Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Master in Management zur Weiterbildung und Aufstieg?


von Phil (Gast)


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hallo Leute,

ich habe vor ca. 6 Jahren bereits einen Master in Informationstechnik in 
Karlsruhe abgeschlossen und arbeite seit kurz nach der Diplomarbeit 
(über ein Praktikum ursprgl.) in der Schweiz in einem KMU für Sensorik.

Ich habe mich erkundigt und erfahren dass ETH Zürich ein 
Weiterbildungsstudium im Bereich "Management, Technology and Economics" 
(ähnlich Wirtschaftsingenieurwesen anscheinend) für Ingenieur mit 
Berufserfahrung anbietet, die z.B. ins Management oder z.B. in eine 
Beratung "aufsteigen" bzw. wechseln wollen.

Das Programm ist anscheinend recht selektiv  u. inkl. Auslandsaufenthalt 
wohl um die 26k CHF. Bewerben muss man sich um die Zulassung auch d.h. 
man konkurriert mit vielen anderen berufserfahrenen Ingenieuren im In- 
u. Ausland die das nötige Kleingeld locker aus den Ärmeln schütten 
können und, denen es die derzeitige Firma erlaubt das ETH Studium in 
Teilzeit (!) neben dem Beruf (!) erledigen zu können. Link Bewerbung / 
Zulassung / Kosten: https://mas-mtec.ethz.ch/application.html

Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
was sind eure Erfahrungen?

MfG, Phil

von Thunfisch Toni (Gast)


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Hi,
also wenn du schon in der Schweiz bist würde ich es einfach machen.
Vielleicht den Arbeitgeber fragen, ob er sich beteiligen will - ist eine 
Investition in dich. Wenn er das nicht will, weisst du ja woran du bist.
Rund 26k CHF ist nicht wenig Geld, MBAs kosten aber mehr, du verdienst 
aber eh in Schweizer Fränkli, deshalb kein Problem?

Schaden tuts der Karriere sicher nicht und solltest du angenommen 
werden, und die Prüfungen und es bis zum Abschluss schaffen sieht so ein 
ETH Abschluss auch sehr gut im CV aus - nicht ? Die paar Semester neben 
dem Beruf werden sicher stressig, aber es wird wohl sicher eine 
interessante & lehrreiche Zeit.

Mfg, Toni

von Wühlhase (Gast)


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Phil schrieb:
> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
> was sind eure Erfahrungen?

Die Frage ist doch, was du überhaupt willst. Willst du beim nächsten 
Gespräch das Zeugnis auf den Tisch hauen und damit eine Gehaltserhöhung 
begründen? Wozu, wenn man dir keine passenden Aufgaben gibt?

Karriere, Management,...klingt nach Personalverantwortung. Meinst du, du 
kannst Menschen führen? Es gibt zwei Sorten von Chefs: Die, die Chef 
sind und die, die zum Chef ernannt werden müssen. In welcher Gruppe 
würdest du dich verorten?

von Nachbohrer (Gast)


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Das hatten wir doch schon:
Beitrag "Weiterbildungsmaster machen und finanzieren?"

> ich habe vor ca. 6 Jahren bereits einen Master in Informationstechnik in
> Karlsruhe abgeschlossen und arbeite seit kurz nach der Diplomarbeit

Einem Master schliesst man nicht mit einer Diplomarbeit ab und karlsruhe 
hat schon lange keine Diplomstudiengänge in Informationstechnik mehr. 
Das gibt es (nur noch) in Dresden, Zwickau, Ilmenau.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Phil schrieb:
> ich habe vor ca. 6 Jahren bereits einen Master in Informationstechnik in
> Karlsruhe abgeschlossen und arbeite seit kurz nach der Diplomarbeit

So, so ... Ein Master mit Diplomarbeit.

> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?

Ich bin der Meinung wer so verwirrt ist, dass er nicht mal mehr weiß wie 
er zu welchem Abschluss gekommen ist und wer hier so etwas für seine 
Management-Karriere fragen muss, ist nicht aus dem richtigen Material 
fürs große Management.

> was sind eure Erfahrungen?

Natürlich macht man, wenn man per Weiterbildung am großen Rad drehen 
möchte, einen MBA, nicht noch einen MSc. Den MBA macht man dann in 
Zürich und Sankt Gallen.

von Phil (Gast)


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Meine Güte,  ihr seid Korinthenkacker. Ja klar war es eine "Masterarbeit 
" für den Master aber am Institut bei uns am KIT sagten wir 
umgangssprachlich "hast deine "Diplomarbeit" schon abgegeben.."

