bubble display mit gemeinsamer Anode

[Georg M. (georg_m16)]

Hallo Zusammen,

ich suche ein Bubble Display mit gemeinsamer Anode, also masseschaltbar.
einzeln oder 2-3er

Vielleicht hat ja schon mal jemand sowas gesehen, die meisten sind nur 
gemeinsame Kathode, das kann ich mit einem Masseschalter nicht 
ansteuern.

Grüße Georg

[Jörg R. (solar77)]

Georg M. schrieb:
> ich suche ein Bubble Display mit gemeinsamer Anode, also masseschaltbar.
> einzeln oder 2-3er
>
> Vielleicht hat ja schon mal jemand sowas gesehen, die meisten sind nur
> gemeinsame Kathode, das kann ich mit einem Masseschalter nicht
> ansteuern.

Bubble Displays kenne ich nur von HP und Siemens. Und die auch nur mit 
gemeinsamer Kathode.

Ich habe extra noch alte Datenbücher durchgeschaut, ohne Erfolg.

Kannst Du die Ansteuerung nicht ändern?

PS: Der Thread gehört besser in das Unterforum „Markt“, mit einem (S) 
vor dem Titel.

[Michael B. (laberkopp)]

Georg M. schrieb:
> ich suche ein Bubble Display mit gemeinsamer Anode

Wie soll das gehen, da müsste das Substrat ja P dotiert sein. Dir ist 
offensichtlich nicht klar, dass diese Displays aus einem Kristall für 
die ganze Ziffer unter der Linse bestehen. Und das bedingt halt ein paar 
physikalische Grundlagen.

Georg M. schrieb:
> das kann ich mit einem Masseschalter nicht ansteuern.

Dann bau's halt anders. Elektronik ist kein Wunschkonzert.

Warum überhaupt diese mies ablesbaren Displays, die sind bloss ein 
Krampf.

[Georg M. (georg_m16)]

Ok danke, dann muss ich die Ansteuerung wohl ändern.

Das Display passt eben super in ein 80iger Gerät :-)

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Georg M. schrieb:
> ich suche ein Bubble Display mit gemeinsamer Anode, also masseschaltbar.
> einzeln oder 2-3er
>
> Vielleicht hat ja schon mal jemand sowas gesehen, die meisten sind nur
> gemeinsame Kathode

Nein. Nicht die meisten, sondern alle. Es sei denn, sie haben Decoder 
und Treiber schon eingebaut. Den Grund hat dir Michael B. genannt.

Da ich vermute, daß dieser Thread mit dem hier zusammenhängt: 
Beitrag "suche Leistungstreiber IC 15V und 5mA" vielleicht noch der 
Hinweis, daß 5mA zwar hinkommen, daß die 15V aber illusorisch sind. Die 
Bubble-Displays haben nur ca. 1.8..2.0V Flußspannung. Decoder aus der 
4000er CMOS Reihe (z.B. 4511) gehen gut.

Ansonsten gibt es aber auch kleine 7-Segment Anzeigen in herkömmlicher 
Bauart. Pollin hatte da mal einen ganzen Schwung von. Anbei eine Auswahl 
im Vergleich zu einer VQB37. Die zweistellige z.B. ist eine LTD-2601C.

[Georg M. (georg_m16)]

Ja die beiden Threads haben miteinander zu tun :-)
Naja, 15V ist halt die Spannung, die aus dem IC rauskommen könnten bei 
VCC 15V, dann kommt natürlich ein Vorwiderstand zur LED hin.
Die LEd braucht natürlich nur 1,6V, man könnte auch VCC auf 5V begrenzen 
und den Widerstand zur LED hin auch anders dann auslegen.

Axel S. schrieb:
> VQB37

Der ist viel zu groß, die Bubble sind Faktor 4 kleiner, aber dennoch 
eine Gute Idee

[H. H. (Gast)]

Georg M. schrieb:
> Der ist viel zu groß, die Bubble sind Faktor 4 kleiner, aber dennoch
> eine Gute Idee

Evtl ja das hier:

https://www.lcsc.com/product-detail/Led-Segment-Display_ARKLED-Wuxi-ARK-Tech-Elec-SP410251N-21_C252216.html

Außenmaße 8x15mm

[Georg M. (georg_m16)]

Leider auch noch zu groß, der Ausschnitt ist 4x5mm

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Georg M. schrieb:
> Naja, 15V ist halt die Spannung, die aus dem IC rauskommen könnten bei
> VCC 15V, dann kommt natürlich ein Vorwiderstand zur LED hin.

