Die "kreative" Spannungshaltung durch Blindleistung im spanischen Netz dürfte einen großen Anteil an dem Blackout gehabt haben. Die konventionellen Kraftwerke haben extrem lasche Vorgaben und die EEs keine. https://youtu.be/qFMmFhRmYB0?t=844
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> Die "kreative" Spannungshaltung durch Blindleistung im spanischen Netz > dürfte einen großen Anteil an dem Blackout gehabt haben. Die > konventionellen Kraftwerke haben extrem lasche Vorgaben und die EEs > keine. > > https://youtu.be/qFMmFhRmYB0?t=844 Ja, der Blackout in Spanien ist ein Fall, von dem man eine Menge lernen kann. Zum Lernen bevorzuge ich eher Niedergeschriebenes als ein Video: https://www.heise.de/news/Bericht-Blackout-in-Spanien-und-Portugal-folgte-auf-ungewoehnliche-Schwankungen-10725874.html Aber das ist Geschmackssache da wohl beide auch auf Klaus Kaschnitz, der in der Untersuchungskomission sitzt zurück gehen. https://www.krone.at/3968346 Daraus: "Kaschnitz, der beim österreichischen Übertragungsnetzbetreiber Austrian Power Grid für den Betrieb zuständig ist, berichtete, dass Spaniens Stromnetz schon vor dem Blackout unter Stress stand und es zu Schwingungen kam, die zwar unter Kontrolle gebracht wurden, man dafür aber eine weiter steigende Spannung in Kauf nehmen musste." "Auch für konventionelle Kraftwerke, die zur automatischen Spannungsregelung beitragen sollen, gab es ... keine klaren Regeln zur Bereitstellung sogenannter Blindleistung. Dazu kommt, dass in Spanien die maximale Spannung bei Hochspannungsleitungen auf 435 Kilovolt (kV) steigen darf, während sie im Rest Europas 420 kV nicht überschreiten darf" Da zum vollen Bericht: https://eepublicdownloads.blob.core.windows.net/public-cdn-container/clean-documents/Publications/2025/entso-e_incident_report_ES-PT_April_2025_06.pdf Wobei ich mir nicht sicher bin, ob "Blindleistung" im Text hier allein im Sinne vob (Verschiebe-)Blindleistung cos φ gebraucht wird, wie in .de üblich. BTW, das erinnert mich wie ich mal für einen befreundetetn Restaurator die Bedeutung des "Reaktanzenhaus" und der "Phasenschieberkette" in einem alten Kraftwerk erklären musste.
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Bradward B. schrieb: > Aber das ist Geschmackssache da wohl beide auch auf Klaus Kaschnitz, der > in der Untersuchungskomission sitzt zurück gehen. Für einen interessierten Laien wie mich ist der Vortrag nicht schlecht, weil dort einige Kernpunkte prominenter herausgestellt werden und es werden auch einige Nebentopics erwähnt die nicht direkt mit dem Blackout zu tun haben. Das meiste steht auch sicherlich in dem ENTSOE-Bericht, allerdings ist der mit 260 Seiten etwas länger, und ein interessierten Laie wie ich lässt sich gerne von Experten kuratieren. Das Thema Spannungshaltung als Problem deutete sich ja recht schnell an.
Bradward B. schrieb: > Zum Lernen bevorzuge ich eher Niedergeschriebenes als ein Video Soweit, so gut. Lob an Dich. Allerdings hast Du im weiteren Verlauf verkackt, als Du die "Kronen Zeitung" (nur echt mit Deppen Leer Zeiche) verlinkt hast. Das ist bedrucktes Klopapier aus Österreich, quasi das Pendant zur Lügen- und Hetzpublikation "Bild".
> Für einen interessierten Laien wie mich ist der Vortrag nicht schlecht, > weil dort einige Kernpunkte prominenter herausgestellt werden und es > werden auch einige Nebentopics erwähnt die nicht direkt mit dem Blackout > zu tun haben. Ich hör mir das grad an ohne auf den Moni zu starren, das funktioniert sehr gut, der Mann kann wirklich erklären und beschreiben (vielleicht weil er Österreicher ist ;-)). > und es > werden auch einige Nebentopics erwähnt die nicht direkt mit dem Blackout > zu tun haben. Hehe, die (juristischen) Probleme die Messprotokolle der Drittparteien zu bekommen vielleicht ?! Der Vortrag über den Blackout dauert übrigens nur bis ca. 00:35:00 also nicht von der Gesamtlänge des Beitrags von anderthalb Stunden schockieren lassen. Eine wichtige Einschätzung kommt zuerst, der Kollaps passierte nicht, weil eine einzelne Leitung/Station ausfiel (wie sonst üblich, bspw. 4. 11. 2006 Abschaltung wegen Stapellauf Kreuzfahrtschiff) sondern erstmalig als Folge das u.a. in einem Teilnetz erhebliche Überspannung anfiel, also der erste "Überspannungskollaps" der Netzgeschichte. Interessant fand ich dann auch die Beschreibung, das die Halbinsel teiweise von Marokko aus, also über Unterseekabel, "hochgefahren" wurde.
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Bradward B. schrieb: > Interessant fand ich dann auch die Beschreibung, das die Halbinsel > teiweise von Marokko aus, also über Unterseekabel, "hochgefahren" wurde. Das ist eine AC-Kopplung.
Vielleicht sollten wir in Europa mal ein grosses UHVDC Netz aufbauen, in China gibt es sowas ja schon. Da muss man sich auch keine Gedanken um Phasen und Blindleistungen machen. Und sowas nach einem Blackout schnell wieder zu starten dürfte auch einfacher sein. PS: Lange Seekabel sind normalerweise auch DC.
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Daniel A. schrieb: > Vielleicht sollten wir in Europa mal ein grosses UHVDC Netz aufbauen Europäer die zusammen etwas bauen ? Vergiss es, alles strunzdumme Nationalisten. Die Zeit der europäischen Idee ist seit 30 Jahren vorbei. Wir haben keine Hochgeschwindigkeitseisenbahn von Spanien nach Schweden, von Griechenland nach England, wir haben keine Europastrassen für Transit sondern zahlen abschnittsweise Maut wie zu Fürstentümers Zeiten, und da willst du das Stromnetz verbessern ?
Daniel A. schrieb: > Vielleicht sollten wir in Europa mal ein grosses UHVDC Netz aufbauen, in > China gibt es sowas ja schon. Da muss man sich auch keine Gedanken um > Phasen und Blindleistungen machen. Und sowas nach einem Blackout schnell > wieder zu starten dürfte auch einfacher sein. Damit wird lediglich die Schwingungsproblematik in die Regelung der Wechselrichter verlagert, das Problem der Schwingungen als solches bleibt bestehen und manifestiert sich nur woanders.
Michael B. schrieb: > Europäer die zusammen etwas bauen ? Vergiss es, alles strunzdumme > Nationalisten. > Die Zeit der europäischen Idee ist seit 30 Jahren vorbei. Ja leider. Die Nationalisten haben es prima verstanden Angst vor Überregulierung zu schüren. Die schlechten Beispiele wurden rausgestellt Beispiele: Gurken und Bananenverordnung Die guten Effekte gingen unter. Beispiele: Roaming Gebühren, Rauchverbote
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