Forum: Haus & Smart Home Kabel TV Frage


von Flo H. (tori1117)


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Hallo, kennt sich jemand gut mit Kabel TV aus?

Seit der Frequenzumstellung bei Vodafone habe ich Probleme einige Sender 
zu empfangen. RTL ist jetzt auf 466.000 khz

TV 1 im Keller findet im Suchlauf kein RTL. Ich muss immer manuell auf 
466.116 khz gehen 466.000 khz reicht nicht erst dann finde ich es. Aber 
beim nächsten anschalten ist es wieder weg.

TV 2 im 2 stock ist alles ok. Da läuft es genau auf 466.000 khz

Weiß jemand an was das liegt?

Gruß
Tori

von Old (Gast)


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Liegt dann wohl an dem uns unbekannten TV und der uns unbekannten 
Bedienung von diesem.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Old schrieb:
> Liegt dann wohl an dem uns unbekannten TV und der uns unbekannten
> Bedienung von diesem.

das liegt an der Frequenzeinstellung.
die liegt Dekaden daneben

von Boris (skyperhh)


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Wenn die TV-Fernsehdose zu alt ist, dann sperrt / dämpft sie evtl. zu 
stark. Ganz früher lag die Grenze mal bei 300MHz (Band I bis Band III 
und obere Sonderkanäle), später dann 470MHz (Erweiterter 
Sonderkanalbereich)...

Bei DVB-C geht es dann hoch bis 862MHz ...

von Bernd S. (bernds1)


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Boris F. schrieb:
> Wenn die TV-Fernsehdose zu alt ist, dann sperrt / dämpft sie evtl. zu
> stark.

Das wäre aber keine Verschiebung von 466.116 khz auf 466.000 khz...

von C-hater (c-hater)


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Flo H. schrieb:

> Hallo, kennt sich jemand gut mit Kabel TV aus?
>
> Seit der Frequenzumstellung bei Vodafone habe ich Probleme einige Sender
> zu empfangen. RTL ist jetzt auf 466.000 khz

Vielleicht hattest du früher auch schon Probleme beim Empfang bestimmter 
Muxe (=Frequenzen), ist dir vielleicht nur nicht aufgefallen, weil in 
diesen Muxen keine für dich relevanten Stationen lagen.

I.d.R. wird sowas durch veraltete (insbesondere: nicht hinreichend 
geschirmte) Hausverteilungen verursacht. Die fangen halt mehr Störungen 
auf, als gut für den Decoder ist (typisch Oberwellen dieser vielen 
unsäglichen Billich-Schaltversorgungen z.B. für LED-Beleuchtung).

Den Effekt, dass eine kleine Verstimmung des Receivers das Problem 
zunächst löst (weil diese Verstimmung das relativ laute Nutzsignal 
weniger dämpft als die vergleichsweise geringe Störung), beim Neustart 
des Receivers aber wieder nix mehr geht, ist relativ typisch für dieses 
Szenario. Liegt an der AFC, die die manuelle Frequenz-Einstellung 
überschreibt. Leider sind praktisch alle Receiver so konstruiert, dass 
dies passiert.

Es gibt nur zwei Auswege: Störer eleminieren (praktisch nur möglich, 
wenn du selber es bist) oder Hausverteilung auf neuzeitlich umstellen.

Sprich: schalt' mal alle potentiellen Störer (insbesondere alles an 
LED-Beleuchtung) im Keller aus und schaue, ob's dann geht.

Übrigens bieten viele Receiver irgendwo eine Anzeige, die das Problem 
demonstrieren kann. Da gibt es dann meist zwei Balken, nämlich 
Signalstärke und Signalqualität. Wenn du also erstmal den Sender (durch 
Verstimmung) am laufen hast, dann schau dir die Anzeige an und schalten 
dann im Keller alle potentiellen Störer an/aus. Wenn du den richtigen 
(also den tatsächlich relevanten) ausschaltest, wird sich an der 
Signalstärke praktisch nix ändern, aber die Signalqualität wird einen 
deutlichen Sprung nach oben machen. Hast du das Ding so gefunden, laß' 
es aus und starte den Reciver neu. Mit ziemlicher Sicherheit wird er 
dann auch nach dem Neustart noch in der Lage sein, den Sender zu 
empfangen (und alle anderen im gleichen Mux).

