Forum: Offtopic Artemis II (t-5min)


von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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von Rene K. (xdraconix)


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T-3min :-D
von Joachim B. (jar)


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irgendwie war Apollo spannender
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Erfolgreich gestartet.
von Nick (b620ys)


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It ain't over 'till it's over.

Sagt der Ami
von Falk B. (falk)


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Die NASA sollte mal ein paar Video-Profis einstellen. Das ist alles sehr 
diletantisch präsentiert. PR ist gerade heute nicht ganz unwichtig. 
Ruckelige Animationen und Live-Bilder. Ohje. Naja, immerhin fliegt die 
Kiste wirklich im Orbit, nicht so wie der überdimensionierte 
Bananentransporter vom Elon. ;-)
von (prx) A. K. (prx)


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Falk B. schrieb:
> Die NASA sollte mal ein paar Video-Profis einstellen.

Die sind arg knapp an Geld. Kann man froh sein, wenn es bei den 
lebenswichtigen Jobs for Profis reicht.
: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Erste Amtshandlung nachdem die ganzen Stufen abgebrannt waren: Sie haben 
das Klo in die Luft gejagt. Naja, zumindest kam ein gelbes Warnlicht und 
das Ding ging nicht.

Gerade basteln sie dran rum, interessant daß sich die Hausfrau drum 
kümmert. :)
von (prx) A. K. (prx)


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Dabei sind sie so stolz drauf. Soll aber laut sein, heisst es an anderer 
Stelle. So laut, dass man Gehörschutz benötigt.
https://www.scientificamerican.com/article/artemis-iis-toilet-is-a-moon-mission-milestone/
: Bearbeitet durch User
von Jens M. (schuchkleisser)


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Hätt ich's nicht hier gelesen und eben in den Nachrichten gehört, wär's 
vollkommen an mir vorbeigegangen.
Heute wird überall bis zum Erbrechen influenzt und produktplaziert, aber 
die "größte wissenschaftliche Mission ever seit 50 Jahren" ist völlig 
still im Hintergrund.
Nichtmal der Orange Man hat was dazu gesagt.

Irgendwie ist dieser Fork der Realität nicht für die Produktivumgebung 
gedacht, aber versehentlich doch ausgerollt worden.
von (prx) A. K. (prx)


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Ungünstiges Timing. Eigentlich sollte es am 21. Februar losgehen, dann 
wäre sicherlich mehr Klamauk gewesen. Aber weil das nicht funktionierte, 
und Epstein drängte, musste ersatzweise der Krieg her. Der hat das nun 
in den Schatten gedrängt.
: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


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Falk B. schrieb:
> Die NASA sollte mal ein paar Video-Profis einstellen. Das ist alles sehr
> diletantisch präsentiert.

Allerdings, die Videos sind eine Enttäuschung. Der Elon machts besser.

Wollvieh W. schrieb:
> Sie haben das Klo in die Luft gejagt.

Houston, wir haben ein beschissenes Problem...
von Falk B. (falk)


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Jens M. schrieb:
> Heute wird überall bis zum Erbrechen influenzt und produktplaziert, aber
> die "größte wissenschaftliche Mission ever seit 50 Jahren" ist völlig
> still im Hintergrund.

Nö, So groß wissenschaftlich ist die nicht, außer ein paar kleinen 
Vorzeigeexperimenten. Es ist "nur" die längst überfällige Mission des 
großen VEB namens NASA. Naja . . . Mal sehen wie schnell die die neuen 
ANkündigungen WIRKLICH umsetzen können. Ich hab da meine Zweifel . . .
von Falk B. (falk)


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(prx) A. K. schrieb:
>> Die NASA sollte mal ein paar Video-Profis einstellen.
>
> Die sind arg knapp an Geld. Kann man froh sein, wenn es bei den
> lebenswichtigen Jobs for Profis reicht.

Wer VIER Milliarden Dollar (4.000.000.000) für die Show ausgibt, kann 
auch mal 50.000 für ein fähiges Videoteam ausgeben!
von (prx) A. K. (prx)


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NASA Budget:
1966: 4,4% der Staatsausgaben
2026: 0,35%
: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Wollvieh W. schrieb:
> Gerade basteln sie dran rum, interessant daß sich die Hausfrau drum
> kümmert. :)

Zum Glück sind zwei Missionsspezialisten an Bord. Einer wird sie mit 
Sicherheit unterstützen.
: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Zu Apollo-Zeiten wurden ganze Tribünen mit Professoren drauf ins Studio 
gerollt (schade, daß Loriot das später nicht für einen Sketch 
aufgegriffen hat) und heute gehts wie bei Unternehmen Capricorn. "Die 
Leute rufen an und beschweren sich, daß die Wiederholung von I love Lucy 
verschoben wurde."

Die Medien sind halt weltweit richtig schlecht geworden, im Gleichklang 
mit ihrem Publikum.

