Tach zusammen, Sorry, ich stehe gerade auf dem Schlauch umd bitte um Denkanstoß... Ihr kennt ja alte Radios "Radiobuttons": 2-n Tasten nebeneinander, drückt man einen springen alle anderen heraus, nur der zuletzt gedrückte bleibt aktiv. Ich möchte sowas mit Standard TTL/CMOS (74nn/40nn) möglichst einfach realisieren: - 4 Taster und 4 Ausgänge, alles TTL-Level (0/5V) - Kurzer Druck auf Taste-1 -> Ausgang-1 wird+bleibt H, alle anderen L. - Kurzer Druck auf Taste-2 -> Ausgang-2 wird+bleibt H, alle anderen L. - usw. - Zustand beim einschalten egal, es soll aber nur 1 Ausgang H sein. - Ob die Taster gegen H oder L schalten ist egal. Ich bitte Euch um Ideen, und danke vorab.
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Jochen schrieb: > Sorry, ich stehe gerade auf dem Schlauch umd bitte um Denkanstoß... > Ihr kennt ja alte Radios "Radiobuttons": > 2-n Tasten nebeneinander, drückt man einen springen alle anderen heraus, > nur der zuletzt gedrückte bleibt aktiv. > Ich möchte sowas mit Standard TTL/CMOS (74nn/40nn) > möglichst einfach realisieren: > - 4 Taster und 4 Ausgänge, alles TTL-Level (0/5V) > - Kurzer Druck auf Taste-1 -> Ausgang-1 wird+bleibt H, alle anderen L. > - Kurzer Druck auf Taste-2 -> Ausgang-2 wird+bleibt H, alle anderen L. > - usw. > - Zustand beim einschalten egal, es soll aber nur 1 Ausgang H sein. > - Ob die Taster gegen H oder L schalten ist egal. > > Ich bitte Euch um Ideen, und danke vorab. 4 FlipFlop. Ein Taster setzt das jeweilige FF und resetet die anderen 3. Die Reseteingänge müssen über Dioden entkoppelt werden.
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Jochen schrieb: > Ich bitte Euch um Ideen, und danke vorab. Jörg R. schrieb: > 4 FlipFlop. 4x 7400 und eine handvoll DUS
Moin, Jochen schrieb: > Ich bitte Euch um Ideen Vor zig Jahren habbich mal sowas gesehen, koennte in einem Bastelbuch aus der DDR gewesen sein. Das ging iirc mit einem 4017, an dessen Ausgaengen die Tasten waren, nach den Tasten Entkopplungsdioden und ein Oszillator fuer den Takt am 4017, der dann damit geeignet gestartet/gestoppt wurde. Dreckeffekt ist halt beim Umschalten, dass da dann hurtig "durchgezaehlt" wird, d.h. die Ausgaenge mal kurz auf high gehen... Gruss WK
Das gab es schon mal. Hier ein Beispiel mit 3 Tasten Beitrag "Tastenaggregat elektronisch nachbauen" Hier ohne IC https://dl4cs.de/elektronik/digital/pushkeys/index.htm
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Rainer W. schrieb: > Rainer W. schrieb: >> 4x 7400 und eine handvoll DUS DUS, Düsseldorfer Flughafen?😀
Gaaaanz früher hatte ich mal ein Elektor-Buch, für Audiotechnik. Da waren diverse Mischpulte und Vorverstärker mit CMOS-Steuerungen drin, ich wette, das es da auch einen Radiobutton für die Quellenwahl gab. Muss ich 35 Jahre zurück in meinen Müllhaufen suchen ob ich das Buch noch finde? Und dürfte ich dann ein Foto des Plans posten ohne einen DMCA zu bekommen?
