Neulich aus der Reparaturpraxis

[Peter K. (chips)]

In loser Folge hier mal einige besondere Fälle aus der Reparaturpraxis:
Hier mal ein seltener Fall - SMD-Spule 3,3uH mit Windungsschluss.
Sitzt in einem DCDC-Wandler 12->1,5V mit einem MP1494 von MPS;
immerhin schafft es der Regler trotzdem eine fast stabile 1,5V zu 
liefern (U_out_L3u3def) und die FB 7590AX bootet bis sie nach 43sec mit 
einem Bus-Error crasht;
an der Vin (U_12Vin_L3u3def) kann man an dem Ripple ziemlich hohen Strom 
erkennen, wenn der HS-Fet leitet;
der schafft auch nur 11V an die Spule zu legen (U_SW_L3u3def und 
U_SW_L3u3def2); V_SW zum Vergleich mit guter Spule (U_SW_L3u3ok);
entsprechend warm wird auch die Spule, der MP1494 und etwas die 
SMD-Drossel in der 12V Vin (flir_L3u3def)

[Mark S. (voltwide)]

In der Tat ein seltener Fehler. Möglicherweise wurde die Spule aufgrund 
eines anderen Fehlers dauerhaft überhitzt und ist verbrannt.

[Peter K. (chips)]

leider nein - hatte die Spule nochmal eingelötet, um das Wärmebild noch 
aufzunehmen - da ging sie plötzlich wieder; eine weitere aus bisher ca. 
4 Fällen war stabil defekt, mit der ist das Wärmebild gemacht worden

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Gut gefunden - Respekt! Aber da kannste mal sehen, was für einen Mist 
AVM da verbaut. Sowas geht nicht kaputt. Von ihren MLCC Kondensatoren 
mal ganz abgesehen.

[J. S. (engineer)]

Peter K. schrieb:
> mit der ist das Wärmebild gemacht worden

Welche CAM benutzt du?

[Peter K. (chips)]

CAT S62pro mit FLIR Lepton 3.5 Sensor,
siehe auch hier: Beitrag "Re: Lidl Wärmebildkamera"

[Mark S. (voltwide)]

Matthias S. schrieb:
> Aber da kannste mal sehen, was für einen Mist
> AVM da verbaut.

Ziemlich gewagte Schlussfolgerung solange man nicht weiss wie häufig 
dieser Fehler auftritt.

[Peter K. (chips)]

Matthias S. schrieb:
> Aber da kannste mal sehen, was für einen Mist
> AVM da verbaut.

da kannst du recht haben - ich habe auch den Eindruck, daß AVM bei 
C-Teilen auf den Preis schaut und weniger auf die Qualität - aber mir 
solls recht sein....

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Mark S. schrieb:
> Ziemlich gewagte Schlussfolgerung solange man nicht weiss wie häufig
> dieser Fehler auftritt.

Was ist daran gewagt? Speicherdrosseln gehen nicht kaputt - Punkt. Der 
einzige Fall wäre eine rein mechanische Zerstörung, die hier nicht 
vorliegt. Gut, ich hatte schon welche, die sich von der Platine gelöst 
haben, aber da war die Drossel nach wie vor in Ordnung.
Für AVM spricht, das trotz dieses bizarren Fehlers der SMPS Controller 
nicht auch gleich hops gegeangen ist.

[900ss (900ss)]

Peter K. schrieb:
> mit der ist das Wärmebild gemacht worden

Hut ab für das Finden des Fehlers.
Mit was für einer Wärmebildkamera arbeitest du?

[Peter K. (chips)]

wie bin ich darauf gekommen?
- vor einiger Zeit ist mir bei einer anderen 7590 mit obskuren Crash 
eine Spule aufgefallen, die ungewöhnlich warm wurde im Vergleich zu den 
anderen in der Box - dann seltsames Oszillogramm an VSW gemessen, erst 
mal den Regler erfolglos getauscht und dann die Spule - Treffer!
seither schau ich da genauer hin, wenn ich sonst keine Fehlerursache 
finde;
hatte die defekte Spule dann schon ca. 4-5 mal, komischerweise immer die 
3,3uH an 2 verschiedenen Positionen neben dem SOC (entweder 1,5V 
DRAM-VCC oder 1,2V SOC-IO-VCC)

Wärmebildkamera: siehe Antwort weiter oben

[Peter K. (chips)]

Matthias S. schrieb:
> Speicherdrosseln gehen nicht kaputt - Punkt

jedes Bauteil geht mal kaputt, manche halt sehr selten...
siehe auch hier: 
Beitrag "Re: Möglicher Konstruktionsfehler bei externen SSDs von SanDisk bzw. Western Digital"

[900ss (900ss)]

Peter K. schrieb:
> Wärmebildkamera: siehe Antwort weiter oben

Hatte ich irgendwie überlesen. Bedenklich ;)

[Peter K. (chips)]

hab mal versucht, die Spule zu zerlegen, um den Windungsschluss zu 
lokalisieren - gelingt mir aber nicht, das Ferritmaterial kpl. zu 
entfernen, ohne den CuL-Draht zu beschädigen - Innenleben zeigt 8 
Windungen auf 2 Lagen

[Gerald B. (gerald_b)]

Versuche mal die Reste in Zitronensäure einzulegen. Eisen geht in 
Lösung, der Rest wird in Ruhe gelassen.

