ich habe viele Forumsbeiträge über Drehzahlmesser gelesen und gegoogelt.
Ich bin ein guter Harley-Oldtimer Mechaniker, habe aber fast keine Ahnung von Elektrik bzw. Elektronik.
Ich habe mir einen Drehzahlmesser gekauft und an Unterbrecherkontakt (ist wie Zünspule -) angeschlossen.
Und er zeigt nicht richtig an.
Für mich heisst es :
Ich habe mir einen Drehzahlmesser gekauft und an Unterbrecherkontakt
(ist wie Zünspule -) angeschlossen.
Und er zeigt nicht richtig an.
Für mich heisst es :
Für mich heisst es: erst mal den Drehzahlmesser (bzw. das Handbuch
und/oder den Hersteller) befragen wo er angeschlossen werden
soll oder welche Signal-Spezifikation gebraucht wird.
Heutige Drehzahlmesser werden sicherlich nicht mehr am Unterbrecher
angeschlossen da es keine mehr gibt. Mag sein dass du keinen von
den "heutigen" hast.
Er Zuck, aber nicht mit Drehzahlen und geht nur bis 2500. Das Signal ist gestört. Habe entstörte Zündkerzenstecker (5 Ohm ) gegeben. Nichts. Habe in Anschlusskabel ( gegoogelt ) 15 kOhm dan 20 kOhm Widerstand eingelötet, nichts. Dann habe noch entstörte Zündkerzen ( 5 Ohm ) gegeben. Es ist ein wenig besser. Also mit probieren gehst nicht.
Es sin 2 Zylinder dual fire. D,H. 2 Impulse pro Drehung. Ist wie 4 Takt 4 Zylinder. Darum habe geschrieben ist extra für Harley zum nachrüsten gebaut. Und habe beim Oldtimr Auto 4/4 austprobiert. Es liegt nicht an Impulseinstellung.
Nur zur Info. Es gibt Harleyzündung :
Dual fire = zünden immer beide Zylinder.1 Zünspule, 2 Zündungen pro Drehung.
Single fire = zünden jeder Zylinder extra,2 Zünspulen, 1 Zündung pro 2 Umdrehungen pro Zünspule.
Nein, ist extra für Harley und für Zündspulenanschluss gemacht.
Das kann ich aus der dürftigen Bedienungsanleitung nicht
erkennen.
Vermutlich ist die Impulsform die deine Harley liefert
nicht geeignet um den Drehzahlmesser korrekt anzusteuern.
Bei einer Harley montiert man keinen Drehzahlmesser, schon gar nicht Chinageraffel mit bald rostiger Rohrschelle am gepulverten oder gar lackierten Lenker. Der TO macht sich der Motorradschändung schuldig!
Nein, ist extra für Harley und für Zündspulenanschluss gemacht.
Das kann ich aus der dürftigen Bedienungsanleitung nicht
erkennen.
Vermutlich ist die Impulsform die deine Harley liefert
nicht geeignet um den Drehzahlmesser korrekt anzusteuern.
Das waren meine Gedanken.
Drehzahlmesser überprüfen mit welchem Impuls er funktioniert. Ich
glaube gut beschrieben = Beitrag "Signal für Drehzahlmesser simulieren"
Den Impuls an meinem Unterbrecherkontakt messen und anpassen.
Jetzt kommt die Frage:
Gibt es einen von euch Elektronikspezialisten in Raum Wien oder NÖ der
bereit ist mir zu helfen?
Bei einer Harley montiert man keinen Drehzahlmesser, schon gar nicht
Chinageraffel mit bald rostiger Rohrschelle am gepulverten oder gar
lackierten Lenker.
Keine Sorge, durch die massiven Vibrationen wird der Zeiger in Kürze abbrechen.
Bei einer Harley montiert man keinen Drehzahlmesser, schon gar
nicht
Chinageraffel mit bald rostiger Rohrschelle am gepulverten oder gar
lackierten Lenker. Der TO macht sich der Motorradschändung schuldig!
Christian, ich will nicht in Elektronik Forum Harley History besprechen.
Aber. Ich brauche den Drehzahlmesser zum Motor einstellen. Ja es ist der zigste Motor den ich gemacht habe aber es ist spezielle Rennmotor. Wurden nur ein Paar Stück gebaut. Damals in Werk haben die Rollenprüfstand und die Drehzahlen sehr Kompliziert über Rollengeschwindikeit und Übersetzung in Getriebe gerechnet. Gekürzt.