Zum Teil waren sie bei unserem Institut auch wirklich noch so 
ausgeschrieben,  siehe  https://ies.anthropomatik.kit.edu/sda.php

Wühlhase schrieb:
> Meinst du, du kannst Menschen führen? Es gibt zwei Sorten von Chefs:
> Die, die Chef sind und die, die zum Chef ernannt werden müssen. In
> welcher Gruppe würdest du dich verorten?
Natural born Chef.
Ich war schon System verantwortlicher da bin ich natürlichreingewachsen 
und wie mein Schäff nicht da war, war ich auf einmal Stv. vom Schäff.
Hab das vielleicht vom Vater, der war Chefbeamter oder Leiter bei der 
Eisenbahn vom Güterverkehr von irgendwelchen Bahnhöfen..
Der hat wirklich noch gearbeitet,  12 Std und mehr bei jedem Wetter, 
Verantwortung für die Leute dort gehabt.. ich sitze meistens gemütlich 
vorm PC, meistens im Homeoffice als "Technical Lead".

Hannes J. schrieb:
> Den MBA macht man dann in Zürich und Sankt Gallen.
Ja, aber das sind so Bla bla Management Programme.  Das Programm von der 
ETHZ ist extra für Ingenieure gedacht und die Hochschule ist immerhin in 
Kontinentaleuropa auf Platz 1 im Ranking.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Phil schrieb:
> Meine Güte,  ihr seid Korinthenkacker.

Kritikfähig geht anders. Das hat nichts mit Korithenkackern zu tun. Da 
wo du hin willst, besonders auf dem Weg dorthin, kann man sich keine 
Schlamperei leisten.

> Zum Teil waren sie bei unserem Institut auch wirklich noch so
> ausgeschrieben,  siehe  https://ies.anthropomatik.kit.edu/sda.php

Warum soll uns das interessieren?

> Hannes J. schrieb:
>> Den MBA macht man dann in Zürich und Sankt Gallen.
> Ja, aber das sind so Bla bla Management Programme.  Das Programm von der
> ETHZ ist extra für Ingenieure gedacht und die Hochschule ist immerhin in
> Kontinentaleuropa auf Platz 1 im Ranking.

Wie sage ich dir das jetzt schonend? Du willst auf die Business-Elite 
Seite wechseln, gut. Was willst du da mit einem "für Ingenieure" 
Halb-MBA inn Form eines MSc? Mach einen richtigen Bla Bla MBA.

Bevor du hier mit einem Ranking an kommst, die ETH ist, wenn es um 
Business geht, nicht mal in den Top 100 in Europa. Sankt Gallen ist in 
den Top 10 (Platz 6 auf den zwei Rankings die ich mir angesehen habe). 
Da wo du hin willst gilt eins:

Kenne deine Zahlen!

So, und jetzt denk noch mal ganz scharf nach, ob du die richtige 
Einstellung und das Zeug für die Business-Elite hast.

von Nachbohrer (Gast)


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Hannes J. schrieb:

> Kritikfähig geht anders. Das hat nichts mit Korithenkackern zu tun. Da
> wo du hin willst, besonders auf dem Weg dorthin, kann man sich keine
> Schlamperei leisten.

Sehr überspitzt gesehen wäre es sogar eine Straftat. Nämlich wenn den, 
Titel Diplom-Ingenieur geführt würde, ohne die Berechtigung dafür (StGB 
§132a).

Ein bißchen Rechtskunde sollte man als Möchtegern-Manager schon drauf 
haben.

Wühlhase schrieb:
> Meinst du, du kannst Menschen führen? Es gibt zwei Sorten von Chefs:
> Die, die Chef sind und die, die zum Chef ernannt werden müssen. In
> welcher Gruppe würdest du dich verorten?
Natural born Chef.

Nee man wird nicht als Cheff geboren. Die beste Referenz zur Eignung zur 
Menschenführung ist immer noch eine entsprechende Militärausbildung, 
gerade in der Schweiz.

https://youtu.be/p3Y_A5Mz7jA?t=55 (sorry für die schlechte qualität)

von Phil (Gast)


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Hannes J. schrieb:
> Kritikfähig geht anders. Das hat nichts mit Korithenkackern zu tun. Da
> wo du hin willst, besonders auf dem Weg dorthin, kann man sich keine
> Schlamperei leisten.
Da hast du ausnahmsweise recht (das mit der Schlamperei).
Deine Rechtschreibung vorbehalten - geschenkt.