[H. H. (hhinz)]

Gerald B. schrieb:
> Versuche mal die Reste in Zitronensäure einzulegen. Eisen geht in
> Lösung, der Rest wird in Ruhe gelassen.

Da wird sich nichts tun, da ist kein metallisches Eisen drin.

[Gerald B. (gerald_b)]

H. H. schrieb:
> Da wird sich nichts tun, da ist kein metallisches Eisen drin.

Oxide lösen sich auch. Nur wenn die Eisenpartikel allseitig in 
Bindemittel/Kleber eingebettet sind, so das die Säure nicht rankommt, 
wird es nichts. Zitronensäure wird zur Oberflächenveredelung von 
Edelstahl genommen, weil sie selektiv nur das Eisen löst und die anderen 
Legierungsbesandteile in Ruhe lässt.

[H. H. (hhinz)]

Gerald B. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Da wird sich nichts tun, da ist kein metallisches Eisen drin.
>
> Oxide lösen sich auch.

Nö, nicht solche.

[Peter K. (chips)]

wenn ich mal viel Lust habe, werde ich den DCR prüfen - eigentlich 
sollte man da einen geringeren Wert sehen als bei einer funktionierenden 
Spule - und wenn ja: den DCR monitoren und die Spule vorsichtig 
abwickeln, bis der DCR auf den Normalwert springt

[Hp M. (nachtmix)]

Peter K. schrieb:
> wenn ich mal viel Lust habe, werde ich den DCR prüfen -

Vom Ferrit!
Leistungs-Ferrite mit hohem µ haben schon deutliche elektrische 
Leitfähigkeit und auch hohe Dielektrizitätszahlen ε.
Zusammen genommen kann das bei entsprechender Spannung und Frequenz 
schonmal kokeln, wo das Ferrit nahezu direkt auf Metallflächen aufliegt.


P.S.: Auch mal sehen, wie sich der Widerstand des Ferrits verringert, 
wenn es heiss wird.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Scheint eben echt nicht mehr die Qualität zu erreichen, die man früher 
mal bekam. Oder gab's mit der 7390 auch so viele Probleme?

Naja, Hauptsache Gewinn maximieren und Aktionäre fett füttern.

[Roland E. (roland0815)]

Ben B. schrieb:
> ...
>
> Naja, Hauptsache Gewinn maximieren und Aktionäre fett füttern.

AVM ist eine GmbH. Da gibt es keine Aktionäre.

[Mark S. (voltwide)]

Roland E. schrieb:
> AVM ist eine GmbH. Da gibt es keine Aktionäre.

Hoffentlich bleibt es dabei

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Mark S. schrieb:
> Roland E. schrieb:
>> AVM ist eine GmbH. Da gibt es keine Aktionäre.
>
> Hoffentlich bleibt es dabei

Die Gesellschafter wollen auch leben.

[Peter K. (chips)]

kaum sag ich "selten", kommt schon die nächste 3,3uH mit 
Windungsschluss;
DCDC 12V auf 1,5V (WLAN-VCCIO) mit MP1494, aus einer 7590AX
(DCDC_1,5V.jpg)
Fehlerfall VSW und Vout- beide an der Spule gemessen: VSW_Vout_fail.jpg;
(etwas ringing, da direkt an der Spule gemessen)
Fehlerfall VSW und Vin: VSW_Vin_fail.jpg
Gutfall VSW und Vout- beide an der Spule gemessen: VSW_Vout_ok.jpg;

Windungsschluss war weg, nachdem ich die Spule an Vout mit dem Lötkolben 
kurz erhitzt ("nachgelötet") hatte

btw. IC sollte ein MP1494 sein, aber mit neuem Marking? oder ein 
kompatibler Nachbau?

[H. H. (hhinz)]

Peter K. schrieb:
> btw. IC sollte ein MP1494 sein, aber mit neuem Marking? oder ein
> kompatibler Nachbau?

Ist auf jeden Fall von Richtek.

Ein RT6296A.

[Arno H. (arno_h)]

Mark S. schrieb:
> Roland E. schrieb:
>> AVM ist eine GmbH. Da gibt es keine Aktionäre.
>
> Hoffentlich bleibt es dabei

Die Hoffnung stirbt zuletzt:
https://avm.de/unternehmen/presse/presseinformationen/2024/07/fritzbox-hersteller-avm-regelt-nachfolge/

Arno