Jörg R. schrieb: > DUS, Düsseldorfer Flughafen?😀 Diode Universal Silizium Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Universaltransistoren_und_-dioden
Rick schrieb: > Jörg R. schrieb: >> DUS, Düsseldorfer Flughafen?😀 > Diode Universal Silizium > > Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Universaltransistoren_und_-dioden Siehe auch.. 😀😀😀
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Jörg R. schrieb: > Jochen schrieb: >> Ihr kennt ja alte Radios "Radiobuttons": >> 2-n Tasten nebeneinander, drückt man einen springen alle anderen heraus, >> nur der zuletzt gedrückte bleibt aktiv. > >> Ich möchte sowas mit Standard TTL/CMOS (74nn/40nn) >> möglichst einfach realisieren: > > 4 FlipFlop. Ein Taster setzt das jeweilige FF und resetet die anderen 3. > Die Reseteingänge müssen über Dioden entkoppelt werden. Ich habe das mal mit 4013 gemacht. Man braucht 1/2 davon pro Taste. Kann man beliebig verlängern.
Axel S. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Jochen schrieb: >>> Ihr kennt ja alte Radios "Radiobuttons": >>> 2-n Tasten nebeneinander, drückt man einen springen alle anderen heraus, >>> nur der zuletzt gedrückte bleibt aktiv. >> >>> Ich möchte sowas mit Standard TTL/CMOS (74nn/40nn) >>> möglichst einfach realisieren: >> >> 4 FlipFlop. Ein Taster setzt das jeweilige FF und resetet die anderen 3. >> Die Reseteingänge müssen über Dioden entkoppelt werden. > > Ich habe das mal mit 4013 gemacht. Man braucht 1/2 davon pro Taste. Kann > man beliebig verlängern. Schöne Lösung und man benötigt nur wenige Dioden.
Leute, Dank für die Inpulse.. Scheint komplexer zu sein, als ich erst dachte... Dank auch besonders an: Jens M. schrieb: > ich wette, das es da auch einen Radiobutton für die Quellenwahl gab. > Muss ich 35 Jahre zurück in meinen Müllhaufen suchen ob ich das Buch > noch finde? Und dürfte ich dann ein Foto des Plans posten ohne... Au ja, mach das bitte! Tatsächlich geht es um ähnliches! Ein kleines, modulares Mini-Mischpult. Jeder Kanal hat einen Tast-Button, um auf Kopfhörer zu schalten, daher die Verriegelung. Erssma brauche ich halt einen eindeutigen H/L Zustand des gewählten Moduls, der Rest ist dann Analog-Kram. Dank schomma an alle!
Rainer W. schrieb: > 4x 7400 und eine handvoll DUS 7400 und Dioden sind keine gute Idee, da wird der Low-Pegel recht knapp. Korrekt gemacht, müsste man die Taster über Gatter verknüpfen, die Hausnummern der drei- und vierfach habe ich nicht im Kopf. Macht er das mit CMOS 40xx an 12V, sehe ich in Dioden kein Problem. Jörg R. schrieb: >> Rainer W. schrieb: >> 4x 7400 und eine handvoll DUS > DUS, Düsseldorfer Flughafen? Das musste wieder sein, obwohl Du genau weisst, was DUS, TUN und Co. sind.
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Elektor Halbleiterheft 1984 - Elektronischer Tastensatz. Der abgeschnittene Teil vom Schema ist lediglich eine Anzeigeeinheit. Habe ich schon so eingesetzt, funktioniert einigermassen. Ich hatte manchmal den Eindruck, es sei etwas hakelig, aber das konnte eigentlich nur an oxidierten Tastern liegen.
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Manfred P. schrieb: > Jörg R. schrieb: >>> Rainer W. schrieb: >>> 4x 7400 und eine handvoll DUS >> DUS, Düsseldorfer Flughafen? > > Das musste wieder sein, obwohl Du genau weisst, was DUS, TUN und Co. > sind. Zitiere doch einfach korrekt. Jörg R. schrieb: > Rainer W. schrieb: >> Rainer W. schrieb: >>> 4x 7400 und eine handvoll DUS > > DUS, Düsseldorfer Flughafen?😀 Und nur für dich, das war ein Spaß und nicht ganz ernst gemeint. Lass doch einfach deine gerade in der letzten Zeit Stänkerei gegen mich.
Jochen schrieb: > Dank für die Inpulse.. > Scheint komplexer zu sein, als ich erst dachte... Was an der Schaltung von Axel ist zu komplex?