Die Betriebsspannung ist 15V? Wieder eine Scheibe Salami.

> Axel S. schrieb:
>> VQB37
>
> Der ist viel zu groß, die Bubble sind Faktor 4 kleiner, aber dennoch
> eine Gute Idee

So ein Quatsch. Die VQB37 ist ein originäres "Bubble" Display. 
Maßzeichnung hier: http://www.eleb.cz/VQB37/VQB37.pdf

Auch im NSW sind die nicht wesentlich größer oder kleiner gewesen. Vor 
allem nicht kleiner; die Ablesbarkeit war ohnehin schon schlecht.

Die abgebildeten Lichtschacht-Displays haben eine Ziffernhöhe um 7mm. 
Klar sind die größer. Aber auch bei weitem besser ablesbar.


Georg M. schrieb:
> Leider auch noch zu groß, der Ausschnitt ist 4x5mm

Wie am Beispiel der VQB37 ersichtlich, ist der Durchmesser der Linse ca. 
5mm. Durch einen Ausschnitt 4x5mm kann man dann geradeso die Ziffer 
sehen, die durch die Vergrößerung ca. 3mm hoch erscheint. Aber auch da 
nur, wenn man gerade von vorn schaut. Wie du 2 oder gar 3 Stellen da 
drin unterbringen willst, ist mir schleierhaft.

Aber es wird ja noch abstruser. Du willst ja ein Display ersetzen, oder? 
Sonst würdest du nicht von gA auf gK konvertieren wollen. Nur kann das 
Display nicht hinter den 4x5mm Ausschnitt gelegen haben.

[Michael B. (laberkopp)]

Axel S. schrieb:
> Aber es wird ja noch abstruser

Warte halt auf alle Salamischeiben.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Michael B. schrieb:
>
> Warte halt auf alle Salamischeiben.

Mach ich. Popcorn ist schon aufgefüllt.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Axel S. schrieb:
> Auch im NSW sind die nicht wesentlich größer oder kleiner gewesen. Vor
> allem nicht kleiner; die Ablesbarkeit war ohnehin schon schlecht.

Ich hab jetzt mal ein Datenblatt zu einem solchen "Bubble" Display 
gegoogelt. Der Zeichnung kann man entnehmen, daß es nur minimal kleiner 
als die VQB37 ist. Die Linse hätte (wenn sie rund wäre) einen 
Durchmesser von 200mil =~ 5mm und die Ziffern erscheinen 2.8mm hoch 
statt 3mm.

Es erscheint im ganzen kleiner, weil die 4 Ziffern enger beieinander 
sitzen. Die Linsen sind am Rand angeschnitten bzw. gehen ineinander 
über. Trotzdem bräuchte man für 2 Ziffern einen Ausschnitt von minimal 
4x7mm.

Es gab auch eine mehrstellige Anzeige aus mehreren VQB37 Chips. Dann 
konnte man die Ziffern da auch auf 5mm Abstand bringen. Gibt sogar einen 
Thread auf µC.net dazu: Beitrag "witzige 7-Segmentanzeigen"

[Gerald B. (gerald_b)]

Es gibt auch einen 7 Segmentdecoder aus der 4000er Reihe, der war 
umschaltbar von gemeinsamer Anode, auf Kathode. Konnte man über dessen 
Umsachalteingang mit einem Rechtecksegnal auch ein LCD ansteuern. Der 
könnte gemeinsame Kathode auch aus dem Stand heraus.

[Dieter W. (dds5)]

Gerald B. schrieb:
> Es gibt auch einen 7 Segmentdecoder aus der 4000er Reihe, der war
> umschaltbar von gemeinsamer Anode, auf Kathode.

Ja, das ist der 4543.
Der tut sich mit dem direkten Treiben von LED aber ziemlich schwer.

[Georg M. (georg_m16)]

https://cdn.sparkfun.com/datasheets/Components/LED/BB_QDSP_DS.pdf

Hier im PDF ist das kleinste, das ich finden konnte: 3,75x6,3mm für 2 
Segmente durch den ausschnitt gucken zu lassen.