Christian, ich will nicht in Elektronik Forum Harley History besprechen.
Aber. Ich brauche den Drehzahlmesser zum Motor einstellen. Ja es ist der
zigste Motor den ich gemacht habe aber es ist spezielle Rennmotor.
Wurden nur ein Paar Stück gebaut. Damals in Werk haben die
Rollenprüfstand und die Drehzahlen sehr Kompliziert über
Rollengeschwindikeit und Übersetzung in Getriebe gerechnet. Gekürzt.
Einfach das hier ans Zündkabel klemmen und dann wieder in die Schublade:
Christian, ich will nicht in Elektronik Forum Harley History
besprechen.
Aber. Ich brauche den Drehzahlmesser zum Motor einstellen. Ja es ist der
zigste Motor den ich gemacht habe aber es ist spezielle Rennmotor.
Wurden nur ein Paar Stück gebaut. Damals in Werk haben die
Rollenprüfstand und die Drehzahlen sehr Kompliziert über
Rollengeschwindikeit und Übersetzung in Getriebe gerechnet. Gekürzt.
Einfach das hier ans Zündkabel klemmen und dann wieder in die Schublade:
Hi Jaromir,
die 6V vom Bordnetz haben nix mit dem Magneto zu tun (Bild). Den Impuls (DualFire = 1 Impuls/Umdr) kannst vom Killschalter (Bild) holen. Die DZM-Stromversorgung muss von einer Extrabatterie (9...14V=) kommen.
Alternative wäre ein DZM, wie oben in deinem Bild (schwarzer "Tach"), der die Zündimpulse vom Zündkabel kapazitiv aufnimmt.
Hi Jaromir,
die 6V vom Bordnetz haben nix mit dem Magneto zu tun (Bild). Den Impuls
(DualFire = 1 Impuls/Umdr) kannst vom Killschalter (Bild) holen. Die
DZM-Stromversorgung muss von einer Extrabatterie (9...14V=) kommen.
Alternative wäre ein DZM, wie oben in deinem Bild (schwarzer "Tach"),
der die Zündimpulse vom Zündkabel kapazitiv aufnimmt.
Das habe ich probiert, ist zu lansame Reaktion.
Hi Overdrive, genau wie du es schreibst. Impuls habe von Killschalter( mein Bild, Lenker in der Mitte) kommt direkt v Unterbrecherkontakt. Mit der Batterie ( minus auch auf Masse) funktioniert das auch auf einige Fahrzeuge. Nur bei diese Harley ist das Signal irgendwie gestört.
Wie finde ich raus, warum bei diese Harley das Signal nicht funktioniert?
Nach dem der Motor ja läuft, wird auch eine ausreichende
Spannungsspitze
an der Primärseite (DZM-Puls) sein.
Ein Magneto hat eine typische Buckelkurve (Bild).
Evtl. sollte der Kondensator am Kontakt getauscht werden...
Kondensator habe auch schon probiert. Wie im Bild ersichtlich auch 15 kOhm und 20 kOhm Widerstand, enstörte Zündkerze probiert. Es sind Änderungen sichtbar aber der Zeiger spring hin und her nicht abhängig von Drehzahlen. Habe noch 2 andere Harley probiert. Bei eine geht fast gut, bei andere so wie bei meine.
Es muss etwas mit dem Signal sein.
Der Drehzahlmesser ist mit ext.9V Bateterie versorgt.
Das ist zu wenig, aus zwei Gründen:
der Drehzahlmesser hat wahrscheinlich intern einen
Spannungsregler der auf 5V regelt, das kann mit der 9V
Batterie schwierig werden wenn die Batterie schwach ist.
die 9V Batterie ist evtl. grundsätzlich zu schwach
um dem Drehzahlmesser ausreichend Strom liefern zu können.
Eine factory racing WRTT 1947 - wurden nur 20 Stück gebaut.
.... und? Hast du ein 12V Bordnetz oder einen Wischi-Waschi
Schwunglicht-Magenetzündung-Generator?
Es gibt keine Lichtanlage. Die Zünspule ist direkt in Magnetzündung
eingebaut. Der Drehzahlmesser ist mit ext.9V Bateterie versorgt.
Nur zur Info. Es ist Edison-Splitdorf RM Magneto. Rechte Anschluss ist Hochspannung zum Verteiler für die Zündkerzen. Linke Kabel ist minus Primäre Spule, geht an Unterbrecherkontakt und weiter zum Killschalter.
Entschuldigt die Wortwahlbeschreibung , ich bin kein Elektroniker
aber ihr versteht mich sicher.
