Das hätte ich nicht erwartet: Diese Schaltung schwingt.
Eine LED soll mit einem einstellbaren Strom gespeist werden, dazu dient die simple Schaltung gemäss Anhang.
Ein DAC gibt eine Spannug vor.
Der OP regelt damit die Spannung über R4 und den Strom durch die LED.
Die Schaltung ist exakt so aufgebaut und schwingt: 200mV pk-pk durch zwei Sinus-Schwingungen bei 36 & 72MHz.
Woran liegt das und wie kann das behoben werden?
Bemerkungen:
Später soll der LED-Strom mit einer PWM (1kHz, 1...100% DC) ein- und ausgeschaltet werden. Entweder durch Kurzschliessen der LED, oder durch Unterbrechen der LED-Spannung. Eine Dämpfung scheint mir damit schwierig.
Die LED muss mit Konstantstrom und PWM betrieben werden, es handelt sich nicht um eine Beleuchtungs-Anwendung.
Der OPA838 ist ein 'decompensated' OpAmp, natürlich schwingt der nahe Gain 1 wenn er nicht zusätzlich in der Art wie Enrico zeigt aber natürlich mit bestmöglich auf schnelle nicht überschwingende Reaktion angepassten Werten, aufgebaut wird.
Es stand also schon im Datenblatt, was passiert, Bauteile mit 300MHz blockt man übrigens nicht mehr mit 100nF ab und baut man nicht auf einem Experimentiersteckbrett auf.
Solches Dinge habe ich im Laufe der Jahrzehnte vergessen.
Immerhin, der Aufbau ist nicht auf einem Steckbrett.
Enrico, das werde ich gleich mal testen!
Fragen:
Wie sind diese Bauteile zu dimensionieren / zu optimieren?
Es stand also schon im Datenblatt, was passiert, Bauteile mit 300MHz
blockt man übrigens nicht mehr mit 100nF ab und baut man nicht auf einem
Experimentiersteckbrett auf.
Und dann sollte man sich ohnehin fragen, wieso es ausgerechnet ein 300MHz-Typ sein muß, wenn es doch nur um 1kHz geht.
Und wieso es bei PWM so sehr auf den Strom ankommt ...
Und dann sollte man sich ohnehin fragen, wieso es ausgerechnet ein
300MHz-Typ sein muß, wenn es doch nur um 1kHz geht.
Und wieso es bei PWM so sehr auf den Strom ankommt ...
Ich bin selbständiger Entwickler und mein Kunde will und braucht das so.
Das ist für ein optisches Gerät, mehr kann ich leider nicht verraten.
Was ich gelernt habe: Eine LED mit 10mA anzusteuern ist nicht dasselbe wie bei 20mA und 50% DC. Offenbar verändert sich das Spektrum - und das ist hier entscheidend.
Einen Op mit schneller Anstiegszeit habe ich wegen der Flankensteilheit gewählt: Damit diese bei 1kHz und 1% Duty cycle noch steil ist, muss es schon ein schneller OP sein.
Klar hat das Teil etwas "headroom".
Einen Op mit schneller Anstiegszeit habe ich wegen der Flankensteilheit
gewählt: Damit diese bei 1kHz und 1% Duty cycle noch steil ist, muss es
schon ein schneller OP sein.
Apropos "schnell": Wenn es Dir primär um die Anstiegszeit geht, dann ist vor allem auch die Slew-Rate wichtig. Denke also nicht nur an die Kleinsignal-Bandbreite, sondern eben auch an das Großsignalverhalten.
(Ich hab die Slew-rate von dem fraglichen Typ aber noch nicht nachgeschlagen).
Wie sind diese Bauteile zu dimensionieren / zu optimieren?
So, dass du ausreichend Phasenreserve hast. Sonst schwingt die Kiste. Ob die Regelung etwas überschwingen darf oder lieber etwas langsamer sein soll, weiß dein Kunde. Guck die den Frequenzgang an.
Dein Eingangsspannungsteiler passt nicht, jedenfalls nicht, wenn bei 5V ein Strom von 30mA fließen soll.
Einen Op mit schneller Anstiegszeit habe ich wegen der Flankensteilheit
gewählt: Damit diese bei 1kHz und 1% Duty cycle noch steil ist, muss es
schon ein schneller OP sein.
Jaja. Schon mal nur eine Millisekunde gerechnet?
