenten) auf.

Die 2,5 W verkrafte ich gern.

von Daniel S. (supernova01)


Lesenswert?

Karl B. schrieb:
> Wenn man so ein Gerät noch reparieren will, ist man froh, wenn die
> entsprechenden TTL-Schaltkreise noch ausgetauscht werden können.

jup, dann ist sowas ein Glücksfall :-)

Beitrag "[V] 4-5 Quadratmeter ICs"

Gruß
DS

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Gerhard O. schrieb:
> An sich finde ich es schade nie mehr hergestellte Bauteile zu
> vernichten.

Na ja, gerade dadurch werden die übrig gebliebenen zu Schätzchen.

Bloss welche der zigtausenden Modelle....

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Na ja, gerade dadurch werden die übrig gebliebenen zu Schätzchen.

Selbst Volksempfänger, DKE, W48  und Trabant werden dadurch wieder was 
wert weil fast alle glauben: das Zeuch gibts/gabs in solchen Massen - 
kann nie wertvoll werden. Und nur weil (fast) alle das glauben und 
gleichzeitig fast alle das kennen und irgendwann fast jeder seine 
nostalgischen Tage bekommt klappts eben doch, selbst bei absoluter 
Massenware.
Aber TTL in DIL? Ich hab das Zeug auch noch rumliegen, seit 30 Jahren 
nicht angefasst. Was für meine Mutter Brot wegwerfen war (ich habe kein 
Problem, einen harten Kanten oder einfach nicht schmeckendes in die 
Tonne zu tun) sind für mich noch funktionierende ("Neue", tatsächlich 
aber uralte) elektr. Bauteile.
In absehbarer Zeit werde ich da aber aufräumen müssen. Und ich werde das 
mit der grossen Kelle tun ohne jedes Teil/Stange nach evtl. Wert 
abzuwägen. Dann sonst lande ich wieder am Anfang :-)

von Praktiker (Gast)


Lesenswert?

Hallo

sei hart und gleichzeitig gut zu dir selber:

Weg damit - ab in den RM (wenn sehr viel halt Ameisenverkehr) - der Kram 
liegt zu 99,x % nochmal 30 Jahre in der Ecke und ist dann eventuell 
tatsächlich nur noch schwer (teurer) zu entsorgen.

Solltest du irgendwann ausgerechnet einen 74HC4711 gebrauchen und musst 
dafür "viel" Geld ausgeben - Pech gehabt - ist trotzdem "Gesünder" und 
Preiswerter -auch Platz kostet- .

Nebenbei: Das Prinzip gilt bei weiten nicht nur bei ICs die man mit sehr 
hoher Wahrscheinlichkeit nie mehr gebraucht sondern auch bei so ziemlich 
allen anderen Sachen.
Wenn irgendwas aus welchen Grund auch immer ersetzt wurde - weg damit, 
wenn viel Wert halt verkaufen aber niemals wirklich niemals aufbewahren.
Ja das ist nicht immer leicht und man muss es sich tatsächlich 
antrainieren - aber man hat was davon.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Und was hast du von dem "Nichts"?
Gerade solche kleinen Teile verbrauchen kaum Platz und fressen kein 
Brot.
Und weggeworfen, paar Tage später braucht man es dann.

Ich überlasse das mal den Erben.

Große Teile will ich aber noch unter die Leute bringen.
Einen A3 Nadeldrucker oder einen NEC-14" Multiscan.

von Jochen F. (jamesy)


Lesenswert?

Denken wir doch mal 10 oder gar 20 Jahre in die Zukunft. Auch in 15 
jahren muß ich noch 20 bis 35 jahre alte Geräte reparieren, da gibt es 
eine gewaltige Bandbreite in meinem Job.
Ich habe etwa 200000 ICs hier liegen, das meiste in DIL, alles saubetr 
erfaßt in Excel (geht gut während der Fernseher läuft), dazu noch 300000 
weitere Halbleiter, alles NOS. Hinzu kommen fast 100000 ausgelötete ICs, 
auch erfaßt.
Wenn ich heute schon sehe, daß ich an ECL kaum noch herankomme, dann 
kann ich mir ausmalen, was in 10 oder 20 Jahren noch bei den Versendern 
zu bekommen ist. Dann bin ich doch einigermaßen froh, nicht für 
Wahnsinnspreise bei Rochester kaufen zu müssen.
Einen 74F132, mit dem ich sehr gerne schnelle Impulsgeneratoren baue, 
bekomme ich heute schon praktisch nicht mehr, nur als Beispiel. Ich habe 
aber noch ein paar Stück, mal sehen, wie lange ich damit auskomme.
Was mache ich, wenn ich heute einen 4059 benötige?

von Mops (Gast)


Lesenswert?