Der Drehzahlmesser ist mit ext.9V Bateterie versorgt.
Das ist zu wenig, aus zwei Gründen:
der Drehzahlmesser hat wahrscheinlich intern einen
Spannungsregler der auf 5V regelt, das kann mit der 9V
Batterie schwierig werden wenn die Batterie schwach ist.
die 9V Batterie ist evtl. grundsätzlich zu schwach
um dem Drehzahlmesser ausreichend Strom liefern zu können.
Wastl schrieb:
Oh Mann! In der Anleitung steht dass du den Drehzahlmesser an
12V anschliessen musst. Alles Andere bringt nur Zufalls-Ergebnisse.
Versuche den Drehzahlmesser über eine 12V Motorrad-Batterie
zu versorgen.
Hat der Minuspol der 9 V-Batterie irgendeinen Bezug zur Masse?
Sonst
hinge der DZM-Eingang ja in der Luft.
Ja, Batterie Minus auch an Masse angeschlossen. Es funktioniert bei einige Fahrzeuge nur bei diese eine Harley nicht.
Warum sagt niemand, dass ich das Signal messen soll und wichtig wie??
Warum sagt niemand, dass ich das Signal messen soll
Weil du es nicht kannst (du hast kein Oszilloskop) und weil wir
nicht wissen was dein Drehzahlmesser für ein Signal verlangt.
Aber ohne dem komme ich wahrscheinlich nicht weiter. Oder?? Dann muss ich jemanden suchen der Oszilloskop hat. .....
In Beschreibung steht Impuls Signal an Zündspule minus. Und bei einige Drehzahlmesser wo der Anschluss an die Zünspule minus ( Klemme 1 ) geht,
steht auch 1.000 Umdrehungen = 16,66 Hz. Und gesehen habe auch Hinweis auf Rechteckiges Signal. Ist das ein Anhaltspukt ???
Beim Magneto muss zum ZZP gleichzeitig der Magnetabriss passieren
(Bild
1).
Öffnet der Kontakt (ZZP) ergibt sich ein ähnliches Bild wie bei der
Batterie-Kontakt-Zdg (Bild 2).
Mechanisch verstehe ich das. Auf dem Bild ist Impuls bei ca 1300 Umdrehungen/min.
Links zündet Hintere Zylinder Periode 405Grad ,Rechts zündet vordere Zylinder Periode 315 Grad. Ist klar. 720 Grad = 2 Umdrehungen
Unten ist Rechteckiger Impuls von Unterbrecherkontakte. Wenn meine Gedanken
richtig sind, dann musste es ca 21 Hz sein. Und so sollte mein Impuls signal ausschauen.
Wenn das stimmt dann ist spätestens jetzt die Zeit wo ich jemanden suchen
muss ( in meine Umgebung), der mehr Ahnung hat als ich.
Deinen DZM könntest auch offline mit einem sog. Klingeltrafo (230V/6...24V~) checken.
Dazu bei der Niedervoltseite einen an den Pulseingang und den anderen an Masse/Minus vom DZM (hat 12V=).
Die 50Hz sollten 3000 RPM anzeigen.
Mir scheint es etwas komisch dass der Drehzahlmesser für beide Anwendungsfälle passt.
Wenn er speziell für Harley ist dann würde ich vermuten dass er an einem anderen Motor falsche Werte anzeigt.
Mir scheint es etwas komisch dass der Drehzahlmesser für beide
Anwendungsfälle passt.
Wenn er speziell für Harley ist dann würde ich vermuten dass er an einem
anderen Motor falsche Werte anzeigt.
Hast Recht.Ich weiss nicht wie es elektronisch funktioniert. Aber es sind
in beiden Fällen 2 Impulse pro Umdrehung. Und wenn DZM einen Impuls pro Umdrehung überspringt, dann ist es egal. Oder wenn es um +- 50 U/min falsche Werte anzeigt dann ist das auch egal. Das Problem ist, dass der DZM bei nur eine bestimmte Harley komplett falsch reagiert.
Aber es sind
in beiden Fällen 2 Impulse pro Umdrehung.
Ein DZM zeigt die KuWe-Drehzahl, nicht die der NoWe.
Du hast eine DualFire-Zdg (d.h. eine Doppelspule massefrei).
Eine DualFire macht 1 Impuls pro KuWe-Drehung. Die Funken kommen gleichzeitig, aber abwechselnd in den Leer- und Arbeitstakt.