1% Tastverhältnis bei 1kHz sind riesige 10us! Wenn wir mal ganz sportlich 0,5us als Anstiegszeit angehen, schafft sowas jeder Wald- und Wiesen OPV mit 1-3MHz GBP.
Klar hat das Teil etwas "headroom".
Nö, die Schaltung hat jemand gebaut, der keine Ahung hat und meint, mit Atombomben nach Spatzen werfen zu müssen.
Dann bau doch mal Testweise noch einen 1k Widerstand und einen 10nF
Kondensator in die Gegenkopplung ein.
Inzwischen habe ich diese Dämpfung in die Schaltung eingebaut.
Der Effekt ist, dass ich nun bei 0V Eingangsspannung "from DAC" einen LED-Strom von 2.8mA messe - komisch...
Die Schaltung schwingt leider immer noch mit derselben Amplitude, aber etwas breitbandiger.
Könnte ich auch einen Kompensierten OP einsetzen, damit sich die Sache (wohl) erledigt?
So, dass du ausreichend Phasenreserve hast. Sonst schwingt die Kiste.
Zur Phasenreserve: Als Alternative zu der in der ersten Antwort (Enrico E.) erwähnten Methode zur Stabilisierung (Vermeidung von Oszillation) kann man natürlich auch die "klassische" Eingangs-Kompensation mit R-C-Glied zwischen den beiden OPV-Eingängen wählen.
Später soll der LED-Strom mit einer PWM (1kHz, 1...100% DC) ein- und
ausgeschaltet werden. Entweder durch Kurzschliessen der LED, oder durch
Unterbrechen der LED-Spannung.
Was für ein Käse. Du baust keine Gbit-Lasertreiber sondern eine popelige LED-Kontstnatstromquelle.
Eine Dämpfung scheint mir damit
schwierig.
Unfug.
Die LED muss mit Konstantstrom und PWM betrieben werden, es handelt
sich nicht um eine Beleuchtungs-Anwendung.
Kann man ja machen, auch mit der Schaltung, wenn man sie gescheit dimensioniert. Ein 300 MHz OPV ist das mal sicher nicht, der macht mehr Probleme als er löst.
Zur Phasenreserve: Als Alternative zu der in der ersten Antwort (Enrico
E.) erwähnten Methode zur Stabilisierung (Vermeidung von Oszillation)
kann man natürlich auch die "klassische" Eingangs-Kompensation mit
R-C-Glied zwischen den beiden OPV-Eingängen wählen.
Das klingt interessant.
Ich hab' grade einen Knopf bei der Filter-Frequenz:
1% DC bei 1kHz PWM wären 10µs-Pulse. Wenn ich dann noch eine akzeptable Flankensteilheit wünsche, wären wir doch bei 100ns, das macht 10MHz.
Dann hätten wir beispielsweise ein 8pF in Serie mit 2kOhm.
Macht das Sinn?
1% DC bei 1kHz PWM wären 10µs-Pulse. Wenn ich dann noch eine akzeptable
Flankensteilheit wünsche, wären wir doch bei 100ns, das macht 10MHz.
Du hast ziemlich anspruchsvolle Wünsche, auch wenn man 100ns erreichen kann. Warum meinst du, die 1% Pulsbreite mit nochmals 1% Anstiegszeit darstellen zu müssen? Glaubst du ernsthaft, daß du damit was Sinnvolles erreichst?
Dann hätten wir beispielsweise ein 8pF in Serie mit 2kOhm.
Macht das Sinn?
Nö. Die Frequenzgangkompensation ist im oben verlinkten Artikel dargestellt. Die Wert muss man halt experientell optimieren. Ein RC-Glied zwischen den +/- Eingängen ist ein Würg-Around.
Du hast ziemlich anspruchsvolle Wünsche, auch wenn man 100ns erreichen
kann. Warum meinst du, die 1% Pulsbreite mit nochmals 1% Anstiegszeit
darstellen zu müssen? Glaubst du ernsthaft, daß du damit was Sinnvolles
erreichst?
Oh pardon, ich wollte eigentlich 10% Anstiegszeit nehmen, aber dann wären wir auch bei 1MHz.
Das sollte schon sein, denn das gibt eine Art Referenz-Gerät.
Nö. Die Frequenzgangkompensation ist im oben verlinkten Artikel
dargestellt. Die Wert muss man halt experientell optimieren. Ein
RC-Glied zwischen den +/- Eingängen ist ein Würg-Around.
