Forum: /dev/null Aus 5 Volt Strom durch Spannungswandler 230 Volt erzeugen


von Kokoko (kokoko)


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Hallo,

gegeben sei ein 5 Volt kleiner Elektromotor der angetrieben wird und 
Strom erzeugt, frage: kann dieser Strom durch einen Spannungswandler auf 
230 Volt Strom (für Hausgebrauch) hochgedreht werden ?

--> der kleine Elektromotor hat eine Konstante Drehung/Min. und auf 
diese Drehung wirkt immer die gleiche Kraft ( Drehmoment ), ist es 
dennoch
möglich durch einen Spannungswandler von 5 Volt auf 230 Volt 
aufzuschalten ?

LG,
James

: Gesperrt durch Moderator
von Jens M. (schuchkleisser)


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Natürlich.
Mechanische Leistung minus Wirkungsgrad Generator minus Wirkungsgrad 
Wechselrichter, und heraus kommt eine beliebige Spannung, wenn man mag 
auch 230V 50Hz AC.
Der Strom ist halt abhängig davon ob der Generator genug Power hat.

Siehe Blitzgerät im Einmalfotoapparat: eine Mignonzelle auf 350V mit zig 
Ampere DC. Nur ganz kurz, aber immerhin.
Und die 350V bleiben ohne Last auch etliche Minuten stehen, ganz ohne 
Batterie.

von Udo S. (urschmitt)


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Klingt irgendwie wie
Beitrag "Amper hoch skillen?"

Man kann durch einen passenden Aufwärtswandler aus 5V 230V machen.
Aber es gilt der Energieerhaltungssatz. Du kannst aus 3 Watt die

Kokoko schrieb:
> der kleine Elektromotor

erzeugt nicht 100W bei 230V machen, eher nur q,5 oder 2Watt weil der 
Wandler Verluste und Eigenverbrauch hat.

Was genau liefert dein 5V Motor und was willst du erreichen?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Kokoko schrieb:
> kann dieser Strom durch einen Spannungswandler auf 230 Volt Strom (für
> Hausgebrauch) hochgedreht werden ?
Im Prinzip schon, aber mach doch bitte vor du mit dem Projekt so richtig 
durchstartest einfach mal eine Betrachtung der Leistungen und des 
Wirkungsgrades in Relation zum nötigen Aufwand und dem erzeilbaren 
Energiegewinn.

Du wirst herausfinden: die Idee ist nur "im Prinzip" gut.

: Bearbeitet durch Moderator
von Udo S. (urschmitt)


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Udo S. schrieb:
> nur q,5

Vertippt, sollte 1,5W heißen

von Stefan (stev)


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Frage an Radio Eriwan:

Gibt es Trafos die Spannung und Strom herauf transformieren?

Im Prinzip ja, aber die sind unglaublich teuer.

von Jens G. (jensig)


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Kokoko schrieb:
> --> der kleine Elektromotor hat eine Konstante Drehung/Min. und auf
> diese Drehung wirkt immer die gleiche Kraft ( Drehmoment )

Das Drehmoment hängt von der Last auf der Stromseite ab. Ist also nicht 
immer gleich.

von Wolf17 (wolf17)


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Kokoko schrieb:
> gegeben sei ein 5 Volt kleiner Elektromotor ... ist es dennoch
> möglich durch einen Spannungswandler von 5 Volt auf 230 Volt
> aufzuschalten ?
Leistung des Motors?
Sollte er 1W haben (200mA Aufnahme bei 5V), dann wird er als Generator 
vielleicht 100mA liefern =0,5W.
Wenn der 5>230 Wandler 80% Wirkungsgrad haben sollte, bleiben bei 230V 
0,4W, entsprechend 1,7mA übrig.

Was soll mit den 230V (AC 50Hz oder DC?) betrieben werden?

von H. H. (hhinz)


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Wolf17 schrieb:
> Was soll mit den 230V (AC 50Hz oder DC?) betrieben werden?

Natürlich ein Elektromotor, der dann den 5V Motor antreibt.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Kokoko schrieb:
> auf
> 230 Volt Strom (für Hausgebrauch) hochgedreht

Wie vorher bereits gennant, kann man daraus 230V erzeugen. Ob der Motor 
ein Gleichstrommotor ist oder einer, der direkt Wechselstrom für einen 
Trafo erzeugt, wissen wir nicht.