Jörg R. schrieb: > Was an der Schaltung von Axel ist zu komplex? NIX. Ich höre aber gerne viele Meinungen, das sollte erlaubt sein. 'ZU komplex' schrieb ich auch nicht, ich schrieb 'komplexer als .. gedacht'. Christoph Z. schrieb: > Elektor Halbleiterheft 1984 - Elektronischer Tastensatz. Dank dafür. 4028 decodiert trefflich+simpel BCD > DEZIMAL, aber 'latched' den Zustand halt leider nicht. Interessant wäre, wie 'ELEKTOR' es im weiteren Schaltungsverlauf löste.
> Christoph Z. schrieb: >> Elektor Halbleiterheft 1984 - Elektronischer Tastensatz. > Dank dafür. 4028 decodiert trefflich+simpel BCD > DEZIMAL, > aber 'latched' den Zustand halt leider nicht. > Interessant wäre, wie 'ELEKTOR' es im weiteren Schaltungsverlauf löste. Die gezeigte Schaltung ist rastend (latched), dafür sorgen die Dioden in der Rückkopplung. Die Schaltung ist so komplett. Die abgeschnittenen Leitungen gehen lediglich zu LED-Treibern, um den Zustand noch anzuzeigen.
Jochen schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Was an der Schaltung von Axel ist zu komplex? > NIX. > 'ZU komplex' schrieb ich auch nicht, > ich schrieb 'komplexer als .. gedacht'. Bitte keine Wortklauberei.
Jochen schrieb: > Interessant wäre, wie 'ELEKTOR' es im weiteren Schaltungsverlauf löste. Mittels der Dioden von 4 Ausgängen zu 4 Eingängen.
Beitrag #7918628 wurde vom Autor gelöscht.
Jörg R. schrieb: > Bitte keine Wortklauberei. Warum beleidigt? Zwischen 'ZU komplex' und 'komplexer als gedacht' liegt ein ganz gewaltiger Unterschied! Christoph Z. schrieb: > Die gezeigte Schaltung ist rastend (latched), dafür sorgen die Dioden.. NUN habe ich es verstanden, und Dank dafür! Es ist eine großartige+simple Lösung und passt für mich perfekt. @Jörg R. nochmal: Nun verstanden, warum es teils lohnt auf Antworten zu warten? ;-) Dank an alle!
Eventuell sollte es mit einem 74xy86 gehen. Und etwas Drumherum.
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Ich würd's mit einem 14-pin uC machen. Zwei Komponenten: uC+Abblock-C. Naja, um der Taster wegen noch Pullup-Rs damit die Kontakte genug Strom abkommen. Ist halt so eine Sache, wenn's nostalgisch sein soll, sind Eure Vorschläge brilliant, andrerseits, wenn's einfach sein soll, ist der uC Vorschlag minimalistisch einfach. Hi. Duck und weg, Gerhard
Gerhard O. schrieb: > andrerseits, wenn's einfach sein soll, ist der uC > Vorschlag minimalistisch einfach. jeder, der programmieren kann, würde das wohl auch so machen. Die anderen haben die Wahl zwischen programmieren lernen oder ein paar Bauteile mehr einbauen.
> DUS
Elektor Inhaltstabelle 1970...2016:
1971_06_S.613 - TUP und TUN - Erklärung der neuen Elektor
Kategorie-Bezeichnungen
1972_01_S.142 - DUS/DUG - Spezifikation von Standard Dioden analog zu
TUP/TUN
1972_02_S.235 - TUP-TUN-DUG-DUS - Daten universeller Transistoren und
Dioden
1972_04_S.453 - TUP-TUN-DUG-DUS - Daten universeller Transistoren und
Dioden
1972_05_S.553 - TUP-TUN-DUG-DUS - Daten universeller Transistoren und
Dioden
1972_06_S.653 - TUP-TUN-DUG-DUS - Daten universeller Transistoren und
Dioden
1972_07_S.765 - TUP-TUN-DUG-DUS - Daten universeller Transistoren und
Dioden
1973_04_S.057 - TUP-TUN-DUG-DUS - Daten universeller Transistoren und
Dioden
1973_07_S.083 - TUP-TUN-DUG-DUS - Daten universeller Transistoren und
Dioden
1973_10_S.041 - TUP TUN DUS DUG - Was heißt TUP TUN DUG DUS?
