Vermutlich banal und schon oft gefragt, aber ich finde dennoch nichts: Inwieweit stimmen die Kapazitäten von "billigen" aus China (1S in Pouchbag)? Die können ja draufdrucken, was sie wollen. Ich habe hier bspw. einen 1800mAh, aber gefühlt hält der an einem µC mit Step-Up auf 5V und dann irgendein 3,3 Regler auf dem µC keine 15h und auch keine 10h durch. Bei schwankender Entnahme von ca. 80-110 mA. Der Akku hängt an einem billigen kleinen China-Laderegler (cut off 3,3V).
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Jürgen schrieb: > Vermutlich banal und schon oft gefragt, aber ich finde dennoch nichts: Vielleicht suchst du im falschen Unterforum. Hier geht es um Fragen rund um Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik.
Jürgen schrieb: > Vermutlich banal und schon oft gefragt Selber Messen ist zuviel verlangt? > Ich habe hier bspw. einen 1800mAh, aber gefühlt hält der an einem µC mit > Step-Up auf 5V und dann irgendein 3,3 Regler auf dem µC keine 15h und > auch keine 10h durch. Bei schwankender Entnahme von ca. 80-110 mA. Berechne die tatsächliche Leisrung und komme zu dem Ergebnis, dass die Kapazität einigermaßen stimmen könnte. Mittlere 3,6V LiPo auf 5V gewandelt macht aus den 1800mAh nur noch 1300mAh, abzüglich Wirkungsgrad. Wenn der µC 10h etwa 100mA braucht ... ?
Rainer W. schrieb: > Vielleicht suchst du im falschen Unterforum. > Hier geht es um Fragen rund um Mikrocontroller und sonstige digitale > Elektronik. Jeder , der nicht genau und explizit darauf achtet, bekommt seinen Thread automatisch im Unterforum "Mikrocontroller und Digitale Elektronik" veröffentlicht. Besser als rummaulen wäre es, einfach einen Moderator zu bitten, den Thread zu verschieben. Der TE kann es eh nicht mehr ändern.
Jürgen schrieb: > Inwieweit stimmen die Kapazitäten von "billigen" aus China (1S in > Pouchbag)? Die können ja draufdrucken, was sie wollen. Wie soll man diese Frage beantworten? Die ist genauso wenig beantwortbar wie wenn du fragst: "Wird man beim Gebrauchtwagenkauf übers Ohr gehauen?" Antwort: "Es kommt darauf an." oder "Teils teils". Bau oder kaufe ein Kapazitätemessgerät und messe jeden Akku den du "geiz ist geil" wo auch immer kaufst. Dann weisst du es.
Udo S. schrieb: > Bau oder kaufe ein Kapazitätemessgerät und messe jeden Akku Überschlägig geht das auch ohne mit einem Lastwiderstand. Das war aber zu einer vergangenen Zeit, als wir mangels Internet noch selbst denken durften. Ich habe mehr als eine Zelle 'von Hand' gemessen, Last drauf und manuell zyklisch die Spannung aufgeschrieben. Anstatt Widerstand ist eine Konstantstromlast die bessere Lösung, in recht einfach habe ich sie 2017 beschrieben: Beitrag "Re: LiPos konfektionieren" Noch schöner ist natürlich eine automatische Aufzeichnung mit Endabschaltung, daran habe ich aber deutlich mehr als ein Wochenende gebaut: Beitrag "Re: Mein allerschönstes Akku-Entladegerät" Udo S. schrieb: > den du "geiz > ist geil" wo auch immer kaufst. Dann weisst du es. Dein "geiz ist geil" ist hier fehl am Platze, das Internet ist voll mit unseriösen Produkten, man kann es auch Betrüger nennen.