Nur wird die Aktion am "Hausgebrauch" scheitern, weil man über die 3 
WAtt-LED-Birne im Haus oftmals deutlich mehr Leistung brauchen wird, als 
aus der Anordnung heraus kommen wird. Ein kleiner Motor ist vermutlich 
zu klein.

Es gibt für Modell-Dampfmaschinen sicherlich nette Assesoirs, die 
ebenfalls Strom erzeugen. Beim Hamsterrad als Antrieb ist leider die 
Winkelgeschwindigkeit keinesfalls konstant.


mfg

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

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H. H. schrieb:
> Natürlich ein Elektromotor, der dann den 5V Motor antreibt.

Haha! Genau das habe ich mir auch gerade überlegt.

von Harald W. (wilhelms)


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H. H. schrieb:

>> Was soll mit den 230V (AC 50Hz oder DC?) betrieben werden?
>
> Natürlich ein Elektromotor, der dann den 5V Motor antreibt.

Wenn ich will, das sich etwas von alleine dreht,
nehme ich einen Kreisel.

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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...so lange noch nicht geklärt ist was dunkle Energie ist, muss man mit 
allen Aussagen diesbezüglich vorsichtig sein - es ist 
höchstwahrscheinlich viel weniger so - als wie wir alle zu dem heutigen 
Zeitpunkt denken...

Mit dem Wissen wächst der Zweifel.

von Kokoko (kokoko)


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Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch 
der Strom dann auch höher ?

Die Spannung liegt ja mit 230 Volt an ( also der Druck im Kessel in 
meinen Worten),  wenn man die Ablasschraube jetzt öffnet müsste da doch 
viel mehr als die besagten 1,5 Watt rauskommen, je mehr Spannung desto 
mehr Strom oder nicht ? Wenn ich in den Leiterquerschnitt im Moment der 
Stromaufnahme reinschaue müsste ich ja sehr viele Elektronen "flitzen" 
sehen da die Spannung ja hoch ist....!?

Wie ist hier der "Stromentnahme" zwischen 230 Volt aus der Haussteckdose 
und in diesem Fallbeispiel ?

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Thorsten S. schrieb:
> ...so lange noch nicht geklärt ist was dunkle Energie ist,

"Die Tasche einer Frau, der Magen einer Sau, der Inhalt einer Worscht 
sind ewig unerforscht!"

von Kokoko (kokoko)


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H. H. schrieb:
> Thorsten S. schrieb:
>> ...so lange noch nicht geklärt ist was dunkle Energie ist,
>
> "Die Tasche einer Frau, der Magen einer Sau, der Inhalt einer Worscht
> sind ewig unerforscht!"

ha ha, der war aber sehr flach ;-(

von Kokoko (kokoko)


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Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch
der Strom dann auch höher ?

Die Spannung liegt ja mit 230 Volt an ( also der Druck im Kessel in
meinen Worten),  wenn man die Ablasschraube jetzt öffnet müsste da doch
viel mehr als die besagten 1,5 Watt rauskommen, je mehr Spannung desto
mehr Strom oder nicht ? Wenn ich in den Leiterquerschnitt im Moment der
Stromaufnahme reinschaue müsste ich ja sehr viele Elektronen "flitzen"
sehen da die Spannung ja hoch ist....!?

Wie ist hier der "Stromentnahme" zwischen 230 Volt aus der Haussteckdose
und in diesem Fallbeispiel ?

von Thorsten S. (whitejack)


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Kokoko schrieb:
> Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch
> der Strom dann auch höher ?

Wäre dann ein Atomkraftwerk nicht einfach nur so groß wie eine 
Kaffeetasse, und würde dann nicht eines für die ganze Menschheit 
ausreichen?

H. H. schrieb:
> ewig unerforscht!

Es gibt oben keinen Deckel und unten keinen Boden. Dennoch drängt alles 
danach sich in einem geschlossenen Gefäß zu befinden...lediglich die 
Größe sei noch nicht ganz erforscht...

von Kokoko (kokoko)


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Thorsten S. schrieb:

> danach sich in einem geschlossenen Gefäß zu befinden...lediglich die
> Größe sei noch nicht ganz erforscht...

verstehe das das hier niemand so richtig verstanden hat, deswegen die 
Erzähl Akrobatik ;-), coolio.....gute verschleierungstaktik, bravo

von Thorsten S. (whitejack)


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H. H. schrieb:
> Leute, das ist ein Troll.