Okay, das schau ich mir mal genauer an.
Der vorgeschlagene BUF802 sieht ja beeindrucken aus, aber leider sehr aufwändig zu implementieren und zugegeben, ich hab' Zweifel, dass ich den "gescheit" zum Laufen bringe.
Oben hiess es ja schon, dass ich praktisch auch jeden gängigen OP verwenden könnte. Weshalb muss es nun ein solch komplexer OP sein?
Eine LED mit 10mA anzusteuern ist nicht dasselbe wie bei 20mA und 50%
DC. Offenbar verändert sich das Spektrum - und das ist hier
entscheidend.
Na ja, du hast nur die halbe Wahrheit gehört.
Ja, das Spektrum verändert sich bei steigendem Strom, aber noch viel mehr bei sich verändernder Temperatur, und die steigt natürlich auch bei steigendem mittleren Strom durch die LED.
Auch mit PWM bekommt man also Spektralverschiebungen, zumal 50% der Zeit 20mA wärmer machen als 100% der Zeit 10mA.
Du sollst 1% bei 1kHz, also 100kHz ansteuern können, dazu sollte die Flankensteilheit höchstens bei 1us liegen, das schafft kein LM321, ein schnellerer OpAmp sollte es sein. Aber ein 300MHz Modell ist überdimensioniert, zumal er bei dir aus der Übersteuerung raus muss, also andere Parameter wichtig sind. OpAmp Hersteller die geeignetes liefern geben nicht nur die setteling time an, sondern auch wie schnell der OpAmp aus saturation recovert.
Oder man wählt gleich eine geeignete Schaltung, du willst ja immer denselben Strom nur ein und aus schalten, ein differential pair an einer (durchaus langsamen) Stromquelle kann da Wunder wirken.
Aha! Ja, das war mal im Studium, aber nie mehr gebraucht.
Stimmt, das steht im Datenblatt.
Werde mich mal auf die Suche machen, nach einem passenderen OP.
Auch mit PWM bekommt man also Spektralverschiebungen, zumal 50% der Zeit
20mA wärmer machen als 100% der Zeit 10mA.
Das ist hier nicht mal ein Problem.
Es geht um ein Referenz-Gerät, bei dem mein Kunde und seine Kunden die LEDs genau gleich ansteuern müssen.
Oder man wählt gleich eine geeignete Schaltung, du willst ja immer
denselben Strom nur ein und aus schalten, ein differential pair an einer
(durchaus langsamen) Stromquelle kann da Wunder wirken.
Der Strom muss von 1...30mA einstellbar sein, ebenso die PWM von 1...100% fix bei 1kHz.
Differential pair sagt mir schon was, aber wie dein Vorschalg aussieht, kann ich mir noch nicht ganz vorstellen.
Nicht die Stromquelle schalten, sondern die LED.
Schau Dir die VF Kennlinie Deiner LED an und wähle als geschalteten Parallelwiderstand einen dessen Spannungsabfall knapp unter dem VF Wert bleibt bei dem die LED noch nicht leuchtet.
So sieht die Stromquelle den geringsten Spannungssprung.
VF ist stark Temperaurabhängig.
Wenigstens die Quelle bleibt aber an einem eingeschwungenen Punkt, wenn man nur die LED schaltet.
Wie exakt ist der DAC Ausgang (u.a. VCC abhängig), der DAC Spannungsteiler über die Temperatur und der 27R über die Serie?
Das Spektrum der LED verändert sich mit Strom und Temperatur, das ist richtig.
Wenigstens den Strom kannst Du konstant halten.
Danke für die vielen guten Hinweise - und auch für den von Marci!
Inzwischen würde ich die Sache so lösen (siehe Bild):
Ein OP mit geringer Bandbreite / Unity-gain stable regelt den Strom.
Ein MUX (~10ns Schaltzeit) erzeugt die PWM und schaltet zwischen zwei LEDs um. Auch wenn diese natürlich nicht 100% identisch sind, muss so am wenigsten geregelt werden.
Nochmals: Es tut mir aufrichtig leid, dass ich hier offensichtlich keine Ahnung habe.
Dennoch will ich aber das Gerät zum Laufen bringen. Der Rest der Schaltung mit µC, Display und einigem anderen läuft.