Hannes J. schrieb:
> Wie sage ich dir das jetzt schonend? Du willst auf die Business-Elite
> Seite wechseln, gut. Was willst du da mit einem "für Ingenieure"
> Halb-MBA inn Form eines MSc? Mach einen richtigen Bla Bla MBA.
ich weiss nicht.. Elon Musk hat z.B. "nur" einen Bachelor !

Hannes J. schrieb:
> Da wo du hin willst gilt eins:
>
> Kenne deine Zahlen!
>
> So, und jetzt denk noch mal ganz scharf nach, ob du die richtige
> Einstellung und das Zeug für die Business-Elite hast.
Nö, keinen Bock auf die "klassische" Business Elite.
Ich bin unkonventionell, unpolitisch, technisch, Hardliner, sage gerne 
was ich denke.

Nachbohrer schrieb:
> Nee man wird nicht als Cheff geboren. Die beste Referenz zur Eignung zur
> Menschenführung ist immer noch eine entsprechende Militärausbildung,
> gerade in der Schweiz.
Ja kenne das Militär. Man lernt sehr autoritär führen. Frage ist nur, 
mit welcher Führungsmethode erreicht man seine Ziele am schnellsten?

Tolles Video!

von oszi40 (Gast)


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Er kann noch viele Weiterbildungen machen. Aber man sollte auch eine 
Stelle finden, wo diese Fähigkeiten dann gebraucht und entsprechend 
bezahlt werden. Weiterbildung nach Feierabend ist kein 
Erholungsurlaub!

von Phil (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Er kann noch viele Weiterbildungen machen. Aber man sollte auch
> eine Stelle finden, wo diese Fähigkeiten dann gebraucht und entsprechend
> bezahlt werden. Weiterbildung nach Feierabend ist kein Erholungsurlaub!
Da hast du schon recht.
Ich habe dieses Masterprogramm der ETH Zürich aufgrund eines ehem. 
Kollegen kennengelernt.

Es wird vpn ETH empfohlen  den Job auf 60% Teilzzeit zu reduzieren, da 
man 40% der Zeit für Studium nebenbei braucht. Denke mir vorerst mal nur 
auf 80% zu reduzieren.  Schaff ich locker..

Und ja eine gute Stelle brauch ich,  wo dann das Studium gewürdigt bzw. 
bezahlt wird..
Sollte aber mit meinem CV und diesem Abschluss kein Problem sein..

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Phil schrieb:
> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
Ähh, dir ist schon klar das solche "Studiengänge" in erster Linie für 
Unternehmens-Kader bestimmt sind. Da hockt keiner drin der nicht schon 
Firmenintern für Führungsaufgaben bestimmt ist.
> was sind eure Erfahrungen?
Nicht mit der ETH, aber die Uni Eichstätt macht solche Ex-Patria 
Studiengänge. Die Leute bekommen komplett die Vorlesung in Englisch.
Deutsch können die dann max. "Guten Tag" oder "Tschüss".
Gibt halt die Vorstellung wenn einer im "Ausland" studiert hat, dann 
kann der/die/das "Alles"!

von Dieter (Gast)


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Guck mal bei dem Thread, was davon zu halten ist:
Beitrag "Wie ist die ETH Zürich?"
(Beitrag "Wie ist die ETH Zürich?")
Interessant wird es erst in der zweiten Hälfte des Novembers bei dem
Thread.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Phil schrieb:
> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
Ähh, dir ist schon klar das solche "Studiengänge" in erster Linie für 
Unternehmens-Kader bestimmt sind. Da hockt keiner drin der nicht schon 
Firmenintern für Führungsaufgaben bestimmt ist.
> was sind eure Erfahrungen?
Nicht mit der ETH, aber die Uni Eichstätt macht solche Ex-Patria 
Studiengänge. Die Leute bekommen komplett die Vorlesung in Englisch.
Deutsch können die dann max. "Guten Tag" oder "Tschüss".
Gibt halt die Vorstellung wenn einer im "Ausland" studiert hat, dann 
kann der/die/das "Alles"!
Ansonsten kannste dir diverse MBA-Studiengänge in D-land zu Gemüte 
führen.
Da ist auch alles dabei was die ETH anbietet.
Für dem Preis von "26k CHF" ~ 26k Euro bekommt man schon was 
ordentliches in D-land.
Nur wer den Splin anhängt unbedingt ein Examen der ETH zu brauchen (im 
SW-D-land gibt`s sowas) der soll`s halt machen.