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Kabel mit Schirm verlegen und keinen Emüll aus den 90ern.
Folie UND Geflecht! Sonst klingelt dir jedes Dict-Telefon ins Geschäft 
und das Signal ist am Ende!

von Jens G. (jensig)


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Flo H. schrieb:
> 466.116 khz gehen 466.000 khz reicht nicht erst dann finde ich es. Aber

100kHz ist kein Problem.

> beim nächsten anschalten ist es wieder weg.

Dann kauf einen neuen TV, der sich die Einstellungen merken kann.

von Heinrich K. (minrich)


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Der Signalpegel im Keller, nahe des Hausübergabepunktes, gleich nach dem 
wahrscheinlich vorhandenen Verstärker, wird zu hoch sein. "Oben in der 
Wohnung" passt es dann.

Als probeweises Hausmttel eine möglichst lange, steckerfertige 
Koaxverlängerung dazwischenstecken, ein- oder zweimal 7...10 Meter, als 
"Dämpfungsglied".

Im Menü des Empfängers mal schauen, ob die Pegelanzeige am oberen 
Anschlag steht.

von Holger R. (holgerr)


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von Holger R. (holgerr)


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Heinrich K. schrieb:
> Als probeweises Hausmttel eine möglichst lange, steckerfertige
> Koaxverlängerung dazwischenstecken, ein- oder zweimal 7...10 Meter, als
> "Dämpfungsglied".
Das wird zu wenig sein, Dämpfungsglied einsetzen
>
> Im Menü des Empfängers mal schauen, ob die Pegelanzeige am oberen
> Anschlag steht.
Die Pegelanzeige der Glotze ist ungenau, da der Tuner geregelt wird.
Könnte aber trotzdem helfen.

Auch wenn ich mich schon wiederhole, Pegel mit Antennenmeßgerät messen.

Flo H. schrieb:
> Aber beim nächsten anschalten ist es wieder weg.
Aber die Glotze müßte doch die Sender speichern ?

HolgerR

von Rene D. (renedosse)


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Flo H. schrieb:
> Seit der Frequenzumstellung bei Vodafone habe ich Probleme einige Sender
> zu empfangen. RTL

Bei mir ist es umgekehrt.
Seit der Umstellung hab ich RTL wieder überall. Zuvor war es bei einigen 
Empfangsgeräten am selben Kabel aber niedrigerem Pegel am Ende der Kette 
nicht verfügbar. Unterschiedliche Frequenzen werden halt unterschiedlich 
gedämpft und sogar der Betrieb diverser hochfrequenter Gerätschaften in 
unmittelbarer Nähe kann da stören.

von Joachim B. (jar)


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Holger R. schrieb:
> Aber die Glotze müßte doch die Sender speichern ?

müsste, neuerdings ist mein Sami auch vergesslich, ich kann dauerhaft 
nicht den Programmplatz umbenennen, er vergisst die Kanalwahl für den 
Ton, nach jedem neu Netz einschalten hört man immer Erklärungen für 
Sehbehinderte und man muß die Tonwahl neu einstellen, auch beim 
Programmwechsel.

von Flo H. (tori1117)


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also bei rtl seht signalstärke 21 % und signalqualität 46 %
Man müsste mit einem gerät messen um genaue ergebisse zu bekommen?
Manchmal ist der sender gleich drin aber selten.

von Kay-Uwe R. (dfias)


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Ein schönes Hilfsmittel bzw. preiswertes Messgerät ist eine 
kabeltaugliche Fritzbox. Eine 6490 bekommt man für einen zweistelligen 
€-Betrag, dort sind vier DVB-C-Tuner enthalten, die gleichzeitig 
TV-Streams ins Intranet schicken können.
Im Menüpunkt DVB-C/Spectrum/TV Cable Spectrum erhält man auf Anforderung 
zwischen 50 und 900 MHz die jeweilige Signalstärke in dBµV geplottet. 
Das alles für ein paar €uronen.

von Holger R. (holgerr)


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Flo H. schrieb:
> Hallo, kennt sich jemand gut mit Kabel TV aus?
>
> Seit der Frequenzumstellung bei Vodafone habe ich Probleme einige Sender
> zu empfangen. RTL ist jetzt auf 466.000 khz
>
> TV 1 im Keller findet im Suchlauf kein RTL. Ich muss immer manuell auf
> 466.116 khz gehen 466.000 khz reicht nicht erst dann finde ich es. Aber
> beim nächsten anschalten ist es wieder weg.
>
> TV 2 im 2 stock ist alles ok. Da läuft es genau auf 466.000 khz
>
> Weiß jemand an was das liegt?