Auch hierzu dürft ihr gerne Kritik anbringen, ich werd' mich deswegen schon nicht erschiessen.
Mit Verlaub: Lieber sind mir die Lösungsorientierten Hinweise.
Vielen Dank für die weitere Hilfe!
Das Avago-Dokument ist auch sehr interessant, werde ich mir heute Abend durchlesen.
Danke, das ist gut zu wissen, doch wie würdest du das lösen?
Offensichtlich kennst du dich da sehr gut aus.
Ich wäre bereit, dir - oder jedem anderen - 200 EUR für einen funktionierenden Lösungsvorschlag zu zahlen.
Tatsächlich kamen Lösungsvorschläge:
Der von Robert M.: Da ist aber ist kein Schalter für die PWM vorgesehen und ich bin mir nicht sicher, ob die Flanken gut aussehen, wenn ich die LED kurzschliesse, um die PWM zu erzeugen.
Der von Michael B.: Meiner Meinung nach muss die Stromquelle hier bei der PWM auch rasch nachregeln, zwischen 0V und der Vf der LED, ausserdem gehe ich davon aus, dass die diskreten Transistoren nicht schneller schalten als der von mir vorgeschlagene MUX.
Irre ich mich da?
Wenn das für euch alles so trivial ist und ich halt ein Depp:
Ich wäre SEHR interessiert an einem konkreten Lösungsvorschlag, oder dass mir jemand sagt, dass die Lösung von Robert M. mit Kurzschliessen der LED gut funktionieren wird.
Dann kann ich das mal auf einem PCB aufbauen oder simulieren.
Natürlich werde ich mir auch den Thread nochmals durchlesen und vor allem auch die guten verlinkten Dokumente.
das Problem, dir ganz konkrete Tipps zu geben, ist halt, dass wir die genauen Rahmenbedingungen nicht kennen. Viele schreiben, dass Du einen langsameren OP nehmen sollst und die Flankensteilheit in dieser Anwendung nebensächlich ist. Du schreibst, dass Du aufgrund der (geheimen) Aufgabenstellung jedoch hohe Ansprüche an die Flankensteilheit der PWM hast. Du wirfst ein, dass Du die Stromregelung benötigst, um das Spektrum der LEDs nicht zu beeinflussen. Andere schreiben, dass die Temperatur einen wesentlich höheren Einfluss auf das Spektrum hat. Darauf bist du dann nicht gar nicht eingegangen.
Deshalb ist es schwierig, dir zu helfen. Es gab schon konkrete Ideen, die jedoch nur Du, der die Anwendung genau kennt, bewerten kann.
Wie können wir Dir noch weiter helfen?
Deine Idee mit dem Mux in Reihe mit der Konstantstromquelle birgt, wie schon erwähnt, weitere Probleme, die beim Umschalten des Mux enstehen können / werden.
Wie können wir Dir nun noch weitere Ideen bieten, wenn die konkreten Bedingungen noch gar nicht spezifiziert sind. Oder sind
PWM-Frequenz: 1kHz, 1% - 100% Tastverhältnis, 1% Flankensteilheit (worst case bei 1% TV) die definitive Rahmenbedingungen? Und sind Deine Kenntnisse über die spätere Anwendung so präzise (es wird sich wohl um irgend eine Messung physikalischer Eigenschaften der LEDs handeln), dass Du dauraus sicher die notwendigen Parameter der PWM ableiten kannst?
Ist es für Deine Anwendung überhaupt notwendig, zu PWMen?
Ich weiß, dieses Posting bringt Dich einer Lösung nicht näher, aber wielleicht kannst Du ja doch noch weitere Infos zur Anwendung geben.
es würde mich mal interessieren, warum mein Beitrag:
Beitrag "Re: Hilfe, es schwingt!"
so negativ bewertet wurde. Man darf sich doch mal fragen, wie "bezahlter Entwickler" und "keine Ahnung" und "auf gut Glück Platine" zusammen passen.
Oder ist das etwa normal?
Also sucht Du nach einer Strom- und Spannungsbegrenzten PWM Regelung.
Die klassische Eierlegende Wollmilchsau.
Was ist das für eine Platine die Du da oben hast.
Gibt’s da ein Datenblatt?
Versuche es doch mal mit einem anderen (langsameren) OP.
So teuer kann’s ja nicht sein.