> ......Aufwand für die "Karriere", .....
Nur mal zum Nachdenken:
Der Joe Kaeser (früher mit "ä") von Siemens hatte an der FH Regensburg 
BWL studiert.
Der kamm nach dem Abschluß ins Nachwuchsprogramm für Führungskräfte bei 
der Siemens AG.
Wie und was man da so alles an "Neben"-Quali haben mußte um da 
reinzukommen, da sollen mal andere darüber auslassen.

von Shorty (Gast)


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Phil schrieb:
> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
> was sind eure Erfahrungen?

Falls du Rassist bist, dann solltest du die ETH Zürich meiden:

https://www.danisch.de/blog/2022/10/03/die-eth-woke-zuerich/

von Dieter (Gast)


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Bei einer Bewerbung an der Hochschule zu dem Studium solltest Du wissen, 
dass diese Workshopseminar dort im Studium bereits eingearbeitet wurde:
https://insideparadeplatz.ch/2022/10/03/eth-workshop-stellt-weisse-unter-rassisten-general-verdacht/

Auch diese Literatur solltest Du ohne Aversionen gelesen haben:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/The_Great_Reset
Aber nicht nur das Buch, sondern auch ein paar der Quellen des WEF.

Bei dem Bewerbungsgespräch vor Ort wird die Gleichstellungsbeauftragte 
dabei sein. Auf deren Fragen solltest Du vorbereitet sein. Dich 
verbiegen solltest Du Dich nicht, weil Du sonst bei den mündlichen 
Prüfungen im Studium rausgeprüft werden wirst. Der Chef der 
Prüfungskommission und die Gleichstellungsbeauftrage hospitieren in dem 
Falle und sind dann als Zuschauer dabei. So wird es dann wasserdicht.

von Phil (Gast)


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Cha-woma M. schrieb:
> Ähh, dir ist schon klar das solche "Studiengänge" in erster Linie für
> Unternehmens-Kader bestimmt sind. Da hockt keiner drin der nicht schon
> Firmenintern für Führungsaufgaben bestimmt ist.
Naja, ich habe einen Studenten von dort kennengelernt,  der war bereits 
dipl. Ing. einige Jahre Berufserfahrung und von Beruf "Application 
Owner", schätze ihn Anfang 30, hatte ein eigenes Büro in der Firma mit 
zwei, drei externe Projektmitarbeiter. Aber "Chef" war der noch nicht, 
war für alles "verantwortlich " auch Schnittstellen zu Business und 
Softwarelieferanten aber hatte keine "disziplinarische Gewalt". Er 
meinte die Firma hätte die Hälfte dazugezahlt, den Rest und die (Frei-) 
Zeit musste er investieren

Cha-woma M. schrieb:
> Die Leute bekommen komplett die Vorlesung in Englisch.
> Deutsch können die dann max. "Guten Tag" oder "Tschüss".
> Gibt halt die Vorstellung wenn einer im "Ausland" studiert hat, dann
> kann der/die/das "Alles"!
Ja das ist so dort ist wirklich alles in Englisch inkl. Klausuren.

Cha-woma M. schrieb:
> Für dem Preis von "26k CHF" ~ 26k Euro bekommt man schon was
> ordentliches in D-land.
Das kann sicher sein, muss mal recherchieren.

Cha-woma M. schrieb:
> Nur mal zum Nachdenken:
> Der Joe Kaeser (früher mit "ä") von Siemens hatte an der FH Regensburg
> BWL studiert.
Das ist aber ein eher "minderwertigerer" Abschluss,  meinst du nicht?
Dieter schrieb:
> Bei einer Bewerbung an der Hochschule zu dem Studium solltest Du wissen,
> dass diese Workshopseminar dort im Studium bereits eingearbeitet wurde
Meine Güte, ich hätte mehr von der ETHZ Zürich gehalten.  Heutzutage 
wird ja jeder Mist von den Amis übernommen.. Vor allem dieses Gender und 
Woke Gedöns. Ist nicht auszuhalten.

