Suche depletion-mode MOSFET (selbstleitend) Klar, ich kann suchen! Klar, ich habe gesucht. Klar, ich habe gefunden. Aber nur für kleine Ströme. Für I > 20A und Spannungen > 60V ist selbst bei den üblichen Lieferanten nicht zu finden. Daher bin ich natürlich für jeden Hinweis dankbar. W.
Mouser findet ein paar "Depletion N-Channel MOSFET" von drei Herstellern IXYS, SemiQ und UnitedSiC Die URL ist etwas lang: https://www.mouser.de/c/semiconductors/discrete-semiconductors/transistors/mosfet/?channel%20mode=Depletion&id%20-%20continuous%20drain%20current=20%20A~~63%20A&transistor%20polarity=N-Channel&vds%20-%20drain-source%20breakdown%20voltage=500%20V~~1.2%20kV&rp=semiconductors%2Fdiscrete-semiconductors%2Ftransistors%2Fmosfet%7C~Id%20-%20Continuous%20Drain%20Current%7C~Vds%20-%20Drain-Source%20Breakdown%20Voltage wenn es noch P-channel gäbe, da finde ich nichts. Beitrag "P-MOSFET normal on" bei den meisten steht allerdings "N-off" aber der hier "Normally ON Mode": https://www.mouser.de/datasheet/2/240/99192-1546500.pdf
Super! Ich danke Christoph für den hilfreichen Beitrag. In Anbetracht der Preise werde ich auf den Trick mit der Hilfspannung zurück greifen und meine Schaltung entsprechend anpassen. 73 de DD2PD
In letzter Zeit schaue ich immer erst bei Mouser, weil deren Suchfunktion einigermaßen funktioniert. Zur Zeit ist die Spalte "Verfügbarkeit" besonders wichtig. Preise von 11,62 € bis 34,10 € und nur einige sofort lieferbar, außerdem scheint nach der Tabelle "n-Channel depletion" nicht gleichzeitig selbstleitend zu bedeuten. Vielleicht ist daran aber auch die Mouser-Suchfunktion schuld. https://www.aldinc.com/pdf/IntroDepletionModeMOSFET.pdf Der "MOSFET Family Tree" auf der ersten Seite zeigt wie viele Varianten es gibt, außerdem sind heute noch Schutzfunktionen und Vorstufen integriert, das macht es noch unübersichtlicher.
Christoph db1uq K. schrieb: > Mouser findet ein paar "Depletion N-Channel MOSFET" von drei Herstellern > IXYS, SemiQ und UnitedSiC > > Die URL ist etwas lang: > https://www.mouser.de/c/semiconductors/discrete-semiconductors/transistors/mosfet/?channel%20mode=Depletion&id%20-%20continuous%20drain%20current=20%20A~~63%20A&transistor%20polarity=N-Channel&vds%20-%20drain-source%20breakdown%20voltage=500%20V~~1.2%20kV&rp=semiconductors%2Fdiscrete-semiconductors%2Ftransistors%2Fmosfet%7C~Id%20-%20Continuous%20Drain%20Current%7C~Vds%20-%20Drain-Source%20Breakdown%20Voltage Da ist doch nix mit Depletion (bis auf den IXYS-Typen). Nur weil manche SiC-Typen aus zwei Transistoren bestehen (einer davon eben Depletion), heißt das noch lange nicht, daß die nach ausen hin auch so wirken. > aber der hier "Normally ON Mode": > https://www.mouser.de/datasheet/2/240/99192-1546500.pdf Dessen Datenblatt sollte man sich nochmal genauer anschauen. So richtig ON ist der nämlich nicht bei Ugs=0V, sondern schafft gerade mal ein halbes Ampere, bevor er zur Konstantstromquelle wird.
Gast
#7280348
Wolfgang S. schrieb: > kleine Ströme DAS ist ja mal eine exakte Spezifikation. Einer versteht darunter nA (bei Photodioden), ein anderer ganze A (beim Stromgenerator für 500 kVA). Zum Thema "kleine Ströme": Von Microchip gibt es (normalerweise) einige "Depletion Mode" Transistoren, die alle "LND" als Namen tragen (ehemals Supertex, übernommen 2014 durch Microchip). = LND150 = LND01 = LND250 Aber jetzt die schlechte Nachricht: Derzeit keine Lieferbarkeit, bei den üblichen Lieferanten ca. 6-8 Monate warten... Gruss
Gast
#7280369
Erich schrieb: > Aber jetzt die schlechte Nachricht: > Derzeit keine Lieferbarkeit, bei den üblichen Lieferanten ca. 6-8 Monate > warten... Kann vielleicht statt dessen in Deiner Schaltung ein SiC JFET verwendet werden?