PS:
Marci W. schrieb im Beitrag #7432121:
Hallo Leute,
es würde mich mal interessieren, warum mein Beitrag:
Beitrag "Re: Hilfe, es schwingt!"
so negativ bewertet wurde. Man darf sich doch mal fragen, wie "bezahlter
Entwickler" und "keine Ahnung" und "auf gut Glück Platine" zusammen
passen.
Oder ist das etwa normal?
Deine Idee mit dem Mux in Reihe mit der Konstantstromquelle birgt, wie
schon erwähnt, weitere Probleme, die beim Umschalten des Mux enstehen
können / werden
Könnten. Weiss nicht. Könnte auch genau so gut gehen wie die 2 Transistoren. Schwer abzuschätzen wenn man es nicht aufbaut und dann noch unterschiedliche Muxe testet 'make at break' wäre sinnvoll, vielleicht hilft ein kleinster Kondensator die Nanosekunden zu blocken.
Dann optimiert man das RC-Glieg für die Kompensation und gut. Vermutlich reciht sigar der olle LM358.
Offensichtlich kennst du dich da sehr gut aus.
Ein wenig. Been there, done this.
Ich wäre bereit, dir - oder jedem anderen - 200 EUR für einen
funktionierenden Lösungsvorschlag zu zahlen.
Bei dir sitzt die Kohle recht locker. Oder die Verzweiflung ist hoch ;-)
Ich bau das morgen mal auf.
Der von Robert M.: Da ist aber ist kein Schalter für die PWM
vorgesehen und ich bin mir nicht sicher, ob die Flanken gut aussehen,
wenn ich die LED kurzschliesse, um die PWM zu erzeugen.
Muss man nicht.
Der von Michael B.: Meiner Meinung nach muss die Stromquelle hier bei
der PWM auch rasch nachregeln, zwischen 0V und der Vf der LED, ausserdem
gehe ich davon aus, dass die diskreten Transistoren nicht schneller
schalten als der von mir vorgeschlagene MUX.
Kommt drauf an, ist aber nebensächlich. Du peilst 1us und etwas weniger als Anstiegszeit an. Die ist sehr moderat, wenn nicht gar lahm. Da braucht es weder tolle Tricks noch Super-Duper ICs.
Danke allen für die letzten Kommentare und Hilfen!
Tatsächlich hab' ich gestern auch gedacht, dass einiges vielleicht an mangelden Infos meinerseits liegt.
Erstmal gings mir ums Schwingen, ich dachte, der Rest wird dann schon gehen.
Dass das Zeug schwingt, verstehe ich inzwischen. Da es nur zehn Geräte werden, habe ich einfach mal einen OP mit schneller Anstiegszeit gewählt - "und gutiss" gedacht. Zugegeben, ich hab' beim DB nur mal die Eckdaten angeschaut und mich dann einfach mal gewundert - und ja..., kam etwas ins Schwitzen, mit dem Termin im Nacken.
Also, etwas mehr Infos, worum es geht. Das ist wohl trivialer als mancher denken mag:
Mein Kunde verkauft eine Art optische Raster, welche von seinen Kunden in Messgeräte eingebaut werden. Der Anwender sieht ein LED-beleuchtetes Raster und kann so verschiedene Referenzpunkte anfahren. Dieses Raster muss möglichst gut sichtbar sein. Die einen Kunden betreiben die Beleuchtungs-LED mit Gleichspannung und Vorwiderstand, andere gepulst mit festem Duty cycle.
Einige Kunden reklamieren dann, dass das Raster nicht gut sichtbar ist - und das kann der Hersteller der Raster dann nicht nachvollziehen, deshalb muss eine Art Referenz-Speisung für die Raster-Beleuchtungs-LED her.
Bei dieser soll ein LED-Strom von 1...30mA (peak) erzeugt werden, ausserdem soll der Duty Cycle von 1...100% einstellbar sein. Das Gerät funktioniert soweit, dass es via (12-bit) ADC 0...2.5V ausgeben kann (entsprechend dem Strom) sowie eine PWM von 1...100%. Die Genauigkeit des einstellbaren Stroms soll ca. 1% betragen, das ist kein Problem weil ich die Geräte mit einem (HP34401A) DVM via PC automatisch abgleiche, das läuft schon, damit muss also der U/I-Wandler nicht mal linear sein. Da es sich hier um eine Art Referenz-Gerät handelt, soll einfach das LED-Signal "schön" sein, genauer spezifiziert wurde das nicht, aber bei 1% DC wäre eine Anstiegs- / Abfallzeit von 50ns sicher wünschenswert.
das Problem, dir ganz konkrete Tipps zu geben, ist halt, dass wir die
genauen Rahmenbedingungen nicht kennen.