Manfred P. schrieb: > Mittlere 3,6V LiPo auf 5V gewandelt macht aus den 1800mAh nur noch > 1300mAh, abzüglich Wirkungsgrad. Wenn der µC 10h etwa 100mA braucht Da steht schon alles wichtige. Generell gilt, einfach über den Energieinhalt in Wh rechnen: Der Akku hat 1,8Ahx3,6V=6,48Wh nach 15% Wandlungsverlust bleibt 5,51Wh, bei 5V reicht das bei 100mA für 11Stunden. Preisfrage: eine Powerbank hat 10Ah, wie oft kann ich einen entladenen 5Ah Handyakku laden? Nein nicht 2x, sondern nur 1,4x, wenn der Powebank-step up und der Handy-step down je 85% wirkungsgrad haben, die Stecker sauber sind und das Ladekabel nicht aus Eisen besteht :-) In der Realität reicht es dann doch meist nur für 1x laden und der kenntnisarme Kunde ist enttäuscht.
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Jürgen schrieb: > Inwieweit stimmen die Kapazitäten von "billigen" aus China (1S in Pouchbag)? Ich habe viele gekauft, aber schon länger her. Die Kapazitäten stimmten. Nur blähten sich viele davon auf, ich habe die aber einfach weiter verwendet. Der Innenwiderstand steigt dabei. Jetzt habe ich aber meine niemals misshandelt. Also Entladung etwa 2C, Ladung 1C. Dann haben die auch sehr lange gehalten, ideal nur entladen bis 3,3V. Gerade eben habe ich mir eine E-Last gebastelt um Tests zu machen. Mit einem Imax-B6 lassen sich dabei auch die Einzelzellenspannungen verfolgen. Die ältesten sind 12 Jahre alt und lagen schon jahrelang rum. Die sind Schrott. Jüngere, ca. 6 Jahre alt taugen noch für Rentnerjobs. Ich brauche neue. Udo S. schrieb: > Wie soll man diese Frage beantworten? Indem man aus Erfahrung berichtet.
Manfred P. schrieb: > Dein "geiz ist geil" ist hier fehl am Platze, das Internet ist voll mit > unseriösen Produkten, man kann es auch Betrüger nennen. Dann verklag sie doch. Aber ich fürchte, unsere Justiz ist z.T. noch mit Dingen beschäftigt, die mittlerweile 80 Jahre zurück liegen. Und da ist mehr Eile geboten, weil ihnen die Klienten wegsterben ;-)
Jürgen schrieb: > Inwieweit stimmen die Kapazitäten von "billigen" aus China (1S in > Pouchbag)? Die können ja draufdrucken, was sie wollen. Genau, früher (tm) reichte bei Rundzellen schon eine Briefwaage, um die Kapazitätsangabe grob beurteilen zu können. Inzwischen wird z.T. aber wohl auch Ballast eingebaut, damit das Gewicht plausibel bleibt. Ob bei den Pouchbags ähnliches passiert? Da hilft wirklich nur die Kapazität nachzumessen.
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Geiz ist geil Oder denkt ihr etwa, die teuren Akkus sind made bei MAGA oder gar in Germany? Weil wir so viele Lithium-Bodenschätze haben. Die kommen ALLE aus Fernost. Ich war auch mehr an einer allgemeinen Abschätzung interessiert. Ist doch bei vielen Bauteilen so: die Angaben sind Wunschdenken bis theoretische Werte. Oder hat irgendein Handyakku je so lange gehalten, wie der Hersteller angibt. Oder im Auto? oder bei Linearreglern die traumhafte 1A, bei denen das Ding als Tauchsieder arbeiten kann.
Gunnar F. schrieb: > Jetzt habe ich aber meine niemals misshandelt. Also Entladung etwa 2C, > Ladung 1C. Das nennt man für LiPo aber Misshandlung.
Michael B. schrieb: > Das nennt man für LiPo aber Misshandlung. So allgemein mal wieder n typischer Laberkopp. Es gibt Lipos, die für 5C laden und 70c entladen spezifiziert sind, und das sind noch nicht die extremsten.
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Michael B. schrieb: > Das nennt man für LiPo aber Misshandlung. So allgemein mal wieder n typischer Laberkopp. Es gibt Lipos, die für 5C laden und 70c entladen spezifiziert sind, und das sind noch nocht die Extremsten.