Aber es sind
in beiden Fällen 2 Impulse pro Umdrehung.
Ein DZM zeigt die KuWe-Drehzahl, nicht die der NoWe.
Du hast eine DualFire-Zdg (d.h. eine Doppelspule massefrei).
Eine DualFire macht 1 Impuls pro KuWe-Drehung. Die Funken kommen
gleichzeitig, aber abwechselnd in den Leer- und Arbeitstakt.
Sorry, natürlich hast Recht. 2 Impulse pro 1x Drehung NoWe.Das ist doppelte Drehzal KuWe. Also 2 Umdrehungen KuWe. Also 2 Impulse pro 2 Umdrehungen KuWe. Also wie du schreibst 1 Impuls pro 1x KuWe-Drehung.
Ein Auto hat eine symmetrische Zündfolge, die Zündabstände der Zylinder
sind gleich.
Der Harley-V-Motor hat aber unsymmetrische Zündwinkel:
Ein DZM zählt die Impulse (KuWe-Umdr) pro Zeiteinheit (min) => RPM.
In welchem Rhythmus (ChaChaCha, Salsa oder Merengue) die Pulse einlaufen ist egal.
Spezielle Harley-DZM, abgesehen vom äußeren Design, gibt es nicht.
In welchem Rhythmus (ChaChaCha, Salsa oder Merengue) die Pulse einlaufen
ist egal.
Die einzige Möglichkeit die ein analoger Drehzahlmesser beim
V-Motor hat (die Drehzahl richtig wiederzugeben) ist, nur das
Signal eines Zylinders auszuwerten.
Die einzige Möglichkeit die ein analoger Drehzahlmesser beim
V-Motor hat (die Drehzahl richtig wiederzugeben) ist, nur das
Signal eines Zylinders auszuwerten.
Bedeutet die ZK zünden immer gleichzeitig, egal ob sie gerade nicht mit Frischgas sondern mit Abgas gefüllt sind. Das ist ein ziemlich weit verbreitetes System bei Motorrädern, es spart den Verteiler, erhöht aber den ZK Verschleiß. BMW Boxer (bis BJ 2000) haben gar nur eine Spule für zwei Zylinder. Harley?!? weis nicht....
Ersetze "zünden" durch funken, dann passt es.
Es zündet immer einer alternierend.
Nachteil:
Grade beim 45° Harley gibts aber Probleme bei bestimmten NoWe und Drehzahlen, wenn der hintere Zyli beim Ansaugen einen Funken erhält => Patschen durch den Gaser.
Vorteil:
Durch die gleichzeitigen Funken ergibt sich immer eine Vorfunkenstrecke, die den Funken im Arbeitstakt verstärkt.
Simple Bauweise, weniger Bauteile.
Neuere Harleys haben eine SingleFire-Zdg und damit läuft der Motor sauber.
Aber auch aufwendiger.
Neuere Harleys haben eine SingleFire-Zdg und damit läuft der Motor
sauber.
Aber auch aufwendiger.
Perfekt erklärt.Vielleicht noch ergänzen durch Bild. Dual Fire - beide Funken gleichzeitig, weil es nur eine Zünspule gibts.
Single fire ist mit 2 unabhängige Zündspulen bedient.Also ist die Funke „einzeln“ zum richtigen Zeit am richtigen Ort.
Deinen DZM könntest auch offline mit einem sog. Klingeltrafo
(230V/6...24V~) checken.
Dazu bei der Niedervoltseite einen an den Pulseingang und den anderen an
Masse/Minus vom DZM (hat 12V=).
Die 50Hz sollten 3000 RPM anzeigen.
Finger weg von den 230V~ !!!
Waw …Es funktioniert……DZM ok.
Was ist für mich der nächste Schritt?
Prima, der DZM ist wohl von der 9V Batterie oben im Bild versorgt worden.
Fast* genauso sollte er am V2 funktionieren (Masse!).
=> evtl musst ein paar Widerstände / Kondensatoren am Eingang probieren, wie weiter oben beschrieben.
Kleine Spielerei am Rande:
Wenn du eine Gleichrichterbrücke nach dem Klingeltrafo schaltest (/ Trafo und +/- DZM) kannst dir auch 6.000 RPM anzeigen lassen.
=> evtl musst ein paar Widerstände / Kondensatoren am Eingang
probieren, wie weiter oben beschrieben.
Wie am Bild und Beschreibung habe ich die Wiederstände 10KOhm,15kOhm und 20 kOhm probiert. Hat sich nicht viel verändert. Vieleicht soll ich jetzt die Kondensatoren probieren. Muss ich wieder irgendwo bestellen.
