Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Voltcraft ET-02 Erdungsmesser defekt


von Rainer D. (rainer4x4)


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Hallo, hab das oben genannte Erdwiderstandsmessgerät zur Reparatur 
bekommen. Intern fehlt die -5V Versorgungsspannung. Das Gerät scheint 
baugleich zum Peaktech P2700.
Hat jemand dazu irgendwelche Serviceunterlagen?

von Rainer D. (rainer4x4)


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Hat wirklich niemand Infos dazu?

von Thomas W. (goaty)


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Ich hab eins repariert, war ein opamp und ein cd4066 defekt,
Ist eigentlich nicht schwierig zum durchmessen ohne Stromlauf.
Sag Bescheid wenn du Probleme hast.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Thomas W. schrieb:
> Ich hab eins repariert,
Wie hat sich der Fehler geäussert?
Bei meinem werden garkeine Messwerte mehr angezeigt. Der 
Batteriespannungswert ist zu niedrig.
Nachdem ich die hintere Platine abgenommen hab sind an einigen 
Steckkontakten Wärmeeinwirkungen zu sehen.

Thomas W. schrieb:
> Sag Bescheid wenn du Probleme hast.
Danke für das Angebot, komme ich vermutlich drauf zurück. Ohne Pläne 
fällt es mir nicht mehr so leicht.

von Thomas W. (goaty)


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Es hat nur Unsinn angezeigt und auch keine Spannung ausgegeben (AC für 
Erdungsmeldung)
Warm wurde nichts, es war auch nichts sichtbar zerstört.

von Thomas W. (goaty)


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Ich kann auch ggf die Vergleichsmessungen schicken, da ich noch eines 
hab, welches korrekt misst, aber keine Batteriespannung mehr anzeigt.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Bei nochmaliger Betrachtung der vorderen Platine fällt mir auf das 
Widerstand R01 fehlt. Ist aber wohl nur während der Erdspannugsmessung 
aktiv.
Ich werde mal die fehlende -5V per Labornetzteil einspeisen. Mal schauen 
was passiert.

Thomas W. schrieb:
> da ich noch eines
> hab, welches korrekt misst
Willst Du das evtl verkaufen? Dann schick mir ne PN.

von Thomas W. (goaty)


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Kannst du haben, brauch ich eigentlich nicht.
Ich könnte es auch gegen das kaputte tauschen, dann kann ich wieder was 
Reparieren.
Ich melde mich nochmal, nach dem Wochende und schick Foto.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Thomas W. schrieb:
> Kannst du haben, brauch ich eigentlich nicht.
> Ich könnte es auch gegen das kaputte tauschen, dann kann ich wieder was
> Reparieren.
> Ich melde mich nochmal......

Danke!

von Thomas W. (goaty)


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Mit fällt noch ein: ich hab schon das zweite Gerät wo ein defektes 
Ladungspumpen ic drin war, evtl ist bei dir auch der sop8 Chip kaputt. 
Icl7660.

von Manfred (Gast)


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Thomas W. schrieb:
> Mit fällt noch ein: ich hab schon das zweite Gerät wo ein defektes
> Ladungspumpen ic drin war, evtl ist bei dir auch der sop8 Chip kaputt.
> Icl7660.

Die ICL7660 sind Sensibelchen. Als LCD-Voltmetermodule noch richtig 
dolle teuer waren, sind uns deren 7660 gerne abgeflogen.

Es gab eine pinkompatibel robustere Alternative, ich grübele schon ewig, 
wie die Steine hießen. Ich bin nicht ganz sicher, könnten von Teledyne 
gewesen sein.

von Dieter W. (dds5)


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Bei Teledyne, später TelCom, hießen sie TC7660 und die besseren mit 10kV 
ESD Schutz TC7660S.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Manfred schrieb:
> Es gab eine pinkompatibel robustere Alternative, ich grübele schon ewig,

Hier wurde auch schon dazu geschrieben:
Beitrag "Voltcraft ET-02 Erdungsmesser defekt"

von Rainer D. (rainer4x4)


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Rainer D. schrieb:
> Hier wurde auch schon dazu geschrieben:
> Beitrag "Voltcraft ET-02 Erdungsmesser defekt"

Ups, sorry, falschen Link eingestellt. Dieser sollte es sein:
Beitrag "ICL7660 und der max. Ausgangsstrom"
Der ICL7660 war offensichtlich schon öfter Thema hier.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Thomas W. schrieb:
> Ich hab eins repariert, war ein opamp und ein cd4066 defekt,

Rainer D. schrieb:
> Ich werde mal die fehlende -5V per Labornetzteil einspeisen. Mal schauen
> was passiert.