J. T. schrieb: > Es gibt Lipos, die für 5C laden und 70c entladen spezifiziert sind, und > das sind noch nicht die extremsten. Die halten dann vielleicht 50 Zyklen... Oliver
Oliver S. schrieb: > Die halten dann vielleicht 50 Zyklen... Wenn man DIE dann aber nur mit 1C und 2C "malträtiert" werden es sicher einige Zyklen mehr.
Michael B. schrieb: > Das nennt man für LiPo aber Misshandlung. Naja, das sind Modellbauakkus, der Hersteller gibt etwa 20C Entladung an. Das ist im Modellbau schon ein sehr vorsichtiger Wert (aber mithin ein chinesischer). Ich fliege damit nur einen einfachen Kunstflugheli, der beim Hovern gerade mal 4,5A zieht. Sehr deutlich habe ich germerkt, wie viel länger die mit höherer Ladeschlusspannung halten. Zu Beginn flog ich, bis der Heli schlapp wurde. Die waren schnell hinüber. Dann kaufte ich so einen Piepser mit einstellbarer Einzelzellengrenze und stellte den auf 3,3V typ. Das macht sehr viel aus. P.S.: Das mit den Rundzellen kann ich bestätigen! Da sind üble Lügner unterwegs, die nur 10% der Nennkapazität haben. Ich habe aber von Fällen gehört, wo die winzigen Wickel ringsum mit Sand befüllt wurden!
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Manfred P. schrieb: > Dein "geiz ist geil" ist hier fehl am Platze, das Internet ist voll mit > unseriösen Produkten, Genau, wenn man sicher gehen will, dann kauft man im Internet nicht direkt aus China, sondern von Händlern die ihr Gewerbe hier in Deutschland angemeldet haben und schon Jahre am Markt sind. Da kann man auch reklamieren. Aber das kostet halt etwas mehr als direkt aus China. Jürgen schrieb: > Ich war auch mehr an einer allgemeinen Abschätzung interessiert. Ist > doch bei vielen Bauteilen so: die Angaben sind Wunschdenken bis > theoretische Werte. Und was nützt dir das? Wenn ich jetzt sage aus meiner Erfahrung sind 70% der Akkus gefaked und haben nur ein drittel der angegebenen Kapazität. Zu welchen gehören jetzt deine Akkus? Zu den 30% oder den 70%? Kaufe halt billig aus China und lass dich überraschen, oder kaufe teurer hier bei etablietern Händlern und du kannst reklamieren.
J. T. schrieb: > So allgemein mal wieder n typischer Laberkopp. So allgemein aber richtig, es geht hier schliesslich um namenlose chinesische pouch Zellen. Typisch ist (Ent)Ladestrom 0.2C für Kapazitätsermittlung, 0.5C nominal https://www.li-polymer-battery.com/wp-content/uploads/2021/08/LP453653-3.7V-1000mAh-Datasheet.pdf > Es gibt Lipos, die für 5C laden und 70c entladen spezifiziert sind, und > das sind noch nocht die Extremsten. Die extremsten haben 100000Ah bei Ali, ich weiss.
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Michael B. schrieb: > Die extremsten haben 100000Ah bei Ali, ich weiss. Ich meinte jetzt aber explizit keine Firestarter und Sunhell Ultraburner.
Gunnar F. schrieb: > Das mit den Rundzellen kann ich bestätigen! Da sind üble Lügner > unterwegs, die nur 10% der Nennkapazität haben. Ich habe aber von Fällen > gehört, wo die winzigen Wickel ringsum mit Sand befüllt wurden! Wer nicht vor einem abgefackelten Familienheim stehen will, sollte bei Li-Ion-Akkus eher nicht geizen. Und zuverlässige Rundzellen von kompetenten Herstellern wie LG, Samsung, Sony, Molicel sind inzwischen wirklich preiswert von zuverlässigen Händlern wie nkon.nl zu beziehen. Wer kauft sowas vom Chinesen?
Rainer Z. schrieb: > Und zuverlässige Rundzellen Jürgen fragt explizit nach Pouch-Zellen. Klar, muss einen nicht interessieren wenn man bloss was rausrotzen will.