1)Welche soll ich kaufen?
2)Und soll ich den Widerstand wieder enfernen oder mit und ohne probieren.
3) Gibt es bei Kondensator Richtung oder ist es egal wie beim Widerstand?
Vieleicht soll ich
jetzt die Kondensatoren probieren. Muss ich wieder irgendwo bestellen.
Ich fasse zusammen: DZM geht sauber mit kleinen Signalen. Am V2 zappelt er.
Also sollte das Signal vom V2 bedämpft werden.
Wie schon mal gesagt, könnte der Zünd-Ko über dem Kontakt defekt sein.
Die üblichen Ersatz-Ko`s aus dem Zubehör (Blue Streak etc.pp) sind auch nur Mist.
Ich empfehle diesen Ko (Bild) als Zünd-Ko. Der hat zwar nicht das übliche Einbauformat, aber ein Bastler wie du kann sich helfen.
Also erstmal den Zünd-Ko ersetzen und eine Handvoll weiterer Ko´s dieser Art dazu kaufen. Daraus kann man RC-Glieder bauen und auch für andere Kontakt-Zdgn brauchen.
Vieleicht soll ich
jetzt die Kondensatoren probieren. Muss ich wieder irgendwo bestellen.
Ich fasse zusammen: DZM geht sauber mit kleinen Signalen. Am V2 zappelt
er.
Also sollte das Signal vom V2 bedämpft werden.
Wie schon mal gesagt, könnte der Zünd-Ko über dem Kontakt defekt sein.
Die üblichen Ersatz-Ko`s aus dem Zubehör (Blue Streak etc.pp) sind auch
nur Mist.
Ich empfehle diesen Ko (Bild) als Zünd-Ko. Der hat zwar nicht das
übliche Einbauformat, aber ein Bastler wie du kann sich helfen.
Also erstmal den Zünd-Ko ersetzen und eine Handvoll weiterer Ko´s dieser
Art dazu kaufen. Daraus kann man RC-Glieder bauen und auch für andere
Kontakt-Zdgn brauchen.
Ist denn in einer Magnetzündung überhaupt ein Kondensator drin?
Yo, der muss drin sein, weil es auch nur eine Kontakt-Zdg ist.
Nur hier ist die Stromversorgung eine Magnetspule.
Der Ko muss den Strom schlagartig unterbrechen und den Kontakt vor Abbrand schonen.
Ist denn in einer Magnetzündung überhaupt ein Kondensator drin?
Yo, der muss drin sein, weil es auch nur eine Kontakt-Zdg ist.
Nur hier ist die Stromversorgung eine Magnetspule.
Der Ko muss den Strom schlagartig unterbrechen und den Kontakt vor
Abbrand schonen.
Mit einer RC-Kombi (10K und 0,22µF) konnte das geheilt werden.
Ich habe 10k,15K und 20K mit 0,22µF probiert. Mit 20K und Ko war es viel besser aber trotzdem unbrauchbar. In Magneto habe den Ko nicht getauscht,
habe heute nicht so viel Zeit gehabt. Am WO bin nicht zu hause mache am nächste Woche weiter.
Wenn Ko in Zdg nicht hilft, kann ich nocht irgendwelche Werte erhöhen?
Mit 20K und Ko war es viel
besser aber trotzdem unbrauchbar.
Also es ändert sich was zum Besseren - gut so.
Und neue Stromversorgung, prima.
Meine RC-Kombi hilft nur für meinen Setup, deine Signalquelle (Magneto) und Signalauswertung (DZM) sind unterschiedlich. Da musst du selber probieren ... Sorry.
Ich habe bis 33kΩ und 1µF getestet, dann hat der DZM nur noch bis 2000rpm angezeigt.
Da du nun mehrere Ko´s hast, kannst diese seriell und/oder parallel schalten. Auch wieder in Variation mit diversen Widerständen.
Jaromir,
falls die Findung der passenden RC-Kombi zu nervig wird, hier der Plan
B:
Mit einem kleinen Wickel-DZM (im Bild "TTO") schnell und mit wenig
Aufwand die Drehzahl ermitteln.
Diese Wickel-DZM sind zu klein und reagieren langsam.
Ich habe jetzt (mehrere Versuche) viz Bild, 20+15 kOhm + 2 Ko 0,22. ( beide auf Masse)
Der 2. Ko ist unten bei der Kontakte.