Das halte ich für eine sehr voreilige Behauptung :-)

Kokoko schrieb:
> niemand so richtig

Rückmeldung lesen und dann google benutzen und verstehen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Energieerhaltungssatz

Strom mal Spannung ist Leistung, und die kann nicht aus dem nichts mehr 
werden. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

: Bearbeitet durch User
von Kokoko (kokoko)


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Thorsten S. schrieb:

> Rückmeldung lesen und dann google benutzen und verstehen:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Energieerhaltungssatz
>
> Strom mal Spannung ist Leistung, und die kann nicht aus dem nichts mehr
> werden. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Ernst gemeint ;-) ??

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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Kokoko schrieb:
> Ernst gemeint ;-) ??

Langeweile?

von Kokoko (kokoko)


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Thorsten S. schrieb:

> Langeweile?

Ich nicht, selbst ?

Ich suche eine einfache Erklärung in 2 Sätzen und keine Doktorarbeit 
oder dergleichen, wenn man das selbst nicht verstanden hat sollte man 
den Betrieb nicht aufhalten, wir haben alle was zu tun ;-))))

von Thorsten S. (whitejack)


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Thorsten S. schrieb:
> Strom mal Spannung ist Leistung, und die kann nicht aus dem nichts mehr
> werden. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Es ist sogar nur ein Satz. Für eine Doktorarbeit wäre das etwas kurz.

: Bearbeitet durch User
von Kokoko (kokoko)


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Udo S. schrieb:
>
> Man kann durch einen passenden Aufwärtswandler aus 5V 230V machen.
> Aber es gilt der Energieerhaltungssatz. Du kannst aus 3 Watt die
> erzeugt nicht 100W bei 230V machen, eher nur 1,5 oder 2Watt weil der
> Wandler Verluste und Eigenverbrauch hat.
>

in diesem Beispiel von Udo S. ist der Energieerhaltungssatz als Beispiel 
ja schön erklärt worden, wenn ich jetzt aber den 5 V Eingang 
hochtransformiere auf 400 V habe ich ja dann eine höhere Leistung, was 
ich damit sagen möchte ist, wenn ich im Zielobjekt eine Leistung X 
erwarte kann ich das ja mit dem Hochtransformieren auch beliebig 
hochtreiben oder nicht ? (bei gleichbleibenden Rahmenbedingungen) Bin 
mir hier nicht sicher ob beim Höher hochtransformieren auch die Verluste 
höher werden....?

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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Kokoko schrieb:
> höhere Leistung

Thorsten S. schrieb:
> ist Leistung, und die kann nicht aus dem nichts mehr
> werden.

5V * 1A = 5W = 400V * ?

Umstellen. Und das wäre wenn es keine Verluste gäbe.

: Bearbeitet durch User
von Stefan (stev)


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Kokoko schrieb:
> Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch
> der Strom dann auch höher ?

Jetzt kommt der tatsächlich mit dem unglaublich teuren Trafo ;)

Klar geht das. Wenn Du zuerst eine Woche lang einen Akku lädst oder 
Wasser für ein Pumpkraftwerk bergauf pumpst, kannste anschließend für 
einige Stunden die Wunschleistung entnehmen. Die Energie mußte aber 
ersteinmal hineinstecken, wenn Du sie hinterher entnehmen willst. Oder 
Du wartest auf Regen oder stehwt aufm Schlauch?

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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Oder, was du sagst:

Was fünf Personen in einer Stunde schaffen müssten doch 400 Personen in 
einer viel größeren Zeit schaffen...

: Bearbeitet durch User
von Kokoko (kokoko)


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Wie muss ich mir dann einen Trafo am Zigarettenanzünder vorstellen der 
230 Volt erzeugt mit dem ich mein Notebook aufladen kann ?

von Hugo H. (hugo_hu)


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Man muss dazu noch etwas "freie Energie" zuführen.
Wie das geht demonstrieren viele Youtube-Videos. :-)

von Thorsten S. (whitejack)


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genau so wie ich es dir die ganze Zeit schreibe. Der nimmt 13,8V bei 10A 
auf und lädt dann mit den rund 100W dein Notebook...