Gunnar F. schrieb: >> Inwieweit stimmen die Kapazitäten von "billigen" aus China (1S in Pouchbag)? > Ich habe viele gekauft, aber schon länger her. Die Kapazitäten stimmten. Das hilft Niemandem, solange Hersteller und Händler nicht bekannt sind. Jürgen schrieb: > Ich war auch mehr an einer allgemeinen Abschätzung interessiert. Ist > doch bei vielen Bauteilen so: die Angaben sind Wunschdenken bis > theoretische Werte. Oder hat irgendein Handyakku je so lange gehalten, > wie der Hersteller angibt. Oder im Auto? oder bei Linearreglern die > traumhafte 1A, bei denen das Ding als Tauchsieder arbeiten kann. Willst Du einfach nur herumheulen oder Antworten? Einen Anhaltspunkt habe ich 28.07.2025 21:48 geschrieben und dabei abgeschätzt, dass die Kapazität einigermaßen stimmen könnte. Der Wolf17 hat 28.07.2025 23:35 die Leistung vorgerechnet. Ist Dir das zu kompliziert oder gehst Du nicht darauf ein, weil es Deinen Erwartungen widerspricht? Ja, und auch "allgemeine Abschätzung" wurde beantwortet, dass zumindest auf China-Händler kein Verlass ist.
Jürgen schrieb: > Oder hat irgendein Handyakku je so lange gehalten, wie der Hersteller > angibt. Bei meinen stimmten die Daten immer, soweit ich mich erinnere. > Oder im Auto? Was im Auto? Meinst du die Starter-Batterie? > oder bei Linearreglern die traumhafte 1A, bei > denen das Ding als Tauchsieder arbeiten kann. Dass bei Halbleitern praktisch immer die Temperatur und somit ihre Kühlung der wichtigste begrenzende Faktor ist, sollte man wissen. Wenn nicht, weißt du es jetzt.
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18650_ebay_12000mAh.JPG
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Die da oben hatte ich bei ebay gekauft. Der Verkäufer meinte die Summe aller 4 Zellen, tatsächlich waren es nur 1.2 Ah pro Zelle, da diese Zellen aus einem 10er Pack stammten. Erfinder davon war ein Chinese (-;
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5ah12v.png
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Ich greife das noch mal auf und erweitere die Frage auf allgemein Akkus. Ich habe spaßeshalber eine Gelbatterie gekauft: 12 V 5Ah - ein deutsches "Markenprodukt" (langzeitbatterien.de) - haha - als ob eine "deutsche Marke" bedeuten würde, es wird in D produziert oder sonst was. Die haben hier nur die Marke registriert? Aber das nur am Rande. Also aufgeladen und eine Last angehängt: 0,5 A Rausgekommen ist das im Bild gezeigte - weit weg von 5 Ah :-( Wieso?
Jürgen schrieb: > Wieso Üblich ist bei der Kapazitätsangabe von Bleiakkus eine Entladung mit C/20, nach einer Ladung die recht lange an der Ladeschlussspannung hing (13.8 oder 14.5V je nach Akku). Das steht auch in einem ordentlichen Datenblatt inklusive Kurven zu höheren Belastungen, oder der DIN50412. Dein Kistenschieber hat natürlich kein Datenblatt, er verkauft eas er am billigsten aus Chinas Resterampe kriegen konnte. Herstellerbezeichnungen: 50412, CTX5L-BS, 50412LF, ETX-5L-BS, FTX5L-BS, GTX5L-BS, YB4L-B, YT5L-BS Aber deine 1.25Ah statt 5Ah ist so weit weg dass sie dir einfach Schrott angedreht haben, reicht zum Starten eines Mopeds immer noch und VdS zertifiziert ist sie sowieso nicht.