Flo H. schrieb:
> also bei rtl seht signalstärke 21 % und signalqualität 46 %
> Man müsste mit einem gerät messen um genaue ergebisse zu bekommen?
> Manchmal ist der sender gleich drin aber selten.

Aus der Ferne würde ich sagen, da ist eine Antennendose, Abzweiger oder 
Verteiler falsch. Aber ohne Photo´s, keine Bilder, und Schaltplan sieht 
es schlecht aus. Also bitte nachreichen.
HolgerR

von Flo H. (tori1117)


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Kay-Uwe R. schrieb:
> Ein schönes Hilfsmittel bzw. preiswertes Messgerät ist eine
> kabeltaugliche Fritzbox. Eine 6490 bekommt man für einen zweistelligen
> €-Betrag, dort sind vier DVB-C-Tuner enthalten, die gleichzeitig
> TV-Streams ins Intranet schicken können.
> Im Menüpunkt DVB-C/Spectrum/TV Cable Spectrum erhält man auf Anforderung
> zwischen 50 und 900 MHz die jeweilige Signalstärke in dBµV geplottet.
> Das alles für ein paar €uronen.

hallo brauchte ich nicht dafür einen data anschlusss? Habe nur die zwei 
normalen.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Bei alten Zweilochdosen funktioniert ein Kabelrouter an der TV-Buchse.
Natürlich mit einem passenden Steckeradapter.

Der optionale Dosenaufsatz, den z.Bsp. Vodafone zusätzlich mitschickt,
generiert den DATA-Anschluss auch nur aus der TV-Buchse.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Und das funktioniert natürlich auch nur,
wenn die ganze Anlage rückkanaltauglich ist.

von Flo H. (tori1117)


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geht auch die fritzbox 6360?

von Holger R. (holgerr)


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Ich muß mal dieses alte Thema wieder aufmachen.
Hatte auch das Problem das einige Sender bei mir schlecht waren.
Bei verschiedenen Glotzen in meiner Wohnung / bei meinem Mieter aber 
immer unterschiedlich und nicht konstaz, heute geht das eine nicht, 
morgen geht`s wieder, dafür andere Sender gestört.
Samstag stand mein Mieter vor der Tür und bemängelte den Fernsehempfang 
bei Kabel ( War bei mir nicht viel anders )
Montag war er wieder da, uns sagte ich soll mich mal drum kümmern.
Volles Verständnis für meinen Mieter, bei uns war es ähnlich,
geht schon seit Jahren so, habe aber nie den Fehler gefunden.

Also Werkzeug parat und hatte vesucht die Antennenanlage neu aufzubauen.
Steckdosen verlegt und Antennen Verstärker neu platziert. Wollte die 
Antennenanlage komplett sanieren. Teilweise Dosen abgetrennt und immer 
zwischen durch Überprüfungen und Messungen gemacht. Keine Veränderung 
bei meinem Mieter. Dann habe ich das Kabel vom Verstärker zur Verteilung 
auswechseln wollen und habe festgestellt, das diese stark beschädigt 
ist. Wahrscheinlich hat der Elektriker, der mal einen Umbau vorgenommen 
hat, dieses an einer unsichtbaren Stelle im Kabelkanal beschädigt, bzw. 
angeflext.

Neues Antennenkabel habe dann ich reingehauen und danach prima Bild bei 
meinem Mieter und mir. Naja wo ich schonmal dabei bim bin jetzt die 
komplette Anlage sansiert.

HolgerR

von Marcel V. (mavin)


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Holger R. schrieb:
> Neues Antennenkabel habe ich dann reingehauen und danach prima Bild bei
> meinem Mieter und mir.