Ist wieder viel besser. "Fast" brauchbar. Zaplt mehr bei höhere Drehzahl.
Jetzt habe gelesen VDO-DZM haben Potentiometer zum einstellen.
Ist ein Widerstand-Potentiometer ev. eine Lösung?
Oder ??
Welcher Kontaktabstand ist eingestellt?
Damit hast einen weiteren Parameter für die Impulsform.
Das ist die Frage, ob ein teuerer DZM besser mit dem Puls zurecht kommt.
Ich würde auf einen Wickel-DZM gehen.
Kontaktabstand 0,4 -ist vorgeschrieben.
Das mit teuerem DZM habe mir auch so gedacht.
Ich habe die Wickel-DZM ausprobiert, reagiert auch nicht OK und auch zu klein. Ich sehe es nicht beim fahren.
Es wird etwas sein mit meinem Signal, weil auch am Prüfstand funktioniert die Induktive DZM-Abnahme durch Zange nicht . Wo die angeblich bei jedem Funktioniert.??!!
Irgendwie muss das doch gehen. Oder?
Eine weitere DZ-Erfassung, aber nur im Stand bzw. auf der Rolle, wäre ein optischer DZM (Bild).
Bei offenem Primärantrieb eine Reflexmarke aufkleben (Pulley) und anvisieren.
Hallo Overdrive,
ich melde mich wieder. Sorry, momentan habe ich viel zu tun.
Aber Dank dir bin ich jetzt viel weiter.
habe DZM Induktiv bestellt ( nicht funktioniert)neuen bestellt
viz Foto. Funktioniert aber stimmt nicht ( unbrauchbar) ich werde mich noch mit Anschluss spielen. Mehr ( jetzt 5) Wicklungen usw.
vorerst entschuldigt alle meine Zeichnung aber ich bin mir sicher ihr versteht das. So wie an der Zeichnung habe ich das jetzt angeschlossen und es funktioniert sehr gut. DZM Zappelt nicht aber ich glaube zwischen 3.500 bis 5.0000 stimmt nicht. Vielleich soll ich es in andere Reihenfolge anschliessen.
Ich suche weiterhin jemanden mit Oszi. Wie teuer muss ein Oszi sein, mit dem ich das Signal an der Zündspule messen kann ?
Jaromir,
ich habe an meinem Testaufbau mal die Funkenstrecke geändert und siehe da, es gab enorm viel Störnebel auf dem Arbeitsplatz (DZM, Messgeräte und Konstanter spielen verrückt).
Der Grund dafür war, dass Kerze/Stecker/Kabel nicht entstört waren. Ist eines dieser Teile mit 1...5 kΩ entstört, ist alles gut.
=> Also R-Kerzen oder Wid-Stecker oder Carbonkabel einbauen. Und NEIN der Funke wird dadurch nicht schwächer!
Als Einfach-Oszi für unterwegs habe das Ding (Bild), das geht für ~€50.- erstaunlich gut.
Alles schon gemacht. Normal habe UD-16, habe jetzt RD-16 ( 5Ko- sind für Rennboote) und extra montiert 5KO ZünKstecker. Das war das erste was ich gemacht habe und es hat sich gar nichts geändert.
Aber was sagst du zu der Reihenfolge wie es angeschlossen ist???
Jetzt zappelt nicht, bis ca 2.500 geht gut danach zeigt er sicher weniger an.
Vielleicht zu viel Widerstand? Probiere wieder am Wochenende.
Wenn's nicht anders geht kann ich sicher 50-100 noch investieren.
Vielleicht gibt's etwas am ibay.
Jetzt habe gesehen in dem Manual Bild oben empfehlen die eine Diode 1N4005
und ich habe 1N4004. Weis nichrt warum. Ist es ein Unterschied??
DZM zeigt relativ brauchbare Werte 1-4.000. Aber ab 4.000 zappelt.
Ich hab dein Bild von der Primärspule interpretiert:
Rear- und Front-Zyli machen mit den 720° KuWe einen vollen 4T-Zyklus (2 Umdr).
Die Drehzahl ist ~900 rpm (Standgas).
Soweit so gut, zumindest bei dieser Drehzahl.
Nun hast du u.a. eine Diode in Richtung DZM drin. Diese schneidet eine Halbwelle (R- oder F-Zyli) ab.
Zum DZM kommt nur noch ein Pulsfragment, siehe deine weiteren Bilder.
Damit zeigt der DZM nur so umra die halbe DZ (oder zappelt).