Gast
#7280399
SM103!
Dieter schrieb: > Kann vielleicht statt dessen in Deiner Schaltung ein SiC JFET verwendet > werden? Der Rest der Welt kam bisher auch ohne 20A Depletion FETs aus, als kann es auch der OP.
Gast
#7280476
Falk B. schrieb: > kam bisher auch ohne 20A Depletion FETs aus, Die werden meist fuers Energieharvesting benoetigt oder Kaskodenschaltungen.
Gast
#7280580
Der MOSFET muss beim Eischalten dws Gerätes leitend sein. Ich kann mit einer Stützbatterie Arbeiten. Oder hat jemand eine andere Idee?
WolfgangS schrieb: > Der MOSFET muss beim Eischalten dws Gerätes leitend sein. Das ist eine grandiose Problembeschreibung. Und so detailliert! > Ich kann mit einer Stützbatterie Arbeiten. Schön für dich! > Oder hat jemand eine andere Idee? Hoffentlich nicht! Sonst werden womöglich die Stützbatterie-Hersteller pleite gehen. Und das wollen wir doch nicht. Oder?
WolfgangS schrieb: > Der MOSFET muss beim Eischalten dws Gerätes leitend sein. > Ich kann mit einer Stützbatterie Arbeiten. Blöd nur, wenn die Stützbatterie leer ist...
Gast
#7280617
Mani W. schrieb: > Blöd nur, wenn die Stützbatterie leer ist.. Wird nicht leer, hält drei Jahre und wird täglich nachgeladen.
Gast
#7280619
WolfgangS schrieb: > Ich kann mit einer Stützbatterie Arbeiten. Seit der Stützbatterie kann ich deine Probleme nicht mehr ganz nachvollziehen. Aber vielleicht hift das hier https://de.aliexpress.com/item/4000140943891.html
Gast
#7280620
Erich schrieb: > Seit der Stützbatterie kann ich deine Probleme nicht mehr ganz > nachvollziehen Dann nehme ich einen 4110 aus meiner Schublade unt halte ihn mit der Batterie "leitend".
WolfgangS schrieb: > Wird nicht leer, hält drei Jahre und wird täglich nachgeladen. Aha! Nach 3 Jahren ist Schluss mit lustig?
Gast
#7280655
War schon in der Schule so, den Strom nicht verstanden aber dumme Sprüche drauf.
WolfgangS schrieb: > den Strom nicht verstanden aber dumme > Sprüche drauf. Bei manchen Schreibern merkt man das...
WolfgangS schrieb: > den Strom nicht verstanden aber dumme > Sprüche drauf. Bei manchen Schreibern merkt man das... WolfgangS schrieb: > Dann nehme ich einen 4110 aus meiner Schublade unt halte ihn mit der > Batterie "leitend". Was ist ein 4110? Ein Traktor?
Gast
#7280688
Mani W. schrieb: > Was ist ein 4110? https://de.wikipedia.org/wiki/NGC_4110
Axel S. schrieb: > WolfgangS schrieb: >> Der MOSFET muss beim Eischalten dws Gerätes leitend sein. > > Das ist eine grandiose Problembeschreibung. Und so detailliert! Naja, es gibt hier schon auch die eierwollemilchundfleisch- Lösung ganz ohne irgendeine leidige Stützbatterie: Separates Mini-NT (C- oder Trafo-NT) an Mosfet-Gate zuerst einschalten, zugleich bzw. kurz darauf betätigt besagte Gate-Spannung ein Relais, welches erst dann das "Gerät" (um welches genaue Gerät es hier auch immer gehen mag...) primär mit AC (bzw. allgemein mit U_Betrieb) versorgt. Bestimmt aber wäre das dann "viel zu viel Aufwand", sowas ist beinahe schon zu riechen, wenn zuerst nach dem "einen, einzelnen Super-Bauteil" gesucht wurde. Aber ohne Kenntnis der Anwendung keine anderen Vorschläge.
WolfgangS schrieb: > Der MOSFET muss beim Eischalten dws Gerätes leitend sein. > Ich kann mit einer Stützbatterie Arbeiten. Nö. Lies mal was über Netiquette. https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette#Klare_Beschreibung_des_Problems "Gerade am Anfang ist es immer gut zu sagen, was man insgesamt erreichen will und nicht so sehr Annahmen darüber zu treffen, wie man es erreichen könnte und dann das Wie zu hinterfragen. Oft ist der Denkfehler nämlich schon im Ansatz und man kann besser helfen, wenn man das Ziel des Fragenden kennt."