Inzwischen habe ich die fehlende Spannung angelegt, damit arbeitet das 
Messgerät zum Teil.
Die Standart Widerstandsmessung funktioniert, und auch die 
Spannungsanzeige.
Die Erdwiderstandsmessung hingegen nicht.
Der 4066 wird sehr heiss! In DIL hätte ich sie da, als SMD jedoch nicht 
- werde ich bestellen und dann weiter schauen!
Am ICL7660 sieht man an den PINs 2 und 4 die positiven und negativen 
Schwingungen.

Thomas W. schrieb:
> Ich hab eins repariert, war ein opamp und .....

Kannst Du mir sagen welchen OpAmp Du ausgetauscht hast?

: Bearbeitet durch User
von Thomas W. (goaty)


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Ich schicke dir heute abend Informationen, hab noch keine Zeit gehabt.
Ich hatte auch einen heißen CD4066.
Ggf. kann ich dir auch Bauteile schicken, da ich mehr bestellt hab.

von Thomas W. (goaty)


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Sorry, das hat gedauert. Hier die Fotos von innen.
Getauscht wurde IC9 (Chipower CE7660), IC13, der CD4066 und IC10, der 
Opamp TL062.

Vielleicht hilft es.
Sonst kannst du das Gerät auch gerne haben. Gruß.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Thomas W. schrieb:
> Hier die Fotos von innen.
Prima, danke!

Hab den 4066 ausgelötet und nochmal getestet. Nun sind alle Spannungen 
wieder vorhanden. Ok, die -5V haben tatsächlich nur -4,5V. Aber ich 
denke solange die Spannung stabil steht sollte das ok sein.
Ein paar 4066 sind unterwegs. Wenn ich eins eingelötet hab schaue ich 
weiter!

Hast Du eigentlich Infos über die Trimmpotis VR1 bis VR7?

von Thomas W. (goaty)


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Nein. Peaktech rückt doch wie alle Hersteller mit so Infos nicht raus.
Ich hoffe die neue Regierung macht Druck und es kommt "Right to repair", 
mit Schaltplan und Hex Files für Controller, das man endlich Mal ne 
Chance zum Reparieren hat.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Inzwischen sind die 4066 angekommen. Nun misst das Gerät wieder alles. 
Leider werden die Batteriespannung und die Erdungswiderstände falsch 
angezeigt. Ich werde also noch den TL062 erneuern.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Inzwischen sind auch TL062 angekommen und eingelötet. Leider ergibt sich 
daraus keine Verbesserung.
Was mir aufgefallen ist, es liegt keine Messspannung an den 
Anschlusspins an. Dort müsste imho eine Wechselspannung anliegen. An den 
Leistungstransistoren vor dem Übertrager liegt ein stark gedämpftes 
Rechteck an. Evtl gibt es hinter dem Übertrager einen Kurzschluss.
Ich werde also weiter suchen müssen.

Freundlicherweise hat der Thomas mir sein Messgerät für 
Vergleichsmessungen zur Verfügung gestellt. Sobald das hier eingetroffen 
ist, und ich wieder Zeit habe, geht es weiter.

: Bearbeitet durch User
von Rainer D. (rainer4x4)


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Inzwischen ist das von Thomas zur Verfügung gestellte ET02 hier 
eingetroffen! Herzlichen Dank an Thomas für das entgegen gebrachte 
Vertrauen!

Bei Vergleichsmessungen habe ich festgestellt, der eingebaute Trafo ist 
sekundär hochohmig, dementsprechend steht auch keine Messspannung zur 
Verfügung. Damit kann mein Messgerät nicht funktionieren.
Ich hab dann den Trafo ausgelötet: Unter dem Trafo sieht man 
Brandspuren, an einem Anschluss ist der Kupferlackdraht abgebrannt. 
Offensichtlich hat der vorherige Nutzer damit unter Spannung gemessen.
Die Spule konnte ich noch öffnen und den durchgebrannten Anschluss 
wieder finden. Ich habs mit einem dünnen Litzendrähtchen verbunden und 
den Trafo mit dem Leihmessgerät verglichen. 1,2 Ohm statt 40 Ohm. Mist. 
Ich werde 0,15mm CuL besorgen und die Sekundärspule neu wickeln müssen.

von H. H. (Gast)


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Spannend!

von Rainer D. (rainer4x4)


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H. H. schrieb:
> Spannend!
Jepp. Die Sekundärwicklung ist regelrecht in Klump gebacken. Ich hoffe 
es dennoch abwickeln und die korrekte Windungszahl feststellen können.