Wichtiger Punkt. Deine Rahmenbedingungen sind sehr diffus. Was brauchst du tatsächlich? Bist du dir darüber selber im klaren?
Mit vernünftigen, realistischen Eckdaten würde dir hier, bei der gesammelten Kompetenz, mit Sicherheit mehr und konkretere Hilfe zuteil werden. Außerdem ist es hilfreich, zu enge, unnötige Parameter zu entschärfen.
mein Kunde will und braucht das so.
Das ist für ein optisches Gerät, mehr kann ich leider nicht verraten.
Was hat es mit dem spektralen Verhalten und dem PWM/DC-Betrieb auf sich? Häufig kommen vom Kunden unrealistische Vorgaben, die nicht oder nur schwer einzuhalten sind. Dann muß man das mit dem Kunden verhandeln.
soll der LED-Strom mit einer PWM (1kHz, 1...100% DC) ein- und
ausgeschaltet werden.
...
typisch 350V/µs
Also, 1 kHz PWM und eine so hohe Slewrate von 350 V/µs passen nicht zusammen. Durch die hohe Bandbreite sind hochfrequente Störungen (Überschwinger, Schwingungen) vorprogrammiert. Außerdem macht nicht der OP die (steilen) Flanken, sondern der Transistor der die LED ansteuert.
Edit: ging quasi über Kreuz, inzwischen hast du ja ein paar mehr Infos geschrieben.
So, ich würde dann mal mein Preisgeld abholen wollen. Siehe Anhang.
Zuerst ein Test mit dem guten, alten LM358. Der ist augenscheinlich zu langsam, die Slew Rate ist mit ca. 0,25V/us arg niedrig. Aber die Schaltung läuft ohne Kondensator in der Rückkopplung, weil der OPV intern schon sehr konservativ kompensiert ist. Man sieht auch, daß bei einen Sprung von 0-1V eine ziemliche Verzögerung entsteht, weil der OPV erstmal aus der Übersteuerung bei 0V rauskommen muss. Das kann man leicht verhindern, indem man den Puls nicht auf 0V sondern auf 10mV bei LOW setzt.
Zweiter Versuch mit TLV272, der hat schon mal 3MHz und 2,4V/us. Und siehe da, es läuft wunderbar, ebenfalls ohne Kondensator in der Rückkopplung.
Als Schaltung habe ich das Original des OP mit folgenden Parametern benutzt.
Jens, dein Vorschlag ist sehr gut! Den Transistor wollte ich auch mal eliminieren, war aber noch nicht sicher wegen der restlichen OP-Specs.
Die Modulation mit der PWM würde ich nun so realisieren, siehe Anhang.
Irgendwie will das aber noch nicht. Der FET sollte dann wohl noch durch einen besseren ersetzt werden, mit kleiner Gate-charge, aber ich hätte erwartet, dass bei dieser ersten Test-Version die Puls-Quelle das Gate "hart" auf 0V oder 5V setzt, da hier kein Realer Seriewiderstand drin ist.
Jens, dein Vorschlag ist sehr gut! Den Transistor wollte ich auch mal
eliminieren,
Klar, so ein 10 Cent Bauteil sollte man schon eliminieren, das lohnt sich bei 10 Stück ungemein!
Die Modulation mit der PWM würde ich nun so realisieren, siehe Anhang.
Irgendwie will das aber noch nicht. Der FET sollte dann wohl noch durch
einen besseren ersetzt werden, mit kleiner Gate-charge,
Jaja, frag mal Infineon, ob die dir einen Spezialtypen bauen. SO normale Bauteile sind für deine Schaltung echt unbrauchbar.
aber ich hätte
erwartet, dass bei dieser ersten Test-Version die Puls-Quelle das Gate
"hart" auf 0V oder 5V setzt, da hier kein Realer Seriewiderstand drin
ist.
Das tut sie auch. Schau dir das Signal an.
Und immer schön noch kürzere Pulse simulieren, bloß nicht langsamer werden!
Das deine Simulation mit 50ns breiten Pulsen nicht klar kommt, sollte doch nicht wirklich verwundern. Trag da die realen 10us ein, und schon sieht die Welt in Ordnung aus.