13,8V * 10A = 138W = 19V * ?A (ohne Verluste fürs Verständnis)

: Bearbeitet durch User
von Stefan (stev)


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Thorsten S. schrieb:
> Was fünf Personen in einer Stunde schaffen müssten doch 400 Personen in
> einer viel größeren Zeit schaffen...

Ameisen können das. Die schlafen nicht.

von Jens M. (schuchkleisser)


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9 Schwangere können ein Baby in einem Monat fertigstellen...

von Kokoko (kokoko)


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Thorsten S. schrieb:
> genau so wie ich es dir die ganze Zeit schreibe. Der nimmt 13,8V bei 10A
> auf und lädt dann mit den rund 100W dein Notebook...
>
> 13,8V * 10A = 138W = 19V * ?A (ohne Verluste fürs Verständnis)

gut erklärt danke Dir, ein Lichtblick hier unter den Einäuigen ;-)))

Das Netzteil vom Laptop ist doch für eine Spannung von 230 Volt 
konzipiert, wieso funktioniert das über den Zigarettenanzünder "weil die 
Leistung hier eine Rolle spielt und nicht die Spannung" , korrekt ?

von Thorsten S. (whitejack)


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Stefan schrieb:
> Ameisen können das. Die schlafen nicht.

Was können die? Mit 400 Ameisen in Summe langsamer arbeiten als mit fünf 
Ameisen?

von Thorsten S. (whitejack)


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Kokoko schrieb:
> weil die
> Leistung hier

Nein, nicht nur hier! Immer überall auf der Welt in jedem Beispiel immer 
auf die gleiche Weise.

Kokoko schrieb:
> und nicht die Spannung

Die Spannung auch, da 230V ja nicht gleich 13,8V sind.

13,8V * 10A = 138W = 230V * ?A (ohne Verluste fürs Verständnis)

Rechne den Strom doch mal aus...

: Bearbeitet durch User
von Kokoko (kokoko)


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Thorsten S. schrieb:
> genau so wie ich es dir die ganze Zeit schreibe. Der nimmt 13,8V bei 10A
> auf und lädt dann mit den rund 100W dein Notebook...
>
> 13,8V * 10A = 138W = 19V * ?A (ohne Verluste fürs Verständnis)

..d.h. um mal bei deinem Beispiel zu bleiben, dann müsste die 19V mit 
230V korrigiert werden:

 13,8V * 10A = 138W = 230V * 0,6A (ohne Verluste fürs Verständnis)

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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Kokoko schrieb:
> 0,6A

Wie du siehst fällt der Strom...womit sich deine Fragen langsam 
beantworten sollten.

Dein Notebook hat ja noch ein Netzteil und wird sicher nicht direkt mit 
230V geladen:

13,8V * 10A = 138W = 230V * 0,6A = 138W = 19V * ? (ohne Verluste fürs 
Verständnis)

Spannung rauf, Strom runter und umgekehrt. Nun ziehst du bei jedem 
Schritt noch 10% für die Wärmeverluste ab und dann sollte das noch 
klarer werden.

: Bearbeitet durch User
von Kokoko (kokoko)


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Thorsten S. schrieb:
> Kokoko schrieb:
>> 0,6A
>
> Wie du siehst fällt der Strom...womit sich deine Fragen langsam
> beantworten sollten
>
> Dein Notebook hat ja noch ein Netzteil und wird nicht direkt mit 230V
> geladen:
>
> 13,8V * 10A = 138W = 230V * 0,6A = 138W = 19V * ? (ohne Verluste fürs
> Verständnis)

13,8V * 10A = 138W = 230V * 0,6A = 138W = 19V * 7,3A  (ohne Verluste 
fürs
 Verständnis)

wow, so einfach ist das wenn man es vernünftig erklärt bekommt, Danke 
Meister!

Ich hoffe die anderen Buntredner können sich davon noch mehrere Scheiben 
schneiden fürs Butterbrot oder was auch immer....;-)))

von Thorsten S. (whitejack)


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Kokoko schrieb:
> Meister!