Beitrag #7228303 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Phil (Gast)


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Hellbrauner schmieriger Kot (Güteklasse 3, körnig) schrieb im Beitrag 
#7228303:
> Jetzt machst du dich aber selbst nieder. Sei etwas selbstbewusster. Nur
> zu!
Hmm ok danke. Warum meinst du ich mache mich nieder?

Cha-woma M. schrieb:
> Ansonsten kannste dir diverse MBA-Studiengänge in D-land zu Gemüte
> führen.
> Da ist auch alles dabei was die ETH anbietet.
> Für dem Preis von "26k CHF" ~ 26k Euro bekommt man schon was
> ordentliches in D-land.
Tja, ok, was z. B. ?!? Wäre äquivalent mit ähnlichen Karrierechancen?

Cha-woma M. schrieb:
> Nur wer den Splin anhängt unbedingt ein Examen der ETH zu brauchen (im
> SW-D-land gibts sowas) der solls halt machen.
Tja
Einen ETH Abschluss hat aber auch nicht jeder ist immerhin immer wieder 
mal in den Top 15 rankings und so.

Cha-woma M. schrieb:
> Nur mal zum Nachdenken:
> Der Joe Kaeser (früher mit "ä") von Siemens hatte an der FH Regensburg
> BWL studiert.
Das ist aber eben ein ziemlich minderwertiger Abschluss oder nicht? Z. 
B. Im Vgl.  zu ETH!

Insgesamt ist wohl alles besser als ein DBA Abschluss (siehe anderer 
Thread)!

von FinnBayleys (Gast)


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Du hast einen Master und willst noch einen Master machen? Das bringt dir 
karrieretechnisch gleich null. Ob du jetzt 1, 2 oder 3 Master 
hintereinander reihst, bringt dir nichts. Der gute Dr. ist immer noch 
höher ausgebildet.

von ETF von Welt oder Fond von Fisch? (Gast)


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Phil schrieb:
> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
> was sind eure Erfahrungen?
> MfG, Phil

Sein oder nicht sein.
Das ist hier die Frage.

Mfg, Fisch

von Dr.-Ing. (Gast)


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Hallo,

nach einigen Jahren Berufserfahrung lohnt es sich schon, dafür gibt es 
extra Programme (z.B. executive MBA), hier mal ein paar Beispiele:

https://www.jbs.cam.ac.uk/programmes/executive-mba/
https://www.sbs.ox.ac.uk/programmes/mbas/oxford-executive-mba
https://www.lse.ac.uk/study-at-lse/Graduate/degree-programmes-2023/Executive-Global-MSc-Management
https://www.exed.hbs.edu/programs-individuals/


Man muss halt wissen, wo die Karriere hingehen soll - in einer kleinen 
Klitsche ist sowas nicht erforderlich.

Viel Erfolg

von Senf D. (senfdazugeber)


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Dr.-Ing. schrieb:
> Man muss halt wissen, wo die Karriere hingehen soll - in einer kleinen
> Klitsche ist sowas nicht erforderlich.

Wer in einer kleinen Klitsche arbeitet, der hat doch jegliche Ambitionen 
an ein gutes Gehalt und eine Karriere längst aufgegeben.

von Anzeigen ist allererste deutsche Bürgerpflicht! (Gast)


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ETF von Welt oder Fond von Fisch? schrieb:
> Phil schrieb:
>> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
>> was sind eure Erfahrungen?
>> MfG, Phil
>
> Sein oder nicht sein.
> Das ist hier die Frage.
> Mfg, Fisch

Drum prüfe wer sich ewig bindet. Es sich sonst in einer misslichen Lage 
wieder findet.

von Anzeigen ist allererste deutsche Bürgerpflicht! (Gast)


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ETF von Welt oder Fond von Fisch? schrieb:
> Phil schrieb:
>> Nur lohnt sich der ganze Aufwand für die "Karriere", was denkt ihr?
>> was sind eure Erfahrungen?
>> MfG, Phil
>
> Sein oder nicht sein.
> Das ist hier die Frage.
> Mfg, Fisch

Drum prüfe wer sich ewig bindet. Es sich sonst in einer misslichen Lage 
wieder findet.

Dr.-Ing. schrieb:
> Hallo,
> nach einigen Jahren Berufserfahrung lohnt es sich schon, dafür gibt es
> extra Programme (z.B. executive MBA)

Microsoft Excel

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