Natürlich hab ich vor vielen Jahren meine Wickelmaschine entsorgt, 
niemand hatte Interesse daran. :-((  Seit der Schaltnetzteilzeit gibt es 
kaum noch Bedarf an selbst gewickelten Trafos.

von Thomas W. (goaty)


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Außer es kommt wieder mal jemand zu mir mit nem defekten 
Isolationsmesser, dann wird wieder gewickelt ;-)

von Rainer D. (rainer4x4)


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Ja, hab ich gesehen. Klasse das!
Bin gerade dabei ne halbwegs brauchbare Wickelmaschine zu basteln. Einen 
programmierbaren Hengstler Zähler hab ich noch liegen. Dazu ein kleiner 
Getriebemotor. Ein Bohrfutter als Aufnahme vorne dran. Das Labornetzteil 
mit einstellbarer Strombegrenzug wegen der Drahtstärke. Mal schauen, ich 
denke das geht.
Hauptsache ich bekomme das zusammen gebackene Wickel abgewickelt .....

von Rainer D. (rainer4x4)


Angehängte Dateien:

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Bin wieder etwas weiter gekommen, die 80V Wechselspannung stehen wieder 
zuverlässig am Trafo an. An den Anschlussklemmen leider nicht. Die 
Steckverbinder zwischen den Platinen, an denen ich eingangs schon 
Wärmespuren festgestellt hab, die scheinen wackelig zu sein. Es steht 
also weitere Arbeit an.
Im Anhang ein paar Bilder.

von Thomas W. (goaty)


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Schönes Maschinchen !
Ich drück die Daumen.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Habe mir das Messgerät nochmal vorgenommen und die Steckverbinder 
erneuert. Nun wird zuverlässig angezeigt, und das Messgerät fällt beim 
Anstoßen nicht mehr aus. Leider misst es nur Mist. Die Widerstandswerte 
bei kurzgeschlossenen Eingängen lassen sich nicht auf Null kalibrieren. 
Das Gerät gibt bei niederohmig beschalteten Eingängen ein dauerhaften 
Piepton aus, das Leihgerät gibt einen unterbrochenen Ton von sich. 
Ausserdem zieht das Messgerät während der Erdwiderstandsmessung 250mA 
aus den Batterien. Der Strom des Leihgerätes kommt hingegen mit 90mA 
aus. Vermutlich durch den erhöhten Strombedarf erwärmt sich der 
Leistungstransitor in der Mitte des Bildes:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/538204/DSC_0885.jpg
Mir ist noch nicht klar was der macht. Die beiden Leistungstrasnsitoren 
darunter treiben den Übertrager zur Messspannungserzeugung.
Irgendwas ist da elementar faul.
Ach ja, die Messspannung liegt bei beiden Geräten bei identischen 100Vss 
und 800Hz.

: Bearbeitet durch User
von Thomas W. (goaty)


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Leistungstransistor in der Mitte des Bildes ? Du meinst die beiden to220 
die den Trafo betreiben?
Vielleicht noch ein Windungsschluss ? (LCR Meter Güte messen müsste doch 
gehen oder?)
Gehen die anderen Messungen abgesehen von Erdwiderstand ?
Schau Mal ob um den R27 alles ok ist. Ich glaube da hatte ich auch 
Rumgemessen ( ohne Schaltplan schwierig)
Mach auch Mal eine echte Messung am Haus. Weil auf dem Tisch ist das gar 
nicht so einfach nachzustellen.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Thomas W. schrieb:
> Leistungstransistor in der Mitte des Bildes ? Du meinst die beiden to220
> die den Trafo betreiben?
Die beiden unteren betreiben den Trafo. Da sind drei TO220, ich meine 
den dadrüber!

Thomas W. schrieb:
> Vielleicht noch ein Windungsschluss ?
Dann wäre aber die Ausgangsspannung kleiner und nicht so exakt gleich 
wie bei Deinem Gerät.

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