Evtl. warst ja schon bei 8000rpm => Anzeige zappelige 4000rpm?
Was macht die Batterie auf dem Bild?
Wenn das eine 12V Batterie ist, hast du den Fehler.
Die Batterie ist nicht geeignet für den Betrieb von dem Drehzahlmesser.
Du musst den an die Bordbatterie anschließen.
Ohne Diode zeigte fast das gleiche an aber zappelt mehr.
Ahoj Jaromir,
am DZM-Eingang müssen die Pulse der Primärspule erhalten bleiben (Bild 1).
Also Diode raus, nur der Tiefpass (RC austesten) ist drin.
Testest du auf der Rolle (Last) oder ohne?
Wenn noch die Ori-Welle drin ist, also gleicher Hub wie eine moderne Sporty 883/1200, dann schau dir mal die Kolbengeschwindigkeiten (Bild 2) an.
Ahoj,
Ok, diode raus. Hatte schon 10+20=30 kO, probiere mehr.Versuche am Wochenende.
Habe Rolle mit Last getestet aber auch dort zappelt DZM nur. (mit Zange über Zündkerzenkabel).
Ohne DZM habe die Kurve.(Bild) aber DZ stimmt nicht.
Es ist orig.WR Welle also gleiche Hub wie K,KR,KHK aber ich glaube es ist gleich wie 883. Die Kolbengeschwindigkeit muss gleich sein.
Und verbaut ist orig. Linkert MR3 Alu.
Die DIAG4-Kurve schaut aus wie ein normaler WL-Motor mit M88-Gaser, mehr als 24 PS hatte der nicht. Mit dem Ori-M88 (1,25") kann der Motor bis 5500 rpm versorgt werden, aber der Nm-Buckel (@3600 rpm) ist dann schon lange vorbei.
Mit dem MR3 (1,5") könnte der Motor bis 7800 rpm drehen (Kolbengeschw).
Wahrscheinlich muss dann auch eine andere NoWe rein, um im oberen Bereich Leistung zu haben.
So soll die Kurve für WR ausschauen. Am Motor gemessen nicht am Hinterrad.
Der WR Motor schaut wie ein W-Motor aber nur die Ölpumpe passt. Sonst ist ALLES anders.Die KuWe ist um 2,8 Kg leichter,andre NoWe,Ventile,Führungen,Köpfe, Zylinder, Lagerung usw.
Noch 2 Dinge zum mangelhaften Ausdrehen bzw. Zappeln:
Die Isolation der Z-Spule wird nach 80 Jahren nicht besser. Da beim Magneto die erzeugte Spannung linear mit der Drehzahl nach oben geht (deswegen auch am Rennmotor, im Gegensatz zur Batt-Kont-Zdg), muss auch die Iso standhalten. Wenn mgl. mit einem Iso-Tester (500...1000V) checken.
Welcher ZZP ist eingestellt?
Ich sehe keine Zündverstellung am Lenker.
Ist der ZZP zu spät, dreht der Motor auch nicht aus.
Mit der Isolation (Schellack) gebe dir aus Erfahrung Recht. Da muss ein Kompromiss her.
Wenn nimmer geht, muss man ein suchen, der die Spule neu wickelt. Ergebniss nicht immer gut??!! Gerade bei dem Magneto. Ist wirklich selten. Bin gerade mit US-Edison-Mechaniker in Gespräch. Harley hat vorher WICO Magneto.
Edison-Splitdorf auch Bosch probiert aber danach eigene. (in kürze)
ZZP 11/32 vor OT ist fix. Darum Startermaschine. Werks-Rennmotor.
Und richtig geht er erst warm und ab ca 2.800.
Daswegen möchte ich DZM um Gaser schön einstellen in höhere DZ.
Das Magneto-Bild ist älter (nur Info). Jetzt ist präziser eingestellt.
Guten abend,
habe wieder ein Paar Versuche gemacht. Ist ein wenig kompliziert. Wenn nicht regnet muss H-D raus auf die Strasse, Startermaschine raus auf die Strasse. Starten schauen, alles wieder wegräumen. Neuer Versuch.
Habe mit Tiefpass mit obere Granzen angefangen. Und immer weniger probiert.
MIt 30 Kohm + C 0,44uF hat sich DZM nicht bewegt.
Jetzt habe 10 Kohm + C 0,22uF. Standgas ist unter 1.000 U/min und geht schön bis 2.000 U/min. Dann ist aus - geht nicht weiter. Ohne Widerstand zappelt. Ohne C zappelt auch.