Ich sehe da keine Alternative zu meinem Ausschnitt.
Das war aber auch nicht die Frage, ich wollte nicht einen 
all-inclusive-Lösung ohne denken und gesagt bekommen was ich zu tun habe 
und welche Lösung ich für mein übergeordnetes Projekt auszuführen habe - 
ich hab lediglich gefragt was es für Bubble Display gibt die eine 
gemeinsame Anode haben.
Zu dem Zeitpunkt wusste ich nicht, dass es auch größere als die QDSP 
gibt, sonst hätte ich meinen Ausschnitt gleich mit genannt - aber 
dennoch gut zu wissen.

Axel S. schrieb:
> Aber es wird ja noch abstruser. Du willst ja ein Display ersetzen, oder?
> Sonst würdest du nicht von gA auf gK konvertieren wollen. Nur kann das
> Display nicht hinter den 4x5mm Ausschnitt gelegen haben.

Wenn Du es genau wissen willst, das war nur eine durchleuchtete Folie, 
die inzwischen nicht mehr lesbar ist. Meine Idee hier ein Bubble 
dahinter zu setzen.
Falls Du dich jetzt frägst, woher kommt die Ansteuerung, die kommt von 
einem Binärschalter mit 7-segment Code, der für den verbauten PLL 
genutzt wird.
Jetzt würde man sagen, ein PLL hat doch nur 8bit, woher kommen die 
restlichen 8bit für das 2te Segment, hier kann ich nur sagen ich hatte 
Glück, der Rotary liefert alle 16 Leitungen für 2x 7-segment code (und 
das war nicht einfach die Leitungen an 16pins zu ermitteln.
Ich hoffe ich habe nichts an Info vergessen und die Sinnhaftigkeit des 
Projektes müsst Ihr bitte einfach so hinnehmen, sonst müsste ich bei 
meiner Geburt dann anfangen und wie mich meine Eltern sozialisiert haben 
ect :-)

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Gerald B. schrieb:
> Es gibt auch einen 7 Segmentdecoder aus der 4000er Reihe, der war
> umschaltbar von gemeinsamer Anode, auf Kathode.

Ja, der 4543. War originär für LCD, aber kann auch für LED 
zweckentfremded werden, braucht dann aber meistens einen Nachbrenner.

Aber da beim Gerät des TE ja (angeblich) kein Decoder verbaut ist, 
sondern das Display "direkt" angesteuert wird, kann man da natürlich 
keinen Decoder auslöten und durch den 4543 oder 4511 ersetzen.

Tja. Keine Arme, keine Kekse!

[Gerald B. (gerald_b)]

Noch 10 Posts später kommt dann die Info, das das Display gemuxt wird...
duck und weg

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Gerald B. schrieb:
> Noch 10 Posts später kommt dann die Info, das das Display gemuxt
> wird...
> duck und weg

Ja, das Display muss tatsächlich gemuxt werden, sonst reichen die 
Anschlüsse nicht aus:

4 Muxanschlüsse, 7 Segmentanschlüsse und 1 Anodenanschluss.

4+7+1 macht nach Adam und Eva 12 Anschlüsse.

[Georg M. (georg_m16)]

Ich nehme 2 aneinander, in der Breite reicht mir der platz, so dass ich 
jedes Segment (ein rechtes und ein linkes) einzeln ansteuern kann.
Bissle Verschwendung, aber was will man tun wenn kein Prozessor zum 
Einsatz kommen soll..

[Michael B. (laberkopp)]

Georg M. schrieb:
> das war nur eine durchleuchtete Folie, die inzwischen nicht mehr lesbar
> ist.

Warum ersetzt man die Folie (die vermutlich vom Schalter hinter dem 
Guckloch gedreht wird) nicht ?

Apropos vermutlich: schon wieder Rumraten nötig weil du einfach faul 
alles verschweigst was dein Problem wirklich betrifft.

Enrico E. schrieb:
> Ja, das Display muss tatsächlich gemuxt werden, sonst reichen die
> Anschlüsse nicht aus:
> 4 Muxanschlüsse, 7 Segmentanschlüsse und 1 Anodenanschluss.

Eben gerade passten nur 2 Ziffern hinter das Guckloch  nun willst du 
alke 4 nutzen. Mann, nicht von eben auf jetzt bei der einen 
Wahrheit^WLügengeschichte bleiben sondern munter Neues erfinden.

