Hallo, Ich suche eine Schaltung zum austesten des Rauschverhaltens bipolarer Transistoren für einen Mikrofon-Vorverstärker zum Anschluss an meinen UHF-Allmode-Trx. Ich hab n paar NPN und PNP Transistoren und möchte eine dynamische Mikrofonkapsel mit 200R Impedanz (Peiker TM110, Taximikrofon von Bosch) möglichst rauscharm verstärken. Kann man die Transistoren VORAB auf Rauscharmut aussuchen? Wie sähe da ein geeignetes Setup aus? Würde zB BC550, SF359, KT326, 2N5109, 1N5160 und div andere Typen hier liegen haben. Die könnte ich dann schön miteinander vergleichen. Hab nämlich gelesen, dass gerade die Typen mit hoher Uce oder etwas stärkere Typen gut geeignet seien. Oder eben Typen mit "kleinem R_be". Oder einfach mal in Basischaltung(?) mit 20facher Verstärkung aufbauen, Mikro drann und mit verschiedenen Kollektorströmen probieren? Was würdet ihr machen? Einige Versuchsaufbauten mit LMV771 und INA103 liegt schon etwas länger zurück und läuft schon ganz gut, wollte jetzt mal diskret basteln und probieren. Grüße, Äxl DG1RTO PS bei dem uralten UHF Allmode ist's wahrscheinlich egal. Wollte das aber mal austesten.
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Hallo, bei den rauscharmen Typen BC54x BC55x war in den alten (Valvo) Datenblättern ein Kollektorstrom angegeben, bei dem das Rauschen minimal sein sollte. Wenn ich mich richtig erinnere, wird eine Messung bezüglich Rauschen immer auf eine gewünschte Bandbreite bezogen sowie mit einem thermisch wirkenden Element gemessen. Müßte mich da erst wieder einlesen... BC327 oder BC337 habe ich mal in so einer rauscharmen Konstellation gesehen, aber ohne Messwerte. MAT02 und MAT03 waren früher die Favoriten, auch mit nachgeschaltetem OPV z.B. für moving coil Vorverstärker. mfg
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Christian S. schrieb: > bei den rauscharmen Typen BC54x BC55x war in den alten (Valvo) > Datenblättern ein Kollektorstrom angegeben, bei dem das Rauschen minimal > sein sollte. Sogar eine graphische Darstellung für das Rauschminimum bei etwa Ic=0,5mA. Allerdings galt als rauscharm nur der BC550, und sein Komplementärtyp BC560. Nicht also die BC546, 547 usw.
Axel R. schrieb: > Ich suche eine Schaltung zum austesten des Rauschverhaltens bipolarer Einfach "mikrofonvorverstärker schaltplan" in Google eingeben, und schon gibt's etliche Grundschaltungen - einfacher geht's doch gar nicht. > Transistoren für einen Mikrofon-Vorverstärker zum Anschluss an meinen > UHF-Allmode-Trx. Wozu braucht man denn dafür besomnders rauscharme VV? Die Mikros werden doch rel. nah besprochen, max. paar 10cm Entfernung. > Würde zB BC550, SF359, KT326, 2N5109, 1N5160 und div andere Typen hier > liegen haben. BC550 könnte was sein, SF und KT eher nicht, 2N5109 ist ein HF-Typ, und 1N5160 eine Diode mit zwei Anschlüssen ...
Statt der Exoerimente koenntest du einfach einen TAA310 nehmen. Der ist seit jeher ueber jeden Zweifel erhaben was das SNR angeht. Wird z.B. auch zur Verstaerkung des Dopplersignals bei einem Dopplerradar verwendet. Eine Pruefschaltung besteht im wesentlichen aus 2 Potentiometern nebst Schutzwiderstand fuer den Basis- und den Kollektorstrom. Den Eingang mit einem guten Al- oder Ta-Elko ueber den im Datenblatt angegebenen Wert des Rauschminimums auf Masse legen. Steht da nichts, sind 10 k eine gute Wahl. Dann einfach am Ausgang mit einem NF-Millivoltmeter die Rauschspannung messen. Fuer den mechanischen Aufbau kann man sich an Robert A. Pease orientieren. Der benutzte immer Keksdosen...
Cartman schrieb: > Statt der Exoerimente koenntest du einfach einen TAA310 nehmen. > Der ist seit jeher ueber jeden Zweifel erhaben was das SNR ange Ja, der war vor 100 Jahren sicherlich ganz gut ...