Ich bin kein Meister.

Kokoko schrieb:
> so einfach ist das

Fast, ja im Prinzip schon.

13,8V * 10A = 138W

138W -10% = 124W

124W = 230V * ?

124W -10% = 112W

112W = 19V * ?

Die 10% verdunsten nicht einfach, Energiererhaltung sagt es ja, was 
passiert damit - sie werden in Wärme(energie) umgewandelt...

Kokoko schrieb:
> Danke

Gern.

In diesen Netzteilen werkeln aber eine ganze Menge sehr ausgefeilter 
Wandler - die unter Umständen alles andere als "einfach" sind.

: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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Kokoko schrieb:
> Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch
> der Strom dann auch höher ?

Wenn man von einer idealen Wandelung ausgeht, bleibt die Leistung (Watt) 
konstant.
Hier die elementarsten Formeln, oft muss man die umstellen:

P=UxI   Leistung = Spannung mal Strom      ( U=P/I  I=P/U )
U=RxI   Spannung = Widerstand mal Strom    ( R=U/I  I=U/R )

Darf man auch ineinander einsetzen, z.B P=RxIxI oder P=UxU/R

von Kokoko (kokoko)


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wieso transformieren wir überhaupt, wenn es "nur" um Leistung geht ?

Die Frage ist ernst gemeint, das Beispiel mit dem Zigarettenanzünder von 
13,8V  und 10A zum Netzteil mit 230Volt etc.pp bis zum Notebook wäre 
doch gar nicht notwendig wenn man einfach sagen würde ich benötige 
100Watt zum Betrieb vom Notebook, wo die 100W herkommen sollte doch egal 
sein ?

von Robert M. (r_mu)


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Kokoko schrieb:
> Die Spannung liegt ja mit 230 Volt an ( also der Druck im Kessel in
> meinen Worten)

Der Druck im Kessel mag größer sein, aber die Leitung hat entsprechend 
weniger Durchmesser, so dass im Endeffekt gleich viel (bzw. weniger da 
die Wandlung Verluste hat) Luft/Wasser/was auch immer rauskommt.

von H. H. (hhinz)


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Thorsten S. schrieb:
> Ich bin kein Meister.

Klar.

https://de.wikipedia.org/wiki/Erhaltungssatz


Aber für den Troll hats ja gereicht...

von Thorsten S. (whitejack)


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Arbeit ist Weg mal Zeit.

Nur Arbeit ohne Weg und oder Zeit gibt es nicht genausowenig wie eine 
Batterie ohne Spannung, dann wäre es keine Batterie sondern ein Stein.

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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H. H. schrieb:
> Aber für den Troll hats ja gereicht...

Das riskiere ich, hab gerade Zeit ... und jemand das sich solche Mühe 
gibt, hats verdient :-)

von Wolf17 (wolf17)


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Kokoko schrieb:
> 13,8V  und 10A zum Netzteil mit 230Volt etc.pp bis zum Notebook wäre
> doch gar nicht notwendig wenn man einfach sagen würde ich benötige
> 100Watt zum Betrieb vom Notebook, wo die 100W herkommen sollte doch egal
> sein ?

Das Problem ist leider, dass die Elektronik des Laptops nur mit 19V am 
Eingang klar kommt. Bei weniger funktioniert er nicht, bei mehr geht er 
kaputt.

Nimm mal eine 12V Glühbirne. Wenn man die an 24V anschließt brennt sie 
durch.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Thorsten S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Aber für den Troll hats ja gereicht...
>
> Das riskiere ich, hab gerade Zeit ... und jemand das sich solche Mühe
> gibt, hats verdient :-)

Du hast aber schon gesehen, dass Leistung keine Erhaltungsgröße ist?

von Kokoko (kokoko)


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Wolf17 schrieb:
> Kokoko schrieb:
>> 13,8V  und 10A zum Netzteil mit 230Volt etc.pp bis zum Notebook wäre
>> doch gar nicht notwendig wenn man einfach sagen würde ich benötige
>> 100Watt zum Betrieb vom Notebook, wo die 100W herkommen sollte doch egal
>> sein ?
>
> Das Problem ist leider, dass die Elektronik des Laptops nur mit 19V am
> Eingang klar kommt. Bei weniger funktioniert er nicht, bei mehr geht er
> kaputt.
>
> Nimm mal eine 12V Glühbirne. Wenn man die an 24V anschließt brennt sie
> durch.