Schöne Geschichte! 👍

von Klaus (feelfree)


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Marcel V. schrieb:
> Schöne Geschichte

die exemplarisch zeigt was passieren kann, wenn man planlos, ohen Ahnung 
und ohne richtiges Messequipment vorgeht.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Viele Leute unterschätzen die mechanische Empfindlichkeit von 
Koaxialkabeln.
Sie gehen damit um, wie mit Klingeldraht.
Im VHF-Bereich und höher rächt sich das.

von Holger R. (holgerr)


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Klaus schrieb:
> die exemplarisch zeigt was passieren kann, wenn man planlos, ohen Ahnung
> und ohne richtiges Messequipment vorgeht.

Mein Antennenmeßgerät PEAKTECH 9020A hat anzeigt Pegel und S/N in 
Ordnung.
Und planlos wars auch nicht, hatte vor die Anlage wegen des Fehlers von 
vorne neu aufzubauen, zumal in 4 Wohnungen 17 Antennensteckdosen verbaut 
sind.

Marcel V. schrieb:
> Schöne Geschichte! 👍
Danke.
HolgerR

von Klaus (feelfree)


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Holger R. schrieb:
> Und planlos wars auch nicht, hatte vor die Anlage wegen des Fehlers von
> vorne neu aufzubauen

Logisch. Wenn mein Auto stottert, zerlege ich auch den Motor komplett 
und baue ihn neu auf. Der Fehler wird dann schon weg sein, denn alles 
neu macht der Mai.

von Holger R. (holgerr)


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Klaus schrieb:
> Holger R. schrieb:
>> Und planlos wars auch nicht, hatte vor die Anlage wegen des Fehlers von
>> vorne neu aufzubauen
>
> Logisch. Wenn mein Auto stottert, zerlege ich auch den Motor komplett
> und baue ihn neu auf. Der Fehler wird dann schon weg sein, denn alles
> neu macht der Mai.

War mal mit Deiner Karre in die Werkstatt mit einem Problem,
da wird auch erstmal alles ausgewechselt und natürlich auf die Rechnung 
geschrieben. Naja so schnell wird ein Motor nicht zerlegt, aber alles 
andere schon so drumherum.
HolgerR

von Joachim B. (jar)


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Andreas M. schrieb:
> Im VHF-Bereich und höher rächt sich das.

deswegen verbietet sich immer Verlegung nach Elektrikerart, 
Hammerlänge/Schelle haut eine regelmäßige Kanaldämpfung rein.
Ist altes Wissen was heute nicht mehr gefragt ist.

von Mani W. (e-doc)


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Joachim B. schrieb:
> Hammerlänge/Schelle haut eine regelmäßige Kanaldämpfung rein.

Klingt logisch!

von Andreas M. (andreas_m62)


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Beim Koaxialkabel bilden sich bei jedem Knick und bei jeder Delle
Reflektionsstellen.
Besonders, wenn man das Kabel in die Laminatritzen und Türschwellen 
knitscht
oder mit dem Servierwagen/Rollator drüber fährt.

von Ralf X. (ralf0815)


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Joachim B. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>> Im VHF-Bereich und höher rächt sich das.
>
> deswegen verbietet sich immer Verlegung nach Elektrikerart,
> Hammerlänge/Schelle haut eine regelmäßige Kanaldämpfung rein.
> Ist altes Wissen was heute nicht mehr gefragt ist.

Der normale Hobbyist hat das auch früher nicht bedacht, der Fachbetrieb 
beachtet es auch heute für die seltenen Fälle, wo heute noch 
Nagelschellen zur Anwendung kommen könnten.
Bedeutend vermehrt ist heute doch der Fehler der scharfen Knicke, egal 
ob nach Mauerdurchbohrungen oder 90° abbiegenden Kabelkanälen.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Und in zu kleinen Multimediaverteilerkästen und Anschlussdosen.

: Bearbeitet durch User
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ralf X. schrieb:
> Bedeutend vermehrt ist heute doch der Fehler der scharfen Knicke, egal
> ob nach Mauerdurchbohrungen oder 90° abbiegenden Kabelkanälen.

wenn die Frau nun mal kein einziges Stück Kabel sehen will,
bekommte halt ihren Knick ins Kabel
Z.B. in Teppichleisten.