Ersatzteil, E-Schrott, oder Messi-Haushalt.
Such dir was aus - und FERTIG.
Was soll man sonst noch dazu labern? ?  ?   ?

von Jörg (Gast)


Lesenswert?

H.Joachim S. schrieb:
> Mit anderer Widerstandsdimensionierung geht es mit allen üblichen
> Familien.

Und wie berechnest (Formel) DU die notwendige Frequenz, um den 
(pin-kompatiblen) Ersatz zu realisieren?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Das war schon immer ne Krückesnchaltung für einen Oszillator. Bitte 
nicht alles nachmachen, was früher schon schlecht war. Nimm CMOS 
unbuffered.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Jochen F. schrieb:
> Ich habe etwa 200000 ICs hier liegen, das meiste in DIL, alles saubetr
> erfaßt in Excel (geht gut während der Fernseher läuft), dazu noch 300000
> weitere Halbleiter, alles NOS. Hinzu kommen fast 100000 ausgelötete ICs,
> auch erfaßt

Echt eindrucksvoll.
Sind da auch die 74x271 dabei?

von Jochen F. (jamesy)


Lesenswert?

Bei den LS/HC bin ich noch mitten in der Einzelerfassung, das mußte 
damals schnell gehen, der Verkäufer wollte 56 Raaco-Kästen einer 
speziellen Serie zurück. Bisher finde ich keinen 74X271 in meinen Files.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

74x297. Mußte auch erstmal googlen, sorry.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Abdul K. schrieb:
> Das war schon immer ne Krückesnchaltung für einen Oszillator.
> Bitte
> nicht alles nachmachen, was früher schon schlecht war. Nimm CMOS
> unbuffered.

ACK!

von Jochen F. (jamesy)


Lesenswert?

74LS297, es sind "nur" 103 Stück.

von Ralf S. (ralf_s572)


Lesenswert?

Ich verkaufe meine Texas-TTL von 1973 als Retro-Chips für 15€ das Stück 
auf ebay.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Jochen F. schrieb:
> 74LS297, es sind "nur" 103 Stück.

Wow. Du scheinst wirklich fast alles zu haben.

Mir kommen gerade viele Ideen...

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Der genannte 74S174 geht bis 110MHz.

Diesen Stromfresser kann man prima durch den 74AC174 ersetzen:
https://www.mouser.de/ProductDetail/Texas-Instruments/CD74AC174E?qs=EIjG%252BN7kn%252BnXM9w%2FQyYVNA%3D%3D

von Rechner der Witwen und Waisen (Gast)


Lesenswert?

Jochen F. schrieb:

> Was mache ich, wenn ich heute einen 4059 benötige?

Dann nimmst Du einen 4060 und ziehst mittels Volladder 1 ab.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Peter D. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Der genannte 74S174 geht bis 110MHz.
>
> Diesen Stromfresser kann man prima durch den 74AC174 ersetzen:
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/Texas-Instruments/CD74AC174E?qs=EIjG%252BN7kn%252BnXM9w%2FQyYVNA%3D%3D

Ist überhaupt nicht das Thema.
Du bist von einem hysterischen Stromsparwahn zerfressen.

von asd (Gast)


Lesenswert?

dfIas schrieb:
>> 10x 74S174  (6fach Latch)
> Ein 174 beinhaltet aber keine zustandsgesteuerten ("Latches"), sondern
> flankengesteuerte ("Register") Flipflops. Hab ich mal so gelernt, wird
> aber hier und da auch mal anders interpretiert.

Jetzt fällt mir das auch auf. Dann ist der ja perfekt geeignet einen 
Zustandsautomaten zu realisieren. Nach jedem Clock wird der neue 
Ausgangswert (n Bits) von einem Gatternetzwerk (ich habe zwanzig 74S00 
rum liegen) in den Wert des nächsten Schrittes umgerechnet, den dann an 
den D-Eingängen anliegt und auf die nächste Clock-Flanke wartet.
Ist nur die Frage: was für eine Funktion?
Gibt es das was was nette LED-Effekte erzeugt? Oder etwas was eine 
Funktion hat die man erklären kann (so wie das rückgekoppelte 
Schieberegister im ersten Post)?

von Jochen F. (jamesy)


Lesenswert?

Latch und dann Addierer gibt einen TTL-DDS, wenn man ihn taktet. Danach 
hat das MSB die Frequenz, allerdings wackelt in dem Fall die Phase mit 
1/Takt.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.