Hallo Jürgen Du hast mit dem falschen Strom gemessen. Bei einem normalen Bleiakku ist die Angabe der Kapazität bezogen auf einen Laststrom von C/20 (gesprochen: Kapazität geteilt durch zwanzig) und bezieht sich auf 20 Stunden. In Deinem Fall wäre das ein Laststrom von 5A / 20 = 250mA. Leider ist der Zusammenhang von Entladezeit und Laststrom nicht linear und kann nicht einfach umskaliert werden. Es gilt: Je höher der Laststrom umso geringer die Kapazität des Akku. Eine Ausnahme bilden die Hochstromakkus, da steht die Zeit meist, als "10hr" auf dem Akku. Der kann den Strom in 10 Stunden, also das doppelte. Das steht dann auch drauf oder im Datenblatt, denn das lassen sich die Hersteller bezahlen. Ohne Angabe ist von 20 Stunden auszugehen. Aber mir erscheint die Kapazität Deines Akkus zu niedrig. Gruss. Tom
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Meistens stimmen sie, sie dienen als Orientierung, aber sicher weiß man es erst wenn man prüft und misst.
Thomas R. schrieb: > Die da oben hatte ich bei ebay gekauft. > Der Verkäufer meinte die Summe aller 4 Zellen, tatsächlich waren es nur > 1.2 Ah pro Zelle, da diese Zellen aus einem 10er Pack stammten. > Erfinder davon war ein Chinese (-; Solche schwachen Zellen würde ich nicht kaufen. Die hier sind besser ;-) https://de.aliexpress.com/item/1005008552351539.html Gleich die superhelle Taschenlampe mitbestellen : https://de.aliexpress.com/item/1005009443574689.html 100.000.000.000LM
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Beitrag #7922088 wurde vom Autor gelöscht.
Obelix X. schrieb: > Gleich die superhelle Taschenlampe mitbestellen : > > https://de.aliexpress.com/item/1005009443574689.html > > 100.000.000.000LM die haben das "0b" für binär vergessen: 0b100000000000 Lumen = 2048 Lumen
Angehängte Dateien:
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5ah12v_200ma.png
50 KB
Das C so klein ist, war mit nicht klar. Kein Problem: neu geladen und mit 200mA belastet => ähnliches Ergebnis. Den Einbruch zwischendurch kann ich mir nicht erklären. Siehe Bild. Also Schrott. Mal sehen, wie der Händler reagiert, denn das ist ein Gewährleistungfall. Aber es ist wohl mit allen Akkus jedweder Bauart so. Man bekommt nicht, was man kauft. Das hat sich jetzt bei anderen Akkus auch gezeigt. Sehr ärgerlich.
Michael B. schrieb: > und VdS zertifiziert ist sie sowieso nicht. Wen interssiert denn das wertlose Stück Papier? Blei von KungLong hat VdS-Zertifikate und war der kurzlebigste Müll, den ich in dieser Bauart jemals hatte. Jürgen schrieb: > Aber es ist wohl mit allen Akkus jedweder Bauart so. Man bekommt nicht, > was man kauft. Das hat sich jetzt bei anderen Akkus auch gezeigt. Blödsinn! Ich habe schon mehr als einen Akku gemessen, der maßhaltig ist. Bei geschlossenem Blei Panasonic VRLA mit c/20 Last. Ich habe mal über ein Forenmitglied 12V/7Ah VRLAs bekommen, die zuvor zwei Jahre in USVn gelaufen sind, selbst da kamen noch deutlich mehr aus aus Deiner Schrottbatterie raus. Ich habe ein paar wenige 18650 LiIon Markenware gekauft, LG und Sanyo, auch da kommt raus, was soll. Aldi-NiMH AA waren an der Unterkante, aber auch noch akzeptabel. Das Problem ist, einen seriösen Händler zu haben. Akkus über Aliexpress oder ebay sind Vorsatz, der Kunde will betrogen werden. Ich habe ein paar 9V-Blöcke vom Chinesen, deren Kapazität tatsächlich einigermaßen passt, intern zwei LiPo in Reihe. Vom selben Hersteller gab es LiFePO4-Blöcke mit Aufdruck 320mAh, die recht zügig gestorben sind. Im Inneren fanden sich dann drei Zellen mit dem Aufdruck '220 mAh', das nenne ich offensichtlichen Betrug.
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