Das muss da ja un-be-dingt rein.

von Rolf (rolf22)


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C-hater schrieb:
> weil diese Verstimmung das relativ laute Nutzsignal
> weniger dämpft als die vergleichsweise geringe Störung)

Dafür müsste die Störung aber ziemlich dicht neben dem Nutzsignal 
liegen. Ist zumindest dann IMO nicht sehr wahrscheinlich, wenn einige 
Sender gestört werden, andere aber nicht. Wie sieht denn das 
Oberwellenspektrum von LED-Netzteilen o.. Ä. aus?

Ist vielleicht eher so, dass der Receiver nicht präzise arbeitet und 
durch das vermutete "Verstimmen" die wahre Verstimmung beseitigt wird.

von Rolf (rolf22)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> wenn die Frau nun mal kein einziges Stück Kabel sehen will,
> bekommte halt ihren Knick ins Kabel
> Z.B. in Teppichleisten.

Ich selber will Kabel verstecken, meine Frau würde es akzeptieren, wenn 
ich sagen würde, das ginge nicht. :-))

Aber mit etwas mehr Mühe kann man Knicke oft vermeiden/verstecken. Es 
gibt ja "Slim"-Kabel und auch Flachkabel.
Kürzlich habe ich ein Slim-Kabel für Gigabit-Ethernet in Leisten 
verlegt, Datenrate ist nachgeprüft ok.

von Rolf (rolf22)


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Joachim B. schrieb:
> deswegen verbietet sich immer Verlegung nach Elektrikerart,
> Hammerlänge/Schelle haut eine regelmäßige Kanaldämpfung rein.

Warum Schellen? Sieht doch spätestens dann unsauber aus, wenn sich Dreck 
angesammelt hat. Kabelkanal nehmen und das Kabel lose reinlegen, sieht 
sauber aus und quetscht nicht.

von Rolf (rolf22)


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Holger R. schrieb:
> War mal mit Deiner Karre in die Werkstatt mit einem Problem,
> da wird auch erstmal alles ausgewechselt und natürlich auf die Rechnung
> geschrieben

Ja. Eine Werkstatt (und jeder Handwerker) muss möglichst jedes Problem 
in kurzer bzw. versprochener Zeit lösen, deswegen arbeiten die so.
Aber wenn ich als Kunde "Wissender" bin, sieht es anders aus. Da 
überlege ich ja ggf. auch tagelang oder länger, recherchiere hier :-) 
und berücksichtige auch mehr Info und Vorgeschichte.

Mir wollte man mal einen Ersatzmotor einbauen, weil das Auto eine extrem 
schlimme Ölfahne hatte. Laut Testcomputer wäre das so.

ICH wusste aber mehr als der Testcomputer: Der Motor hatte nur 80.000 
gelaufen, zu 90 % bei gemäßigten Drehzahlen auf der Autobahn – da war 
also sehr wahrscheinlich kein Zylinder und kein Kolbenring verschlissen. 
Kolbenring-Bruch hätte man gehört. Und die Ölfahne ist von einem zum 
anderen Tag aufgetreten. Also zu einer anderen werkstatt gefahren. Für 
wenig Geld eine Ventilschaft-Dichtung ausgetauscht und schon lief der 
Motor wie immer. :-)

von Joachim B. (jar)


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Rolf schrieb:
> Warum Schellen?

hat doch unterm Dach, als der noch als Trockenboden genutzt wurde und 
nicht als teures Mietobjekt, oder im Keller niemanden interessiert, dort 
war Kabelschelle üblich.

von Joachim B. (jar)


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Klaus schrieb:
> Logisch. Wenn mein Auto stottert, zerlege ich auch den Motor komplett
> und baue ihn neu auf. Der Fehler wird dann schon weg sein, denn alles
> neu macht der Mai.

ist doch heutige Werkstattdevise: "es könnte das Steuergerät sein aber 
wenn wir es bestellen und neu progrmmieren können wir es nicht mehr 
zurückgeben"

von Andreas M. (andreas_m62)


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Joachim B. schrieb:
> ist doch heutige Werkstattdevise: "es könnte das Steuergerät sein, aber
> wenn wir es bestellen und neu progrmmieren, können wir es nicht mehr
> zurückgeben"

Genau.
Viel verkaufen, aber keine Verantwortung übernehmen wollen.

: Bearbeitet durch User
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