1974_06_S.039 - TUP TUN DUS DUG - Daten von Standard Transistoren und
Dioden
1974_09_S.038 - TUP TUN DUS DUG - Daten von Standard Transistoren und
Dioden
1975_05_S.043 - was ist TUP-TUN - Daten von Standardtransistoren und
-dioden
1978_12_S.055 - TUP-TUN-DUG-DUS - Transistor- Dioden- Vergleichstypen
Dann war Schluss damit
Immerhin hießen die Überschriften nicht immer gleich.
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Bearbeitet durch User
Jochen schrieb: > Christoph Z. schrieb: >> Elektor Halbleiterheft 1984 - Elektronischer Tastensatz. > ... > Interessant wäre, wie 'ELEKTOR' es im weiteren Schaltungsverlauf löste. Gar nicht - bei der Anzeige ist man völlig frei oder kann sie ganz weglassen, je nach Einsatzzweck. Christoph Z. schrieb: > Der abgeschnittene Teil vom Schema ist lediglich eine Anzeigeeinheit.
Gerhard O. schrieb: > Ich würd's mit einem 14-pin uC machen. Zwei Komponenten: uC+Abblock-C. Ich glaube, würds mit einem 6-poligen µC+C hinbekommen.
1 | 5V--o--o--o--. |
2 | | | | | |
3 | µC T1..4 \ \ \ \ |
4 | -------- | | | | |
5 | 5V----o--| |------o--+--+--+--- |
6 | | | |---------o--+--+--- |
7 | === | |------------o--+--- |
8 | | | |---------------o--- |
9 | GDN---o--|________| |
Muss ich nachher in der Mittagspause mal kurz ausprobieren... ;-)
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Was passiert, wenn zwei oder mehr Taster gleichzeitig gedrückt werden? Wie ist denn die Forderung diesbezüglich vom TO? Blackbird
Lothar J. schrieb: > Was passiert, wenn zwei oder mehr Taster gleichzeitig gedrückt werden? Manche Tastenaggregate verhedern sich dann. Ich denke, das könnte man mit einer Endlosschleife und ausgeschaltetem Watchdog simulieren...
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Tast_Led.png
37 KB
Lothar M. schrieb: > Ich glaube, würds mit einem 6-poligen µC+C hinbekommen. Könnte so aussehen, wie im Bild. Hier mal ein Codebeispiel mit 4 * Toggle: Beitrag "Taster + LED am selben Draht (4*)"
Lothar J. schrieb: > Was passiert, wenn zwei oder mehr Taster gleichzeitig gedrückt werden? Bei ELV hat man das mit einem Prioritätsencoder 74LS148 verriegelt: https://media.elv.com/file/1995_03_24_fbg7001.pdf Ich meine, es gab Ende der 70-er, Anfang der 80-er Fernseher und HiFi-Tuner, die hatten diese komischen Sensor-Tipptasten und dahinter diskrete FlipFlops aus kreuzgekoppelten Transistoren.
Marek N. schrieb: > Ich meine, es gab Ende der 70-er, Anfang der 80-er Fernseher und > HiFi-Tuner, die hatten diese komischen Sensor-Tipptasten und dahinter > diskrete FlipFlops aus kreuzgekoppelten Transistoren. In der DDR gab es die U710/U711 dafür. https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/basteln/Konsumg%C3%BCter/DDR-Halbleiter/u710.gif
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Moin, Peter D. schrieb: > In der DDR gab es die U710/U711 dafür. Im goldenen Westen den SAS580/590. Gruss WK
Marek N. schrieb: > Ich meine, es gab Ende der 70-er, Anfang der 80-er Fernseher und > HiFi-Tuner, die hatten diese komischen Sensor-Tipptasten und dahinter > diskrete FlipFlops aus kreuzgekoppelten Transistoren komisch ich erinnere mich an SAS560 SAS570 von Siemens für die Sensortasten z.B. in Nordmende Spectra. https://www.ebay.de/itm/133255073295 https://www.fabian.com.mt/viewer/41862/pdf.pdf
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