Bloss keine moderne Technik einsetzen
https://de.aliexpress.com/item/33028790938.html

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Michael B. schrieb:
> Enrico E. schrieb:
>> Ja, das Display muss tatsächlich gemuxt werden, sonst reichen die
>> Anschlüsse nicht aus:
>> 4 Muxanschlüsse, 7 Segmentanschlüsse und 1 Anodenanschluss.
>
> Eben gerade passten nur 2 Ziffern hinter das Guckloch  nun willst du
> alke 4 nutzen.

Aufpassen! Enrico ist nicht der TE.

Die 12 Pins des 4-stelligen Display sind aber: 4 Kathoden und 7+1 
Segmente (Anoden); der Dezimalpunkt ist das 8. Segment.

[Georg M. (georg_m16)]

Michael B. schrieb:
> Georg M. schrieb:
>> das war nur eine durchleuchtete Folie, die inzwischen nicht mehr lesbar
>> ist.
>
> Warum ersetzt man die Folie (die vermutlich vom Schalter hinter dem
> Guckloch gedreht wird) nicht ?
> Apropos vermutlich: schon wieder Rumraten nötig weil du einfach faul
> alles verschweigst was dein Problem wirklich betrifft.
> Enrico E. schrieb:
>> Ja, das Display muss tatsächlich gemuxt werden, sonst reichen die
>> Anschlüsse nicht aus:
>> 4 Muxanschlüsse, 7 Segmentanschlüsse und 1 Anodenanschluss.
>
> Eben gerade passten nur 2 Ziffern hinter das Guckloch  nun willst du
> alke 4 nutzen. Mann, nicht von eben auf jetzt bei der einen
> Wahrheit^WLügengeschichte bleiben sondern munter Neues erfinden.
> Bloss keine moderne Technik einsetzen
> https://de.aliexpress.com/item/33028790938.html

Oh Leute, was habt ihr eigentlich gegen die Idee, ich will ein bubble 
einsetzen, ist das nicht meine ich Entscheidung?

Aber Coole Ideen Alternativen waren schon mit dabei, merke ich mir für 
zukünftige Projekte.

Ich mache natürlich 2 4er nebeneinander die kann ich ja nicht zerreißen.
Und übrigens es steht doch nirgends, dass ich 4segmente von dem Type 
nutzen will.
Und ich will auch kein Prozessor da rein bauen in die alte Kiste mit pll

[Jörg R. (solar77)]

Michael B. schrieb:
> Georg M. schrieb:
>> ich suche ein Bubble Display mit gemeinsamer Anode
>
> Wie soll das gehen, da müsste das Substrat ja P dotiert sein. Dir ist
> offensichtlich nicht klar, dass diese Displays aus einem Kristall für
> die ganze Ziffer unter der Linse bestehen. Und das bedingt halt ein paar
> physikalische Grundlagen.

War mir aber auch nicht klar, muss es auch nicht.


> Georg M. schrieb:
>> das kann ich mit einem Masseschalter nicht ansteuern.
>
> Dann bau's halt anders. Elektronik ist kein Wunschkonzert.

Weshalb kommentierst Du wenn Dir dass scheinbar zuwider ist? Hätten alle 
User Dein Niveau bräuchte es das Forum nicht.


> Warum überhaupt diese mies ablesbaren Displays, die sind bloss ein
> Krampf.

Die sind schön.

[Jörg R. (solar77)]

Georg M. schrieb:
> Oh Leute, was habt ihr eigentlich gegen die Idee, ich will ein bubble
> einsetzen, ist das nicht meine ich Entscheidung?

Nein, leider nicht. Du brauchst zwingend die Genehmigung von Michael B., 
mit 3 Durchschlägen;-)

[Georg M. (georg_m16)]

LOL, vermutlich
Na jetzt kucke ich mal wie weit ich mit dem gesammelten Wissen komme

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Jörg R. schrieb:
>> Warum überhaupt diese mies ablesbaren Displays, die sind bloss ein
>> Krampf.
>
> Die sind schön.

In einem Taschenrechner aus den frühen 70ern ... ja.
In einem Hifi-Gerät Mitte der 80er ... nein.

IMHO. YMMV.

Aber es ist ja jetzt alles gesagt. Und wenn Georg das Radio verbasteln
will - soll er ruhig. Ist dann halt ein weiteres verbasteltes Gerät.