...hatte ich auch so gedacht, danke für die Bestätigte Erhellung großer 
Meister !

von Thorsten S. (whitejack)


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H. H. schrieb:
> Du hast aber schon gesehen, dass Leistung keine Erhaltungsgröße ist?

Ja.

von Robert M. (r_mu)


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Leistung ist Energie pro Zeit. Quasi die Geschwindigkeit mit der Energie 
"verbraucht" wird. Ein Laptop der 100W nimmt benotigt also jede Sekunde 
Energie von 100Ws = 100J. Ob er das jetzt in Form von 100V bei 1A 
bekommt oder 200V bei 0,5A ist dann gleichwertig (bis auf 
Wirkungsgrad/Verluste vom Netzteil, ein modernes Laptop Netzteil 
arbeitet zumindest zwischen 90V und 240V, hat aber vermutlich nicht 
immer den selben Wirkungsgrad.)

Warum transformiert man: Normale Leiter haben ohm'schen Widerstand, der 
bei einem bestimmten Strom der durch den Widerstand fliesst einen 
Spannungsabfall verursacht nach U=R*I, wenn der Strom größer ist ist 
also auch der Spannungsabfall größer und damit der Verlust der in Form 
von Wärme anfällt. Daher trachtet man danach bei langen Leitungen und 
hohen Leistungen das so zu übertragen, dass die Spannung so hoch und der 
Strom so niedrig wie praktikabel ist, dadurch ergeben sich dann die 
verschiedenen "Netzebenen" von 380000V bis runter zur Knopfzelle.

Noch Fragen?

von Robert M. (r_mu)


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Thorsten S. schrieb:
> Arbeit ist Weg mal Zeit.
>
> Nur Arbeit ohne Weg und oder Zeit gibt es nicht genausowenig wie eine
> Batterie ohne Spannung, dann wäre es keine Batterie sondern ein Stein.

Kraft mal Weg eher.... Weg mal Zeit macht nicht viel Sinn... 
Stundenmeter?

von Kokoko (kokoko)


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Robert M. schrieb:

> Warum transformiert man: Normale Leiter haben ohm'schen Widerstand, der
> bei einem bestimmten Strom der durch den Widerstand fliesst einen
> Spannungsabfall verursacht nach U=R*I, wenn der Strom größer ist ist
> also auch der Spannungsabfall größer und damit der Verlust der in Form
> von Wärme anfällt. Daher trachtet man danach bei langen Leitungen und
> hohen Leistungen das so zu übertragen, dass die Spannung so hoch und der
> Strom so niedrig wie praktikabel ist, dadurch ergeben sich dann die
> verschiedenen "Netzebenen" von 380000V bis runter zur Knopfzelle.
>
> Noch Fragen?

wow, noch mehr Erhellung, cool, noch ein großer Meister, Danke, Danke 
Danke!

von Thorsten S. (whitejack)


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H. H. schrieb:
> Aber für den Troll hats ja gereicht...

Wäre es nicht vielmehr so, dass der gelegentliche Troll - meine Absicht 
in dem Moment helfen zu wollen - negativ beeinflusst/unterdrückt wenn 
ich aus Ungewissheit dass es sich um eben einen Troll handeln könnte, 
gar nichts derartiges überhaupt erst ernst nehme - so wie du?
Ich lass mich doch nicht durch gelegentliche Trollerei "verbiegen" in 
meiner grundsätzlichen Einstellung ... warum auch.

Sei es dem gelegentlichen Troll gegönnt - wir waren alle mal Kinder.

: Bearbeitet durch User
von Kokoko (kokoko)


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Thorsten S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Aber für den Troll hats ja gereicht...
>
> Wäre es nicht vielmehr so, dass der gelegentliche Troll - meine Absicht
> in dem Moment helfen zu wollen - negativ beeinflusst/unterdrückt wenn
> ich aus Ungewissheit dass es sich um eben einen Troll handeln könnte,
> gar nichts derartiges überhaupt erst ernst nehme - so wie du?
> Ich lass mich doch nicht durch gelegentliche Trollerei "verbiegen" in
> meiner grundsätzlichen Einstellung ... warum auch.
>
> Sei es dem gelegentlichen Troll gegönnt - wir waren alle mal Kinder.