Brauche wahrscheinlich Widerstand mit weniger Kohm oder C mit weniger uF ??? oder beides ???
Ahoj,
beim Testen musst du jetzt selber durch probieren. Mit deinem Mini-Oszi kannst die Änderung der Pulse beobachten.
Ab einer gewissen Testdauer würde ich den Magneto offline (ausgebaut) elektromotorisch (regelbare Bohrmaschine o.ä.) betreiben.
Siehe auch hier: https://www.themagnetoguys.co.uk/test-equipment
Ahoj,
beim Testen musst du jetzt selber durch probieren. Mit deinem Mini-Oszi
kannst die Änderung der Pulse beobachten.
Ab einer gewissen Testdauer würde ich den Magneto offline (ausgebaut)
Danke für die Unterstüzung.
Gibt es Widerstände - 1,5 Kohm 0,5W oder 2Kohm . Und Kondensator
mit z.B. 0,11 uF ? Ich möchte es noch Testen.
Den Magneto ausbauen b.W. Einbauen kann ich nur bei zerlegtem Motor.
Das ist mir momentan leider zu umständlich. Ich melde mich wenn ich wieder
Ergebnisse habe.
Wünsche schöne Feiertage.
Hallo B. (Overdrive). Sorry für die lange Pause.
War bei mir viel los. Aber jetzt gibt es mal gute Nachrichten.
Natürlich habe ich in zwischenzeit mit dem DZM alles mögliche (vis unsere Kommunikation) probiert und immer ging irgendwas schief.
Aber jetzt die finale Version. Entstörte Zündkerzen (R) mit diesem kleinen Teil aus den USA. Funktioniert mit einer Abweichung von +200 U/min? (Gemessen mit digitalem DZM) Ich weiß nicht welche Messung richtig ist aber damit kann ich leben. Jetzt will ich wissen bei wieviel U/min die maximale Leistung ist. Das werde ich jetzt mal prüfen.
schöne Grüße
Ich hab dein Bild von der Primärspule interpretiert:
Rear- und Front-Zyli machen mit den 720° KuWe einen vollen 4T-Zyklus (2
Umdr).
Die Drehzahl ist ~900 rpm (Standgas).
Ahoj Jaromir,
willkommen in 2025!
Mit deinem Mini-Oszi könntest auch die DZ feststellen - siehe weiter oben.
Ich hab dein Bild von der Primärspule interpretiert:
Rear- und Front-Zyli machen mit den 720° KuWe einen vollen 4T-Zyklus (2
Umdr).
Die Drehzahl ist ~900 rpm (Standgas).
Ahoj Jaromir,
willkommen in 2025!
Mit deinem Mini-Oszi könntest auch die DZ feststellen - siehe weiter
oben.
Smith Drehzahlmesser werden nicht über Kontaktimpulse angesteuert, sondern die +15 Leitung zur Zündspule wird durch den Drehzahlmesser geschleift.
Der Drehzahlmesser "hört" als den zur ZS gehenden Strom ab.
Smith Drehzahlmesser werden nicht über Kontaktimpulse angesteuert
Hi Michael,
eigentlich doch, es gibt nur keine galvanische Verbindung in den DZM, sondern die Pulse kommen per Trafo zu einem Monoflop, wie sonst auch.
Smith Drehzahlmesser werden nicht über Kontaktimpulse angesteuert
Hi Michael,
eigentlich doch, es gibt nur keine galvanische Verbindung in den DZM,
sondern die Pulse kommen per Trafo zu einem Monoflop, wie sonst auch.
Schau Dir mal das Diagramm an.
Vom Zündschluss geht + für die Zündspule in den Drehzahlmesser, kommt mit einem Widerstandsdraht heraus und geht dann zur Zündspule.
Ich habe solch eine Zündung auf Bosch kontaktlos umgebaut und habe nun das Problem, dass ich den Drehzahlmesser nicht mehr richtig ansteuern kann.
Ich habe solch eine Zündung auf Bosch kontaktlos umgebaut und habe nun
das Problem, dass ich den Drehzahlmesser nicht mehr richtig ansteuern
kann.
Hat diese "kontaktlose" Zdg hat einen µP?
Wenn ja, dann ist der Dwell auch richtig gesteuert (6...8ms Ladepulse).
Im Gegensatz zu einer "dummen" Kontakt-Zdg fließt dabei viiiel weniger Ladestrom in die Spule und über den Smith-DZM.
Dieser müsste neu geeicht (Monoflop) werden.