Beitrag #7280795 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#7280805
Hauptsache mal wieder Belehrungen Posten. Es gibt nichts in der Fragestellung was unklar ist. Auch eine Stützbatterie für eine Gatespannung ist eine sinnvolle Lösung - wenn man sie versteht. 4110 ? Einfach mal Tante Google fragen. Warum sollte eine Beschreibung oder eine Schaltung gepostet werden, die wird von den Oberschlauen sowieso zerrissen ohne die Frage zu beantworten.
Joe schrieb: > Warum sollte eine Beschreibung oder eine Schaltung gepostet werden, die > wird von den Oberschlauen sowieso zerrissen ohne die Frage zu > beantworten. Weil dann rauskommt, daß der Lösungsansatz des OPs nicht sinnvoll ist und er sich mit deinem Tunnelblick verrannt hat. Es gibt praktisch IMMER mehrere Lösungen (aka Alternativen!) und man kriegt es in den allermeisten Fällen auch ohne exotische Bauteile hin.
Gast
#7280812
Wolfgang S. schrieb: > Für I > 20A und Spannungen > 60V ist selbst bei den üblichen Lieferanten > nicht zu finden. > Daher bin ich natürlich für jeden Hinweis dankbar. Wenn die Dinger so schwer zu finden sind, liegt das oft daran, dass kaum jemand so etwas braucht, i.e. Kundenkreis zu klein. Also könntest du vielleicht eine Ebene höher ansetzen und überlegen, was an deinem Problem so einmalig ist, dass es nicht möglich ist, auf verfügbare Standardbauteile aufzusetzen.
Gast
#7280813
Falk B. schrieb: > . Es gibt praktisch IMMER mehrere Lösungen (aka Alternativen!) und man > kriegt es in den allermeisten Fällen auch ohne exotische Bauteile hin. Genau diese Lösung hat der Fragesteller doch selbst genannt und kein anderer, auch Falk nicht.
Joe schrieb: >> . Es gibt praktisch IMMER mehrere Lösungen (aka Alternativen!) und man >> kriegt es in den allermeisten Fällen auch ohne exotische Bauteile hin. > > Genau diese Lösung hat der Fragesteller doch selbst genannt und kein > anderer, auch Falk nicht. Schon wieder FALSCH! Der OP hat seine krude Lösung eines immer noch UNBEKANNTEN Problems genannt! Ich wage die These, daß es auch ohne Batterie machbar ist.
Gast
#7280817
W.A. schrieb: > Wenn die Dinger so schwer zu finden sind, liegt das oft daran, dass kaum > jemand so etwas braucht, i.e. Kundenkreis zu klein. > Also könntest du vielleicht eine Ebene höher ansetzen und überlegen, was > an deinem Problem so einmalig ist, dass es nicht möglich ist, auf > verfügbare Standardbauteile aufzusetzen. Schlau, schlau. Wäre ich nicht drauf gekommen.
WolfgangS schrieb: > Schlau, schlau. > > Wäre ich nicht drauf gekommen. BIST du auch nicht! https://de.wikipedia.org/wiki/Tunnelblick
Gast
#7280821
Falk B. schrieb: > Ich wage die These, daß es auch ohne Batterie machbar ist. Aber gerne. In einer Reihenschaltung von Verbrauchern ist für einen Verbraucher beim Einschalten ein Bypass erforderlich, der später noch geschaltet werden kann, kein Relais.
WolfgangS schrieb: > In einer Reihenschaltung von Verbrauchern ist für einen Verbraucher beim > Einschalten ein Bypass erforderlich, der später noch geschaltet werden > kann, kein Relais. Diese Beschreibeung reicht nicht. Welche Spannung und Ströme? Was für Verbraucher?
Gast
#7280824
Falk B. schrieb: > Welche Spannung und Ströme Du hast die vorherigen Beiträge noch nicht mal richtig gelesen und dann hier mitreden wollen. Dann lege doch mal einen elementaren Vorschlg vor, wenn du kannst.
Gast
#7280840
WolfgangS schrieb: > Dann lege doch mal einen elementaren Vorschlg vor, wenn du kannst. Dann leg doch mal deine Problemstellung vor, wenn du kannst.
Gast
#7280844
H. H. schrieb: > Dann leg doch mal deine Problemstellung vor, wenn du kannst. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Gast
#7280846
WolfgangS schrieb: > H. H. schrieb: >> Dann leg doch mal deine Problemstellung vor, wenn du kannst. > > Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Du also nicht.