Wenn es rauscharm werden soll, macht man es so: Beitrag "Parallelschalten von Halbleitern für kleines Rauschen" oder so: https://docplayer.org/34373006-Ultra-low-noise-verstaerker-mit-60db-gain.html Aber Du mußt vorher eine Packung von den Transistoren kaufen und ausprobieren, welche am wenigsten rauschen.
Axel R. schrieb: > Kann man die Transistoren VORAB auf Rauscharmut aussuchen? Wie sähe da > ein geeignetes Setup aus? Du nimmst eine Vorstufe mit Fassung. Da steckst du deine Prüflinge rein und horchst. So habe ich vor 50 Jahren die aus dem unsortierten Bastelbeutel ausgesucht. Und es gibt für Angsthasen jetzt welche mit weniger als 1dB Rauschfaktor. Axel R. schrieb: > Hab nämlich gelesen, dass gerade die Typen mit hoher Uce oder etwas > stärkere Typen gut geeignet seien. Oder eben Typen mit "kleinem R_be". > Oder einfach mal in Basischaltung(?) mit 20facher Verstärkung aufbauen, > Mikro drann und mit verschiedenen Kollektorströmen probieren? > Was würdet ihr machen? Was es heute nicht alles für Unsinn zu lesen gibt.
Mit so einer Schaltung kannst Du die Transistoren ausprobieren: https://www.elektronik-labor.de/Labortagebuch/Tagebuch0917.html#mic
In diesen beiden Datenblättern stehen die BC54x und BC55x noch mal drin mit Angaben zum Rauschen. Je nach Messbedingung kann man sich heraus suchen, wie man es gerne hätte: https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/bc546-d.pdf https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/FILES/bc550.pdf mit Kurven https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/mpsa18-d.pdf mit Kurve Seite 6 https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/8700/NSC/LM394.html mfg
Christian S. schrieb: > https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/bc546-d.pdf Besser man schaut sich das hier an: https://octopart.com/datasheet/1185_bc546-fairchild+semiconductor-46935397?utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=b_cpc_intl_search_dsa_english_en_usd_all-categories&utm_term=octopart&utm_content=All%20Pages%20%20DSA
michael_ schrieb: > Axel R. schrieb: >> Hab nämlich gelesen, dass gerade die Typen mit hoher Uce oder etwas >> stärkere Typen gut geeignet seien. Oder eben Typen mit "kleinem R_be". >> Oder einfach mal in Basischaltung(?) mit 20facher Verstärkung aufbauen, >> Mikro drann und mit verschiedenen Kollektorströmen probieren? >> Was würdet ihr machen? > > Was es heute nicht alles für Unsinn zu lesen gibt. Doch, das ist so. Leistungstransistoren haben vergleichsweise gute Rauschwerte bei rel. hohen Strömen, denn deren größere Chip-Fläche wirkt wie mehrere parallelgeschaltete Kleinleistungstransistoren.
Du kannst ja so einen Käse machen. Mein Tütchen mit geernteten rauscharmen Transis ist gut gefüllt. Und manche machen das selbst bei einer Stromverstärkung von 800. Das müssen deine Leistungstransistoren erst mal erbringen. Es gibt heute keinen Grund, sich für so eine Pillepalle-Schaltung aufzuregen.
michael_ schrieb: > Du kannst ja so einen Käse machen. Wer redet davon, daß ich das machen will? > Mein Tütchen mit geernteten rauscharmen Transis ist gut gefüllt. > Und manche machen das selbst bei einer Stromverstärkung von 800. > > Das müssen deine Leistungstransistoren erst mal erbringen. Müssen die nicht ... > Es gibt heute keinen Grund, sich für so eine Pillepalle-Schaltung > aufzuregen. Und warum regst Du Dich dann auf?
michael_ schrieb: > Besser man schaut sich das hier an: > > https://octopart.com/datasheet/1185_bc546-fairchild+semiconductor-46935397?utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=b_cpc_intl_search_dsa_english_en_usd_all-categories&utm_term=octopart&utm_content=All%20Pages%20%20DSA Die der Messung zu Grunde liegende Bandbreite dürfte unübertroffen sein. f=30~15000MHz Ein Hoch auf die Siliziumköche bei Fairchild! mfg
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