...im Geiste jung bleiben, so sollte es für immer sein...die Neugier und 
den Durst nach Wissen stillen (auch wenn Sie für den einen oder anderen 
sehr oberflächlich erscheinen mag die Jahrzehnte im Thema sind und sich 
über oberflächlichkeiten amüsieren, es sei Euch gegönnt...)

Thorsten S. Danke my friend!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Kokoko schrieb:
> wieso transformieren wir überhaupt, wenn es "nur" um Leistung geht ?

Weil die Autobahn fuer Elektronen, also die Leitungen, zu wenig 
durchfliessen lassen.

von Joachim B. (jar)


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Kokoko schrieb:
> Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch
> der Strom dann auch höher ?

natürlich je höher die Spannung umso mehr kann auch der Strom steigen um 
Widerstände zu überwinden. Dummerweise je höher die Spannung umso mehr 
Platz deswegen sind die Hochspannungumspannwerke auch so groß. Wieviel 
Platz hast du?
ab einigen 1000V kannst du sogar Funken fliegen lassen, ein Heidenspaß 
auf jeder Party

https://www.youtube.com/watch?v=m9eiT7LiR4M

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Kokoko schrieb:
> Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch
> der Strom dann auch höher ?

Ja, nach dem ohmschen Gesetz ist das auch so. Wenn die Spannung von 5 
Volt auf 230 Volt erhöht wird, dann erhöht sich logischerweise 
automatisch auch der Strom, weil der Widerstand eines ohmschen 
Verbrauchers in der Regel gleich bleibt.

I = U/R

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Kokoko schrieb:
> Wenn die Spannung auf 230 Volt hochgehen kann, geht nicht automatisch
> der Strom dann auch höher ?

Joachim B. schrieb:
> natürlich je höher die Spannung umso mehr kann auch der Strom steigen um
> Widerstände zu überwinden.

Hallo, die beiden oben genannten Aussagen gelten nur für ideale 
Spannungsquellen. Solche gibt es in der Realität nicht und diejenige, 
die aus dem 5 Volt-Motörchen gebildet werden kann, ist weit davon 
entfernt, ideal zu sein, sondern zeichnet sich durch sehr geringe 
Leistung aus, die hinter der Spannung steckt.

Kokoko schrieb:
> Ich suche eine einfache Erklärung in 2 Sätzen und keine Doktorarbeit
> oder dergleichen, wenn man das selbst nicht verstanden hat sollte man
> den Betrieb nicht aufhalten, wir haben alle was zu tun ;-))))

Ja, das Anspruchsdenken wird hier hoch gehalten, denn das Leben ist zu 
kurz, um es zu verplempern. Diejenigen Zeitgenossen, die NACH der 
Einführung des Farbfernsehens und VOR der Einführung des Internets für 
Jedermann geboren wurden, mußten mühsam ihren Wissendurst mit Hilfe des 
Lesens in Fachbüchern befriedigen, zumal an solche Bücher nur mit 
Aufwand heran zu kommen war, bestenfalls kostenlos in Stadtbüchereien 
oder Uni-Bibliotheken oder ganz teuer gekauft. Fragen konnte man kaum 
jemanden.
Heuzutage fordert man einfach im Internet kostenlose und individuelle 
Hilfe an.

Wenn man so eine kurze Antwort erwartet, sollte man auch in der Lage 
sein, die Frage so eng umfassend zu formulieren, daß die Leute nicht in 
alle erdenklichen Nischen des Themas ausschweifen müssen.

 Moderne Zeiten eben...
https://www.youtube.com/watch?v=UwahG1s4dqI

mfg

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (whitejack)


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Michael M. schrieb:
> Wenn die Spannung von 5
> Volt auf 230 Volt erhöht wird

Hier geht es um das "Hochtransformieren" mit Spannungswandlern (siehe 
Überschrift) und nicht um das erhöhen der Spannung an einem Verbraucher 
mit gleichbleibenden Widerstand...

: Bearbeitet durch User
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