Gast
#7280862
Wolfgang S. schrieb: > > Für I > 20A und Spannungen > 60V ist selbst bei den üblichen Lieferanten > nicht zu finden. > Daher bin ich natürlich für jeden Hinweis dankbar. 20 geht deht doch noch, dann dreh es halt rum und geh zu den Herstellern. https://www.littelfuse.com/products/power-semiconductors/discrete-mosfets/n-channel-depletion-mode/d2.aspx ddg: IXTH16N10D2 https://eu.mouser.com/ProductDetail/IXYS/IXTH16N10D2?qs=UQ%2F6RYpSXWXRYboHHeSsjg%3D%3D Ja dort steht ID(on) >= 16A https://eu.mouser.com/datasheet/2/240/ixys_s_a0003807192_1-2272483.pdf Vds > 5 @ VGS=0 -> Id > 20A ---------- https://www.infineon.com/cms/de/design-support/finder-selection-tools/product-finder/mosfet-finder/ https://www.onsemi.com/products ... keine Lust jetzt
Gast
#7280908
Ich danke gg für seine Hinweise. Die IX-Typen habe ich zwischenzeitlich auch gefunden. 2 stk. Kosten mich dann mehr als 50€. Laut Datenblatt beträgt der Strom bei Ugs=0V weniger als 10A, das reicht leider nicht. Dann werde ich bei meiner o.g. Lösung bleiben, lediglich das Gehäuse und die Schaltung müssen angepasst werden. Ich danke allen, die sich konstruktiv in diese Diskussion eingebracht haben. Wolfgang
Beitrag #7281024 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#7281040
Auch der zweite Beitrag war konstruktiv.
WolfgangS schrieb: > Oder hat jemand eine andere Idee? Alfred B. schrieb: > Separates Mini-NT (C- oder Trafo-NT) an Mosfet-Gate zuerst > einschalten, zugleich bzw. kurz darauf betätigt besagte > Gate-Spannung ein Relais, welches erst dann das "Gerät" > (um welches genaue Gerät es hier auch immer gehen mag...) > primär mit AC (bzw. allgemein mit U_Betrieb) versorgt. Ich bitte um ein Argument, was daran nicht gehen/passen soll. Bloß hat das offenbar jeder der Träumer-Prinzen wg. folgendem ("Aufregung" darüber - ist ja ne höchst infame Unterstellung) überlesen, und/oder es stimmt halt ganz einfach nur (bzgl. TO): > Bestimmt aber wäre das dann "viel zu viel Aufwand", sowas > ist beinahe schon zu riechen, wenn zuerst nach dem "einen, > einzelnen Super-Bauteil" gesucht wurde. (Und das übrigens, obwohl sogar ne Ladeschaltung in betracht gezogen wurde - für einen (2S LiIon?) Akku.) WolfgangS schrieb: > kein Relais Oben wurde sogar ein NC Halbleiterrelais gezeigt... Aber klar, einzig_gg hat sich konstruktiv in die Diskussion eingebracht... nur, weil er auf direkten Widerspruch/Kritik verzichtete, wenn man rational liest/bleibt. Das könnt Ihr jammernden Weicheier also auch nicht besser als die allerschlimmsten Vertreter derer, die Ihr kritisiert. Packt Euch selbst bei der Nase, Ihr seid auch nicht perfekt. (Und weg, mir reicht's grade.)
Gast
#7281091
Alfred B. schrieb: > Das könnt Ihr jammernden Weicheier also auch nicht besser als > die allerschlimmsten Vertreter derer, die Ihr kritisiert. > > Packt Euch selbst bei der Nase, Ihr seid auch nicht perfekt. Die größten Kritiker der Molche sind doch meistens selber solche! > > (Und weg, mir reicht's grade.) Auf Wiedersehn! https://www.youtube.com/watch?v=dgNX5MnEEgw
Joe schrieb: > Hauptsache mal wieder Belehrungen Posten. Hast Du ein Problem mit Belehrungen? > Es gibt nichts in der Fragestellung was unklar ist. > Auch eine Stützbatterie für eine Gatespannung ist eine sinnvolle Lösung > - wenn man sie versteht. Für eine Gatespannung habe ich noch nie eine Stützbatterie gebraucht, aber eine Unterspannungserkennung unter 8-10 Volt macht Sinn, da dreht man normalerweise (früher tm) die Ansteuerung ab! > 4110 ? > Einfach mal Tante Google fragen. Ich frage lieber den Onkel Gockl....
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