Im Anhang mit einem schnarchlahmen AD823 und einem MOSFET als Steller - den würde ich dir bei den Präzisionsanforderungen übrigens auch empfehlen, bei einem NPN fließt der Basisstrom zwar unten durch den Widerstand, aber nicht durch die LED.
Bei schnelleren OPVs ist die Zuleitungslänge absolut kritisch. Mit einem AD8066 auf maximale Flankenteilheit getrimmt (10-90% in 75ns) schwingt es in der Simulation bei 30nH in Serie zur LED - experimentelle Evaluierung steht noch aus :)
Im Anhang mit einem schnarchlahmen AD823 und einem MOSFET als Steller -
den würde ich dir bei den Präzisionsanforderungen übrigens auch
empfehlen, bei einem NPN fließt der Basisstrom zwar unten durch den
Widerstand, aber nicht durch die LED.
Das kann man mit ein paar einfachen Widerständen kompensieren.
Statt dem 2N7002 würde ich einen ADG719 nehmen. Wie Michael B. schon schrieb ist ein gutes Leiterplattenlayout wichtig. 30nH in Serie zur LED sind noch nicht kritsch.
Ist das normal, das man heute seine Arbeit von der Foren-KI erledigen lässt? Mir wäre das so peinlich, dass ich mir das Schaltungstechnik Grundlagenskript 2x von vorn bis hinten durchlesen würde...
Ist das normal, das man heute seine Arbeit von der Foren-KI erledigen
lässt? Mir wäre das so peinlich, dass ich mir das Schaltungstechnik
Grundlagenskript 2x von vorn bis hinten durchlesen würde...
Warte ab, bis die Heerscharen kommen, die alles mit nem µC erschlagen müssen, da sie nie auch nur ein Bauteil in der Hand hatten...
Da ist mir der TO lieber, er gibt wenigstens zu, daß er keine Ahnung hat.
BINGO! Deswegen schau ich mir in der Bild-Zeitung auch nur die Bilder
an. Für was anderes ist die Zeitschrift nämlich nicht gut.
Sei froh dass es die BILD gibt.
Die trauen sich mal die Wahrheit zu schreiben.
Auch wenn es mal übertrieben ist.
In den anderen Medien laufen nur Schisser rum.
dessen S1 am besten an einem Spannungsteiler zwischen VCC und GND hängt. Dadurch kann man der LED einen kleinen Strom im ausgeschalteten Zustand einprägen und der OPV muss bei ungeschickter Offsetlage nicht aus der Sättigung gegen GND starten.
Statt dem 2N7002 würde ich einen ADG719 nehmen. Wie Michael B. schon
schrieb ist ein gutes Leiterplattenlayout wichtig. 30nH in Serie zur LED
sind noch nicht kritsch.
Super Lösung, danke!
Wenn ich mir die Frage erlauben darf:
Was, wenn die LED über eine Anschlussleitung >30nH mit der Schaltung verbunden wird?
Danke!
Wenn ich mir die Frage erlauben darf:
Was, wenn die LED über eine Anschlussleitung >30nH mit der Schaltung
verbunden wird?
Einfach selbst in der Simulation versuchen ist zu schwer?!
Zugegeben, ich mache sonst Embedded-Software und dachte, dass ich das schon hinkriege.
Auch hier bin ich leider gescheitert. Ein Snubber (RC zwischen OP -In und OP Out schafft schon Abhilfe, aber scheint irgendwie abhängig von der Eingangsspannung, welche den Strom bestimmt.
Na na.., ich schau' mal, wie ich das irgendwie hinkriege...
Also, dann schreibe mir eine E-mail an tobiaszemp/gmx/de, mit einem Codewort.
Eine Stunde später schreibst du das Codewort hier rein, so weiss ich, dass du es bist.
Also, dann schreibe mir eine E-mail an tobiaszemp/gmx/de, mit einem
Codewort.
Eine Stunde später schreibst du das Codewort hier rein, so weiss ich,
dass du es bist.
Das war nicht so ganz erst gemeint. Dein Problem ist, daß du vollkommen kopflos den verschiedensten Angeboten und Lösungen hier hinter jagst und sogar VOLLSTÄNDIGE, FUNKTIONIERENDE, REAL GETESTETE Lösungen ignorierst.
LED-circ.png
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