Was die NASA abliefert ist wirklich bescheiden, vor allem gemessen an 
den heutigen Möglichkeiten. Und wie zur Hölle kann man bitte den Abwurf 
der Feststoffraketen verpennen? Wenn man sich ADHS-mäßig nichtmal 10 
Minuten auf eine Sache konzentrieren kann.

Beim Livestream muß man zweimal hinkucken, ob er überhaupt läuft, weil 
sich nichts bewegt (seit längerem nur eine "Visualisation" der Kapsel). 
Kein echtes Kamerabild, keine vernünftigen Grafiken zur Flugbahn, keine 
Missionszeit, einfach nichts.

Stattdessen unten rechts drei Kreise mit Zahlen drin. Warum Kreise? 
Warum haben die ein Stück dickeren Rand außendran, der bei jedem der 
Kreise unterschiedlich lang und an einer anderen Position ist?

Und dann geben sie Geschwindigkeit und Entfernung dieser 
wissenschaftlichen Mission in Maßeinheiten aus dem Mittelalter an. Warum 
nicht in Kaurimuscheln?
: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Falk B. schrieb:
> Die NASA sollte mal ein paar Video-Profis einstellen. Das ist alles sehr
> diletantisch präsentiert.

Icke ®. schrieb:
> Allerdings, die Videos sind eine Enttäuschung. Der Elon machts besser.

Der Elon Psychopath hat ja mit seiner Kettensäge klar Schiff gemacht. Es 
wurden fast 2000 Mitarbeiter entlassen und es dürften noch mehr sich 
inzwischen was neues gesucht haben.
Zwar hat der US Senat die 50% Kürzung per Dekret vom orangenen Wüterich 
wieder rückgängig gemacht, aber die Leute sind erst mal weg.
von Norbert (der_norbert)


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Damals war der erste Mondflug und die erste Mondlandung ein weltweites 
Ereignis. Da haben einen die Eltern aufgeweckt damit man mitten in der 
Nacht vor dem Schwarzweiß Fernseher sitzen, mitfiebern und nichts 
verstehen konnte. War aber egal, denn es war etwas wirklich 
Besonderes, etwas noch nie Dagewesenes.

Momentan ist es eher so: Man hört den Namen Artemis, man hört etwas von 
Mondflug – Ohne Landung wie es scheint – und man denkt sich ach, machen 
sie's also nochmal. Nach einem halben Jahrhundert. Na dann ›Gute Reise‹.
Das ist ähnlich aufregend wie ein zweiter Flug des Wright Flyers, nur 
eben 1960.

Und wenn ich den Namen Orion höre, dann denke ich eher an Tamara 
Jagellovsk.
von H. H. (hhinz)


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Udo S. schrieb:
> Der Elon Psychopath hat ja mit seiner Kettensäge klar Schiff gemacht. Es
> wurden fast 2000 Mitarbeiter entlassen und es dürften noch mehr sich
> inzwischen was neues gesucht haben.

Waren es nicht fast 4000?


> Zwar hat der US Senat die 50% Kürzung per Dekret vom orangenen Wüterich
> wieder rückgängig gemacht, aber die Leute sind erst mal weg.

Da hat Trump bestimmt eine ganze Packung Ramipril auf einen Satz 
schlucken müssen.
von Udo S. (urschmitt)


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H. H. schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Der Elon Psychopath hat ja mit seiner Kettensäge klar Schiff gemacht. Es
>> wurden fast 2000 Mitarbeiter entlassen und es dürften noch mehr sich
>> inzwischen was neues gesucht haben.
>
> Waren es nicht fast 4000?

Ich hatte etwas von 2000 im Kopf. Das waren aber anscheinend die 
freiwilligen Abgänge. Die Zahlen variieren wenn man im Netz sucht. 
Insgesamt wohl dann ca. 4000 bzw 20%.

Aber die Mond Mission ist etwas mit dem Trump prahlen kann. Die 
Kürzungen betreffen vor allem wohl Missionen mit wissenschaftlichen 
Zielen, die Trump nicht kapiert, er sich nicht damit brüsten kann oder 
nicht in seine "Drill Baby Drill" Weltanschauung passen.
von H. H. (hhinz)


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Udo S. schrieb:
> Die
> Kürzungen betreffen vor allem wohl Missionen mit wissenschaftlichen
> Zielen, die Trump nicht kapiert, er sich nicht damit brüsten kann oder
> nicht in seine "Drill Baby Drill" Weltanschauung passen.

Alles was Bezug zur Klimaforschung hat.
von Udo S. (urschmitt)


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H. H. schrieb:
> Alles was Bezug zur Klimaforschung hat.

Das sowiso. Ich habe gerade gelesen dass auch die Mission die 
gesammelten Marsstaub auf die Erbe bringen soll gestrichen wurde.
https://www.funkamateur.de/nachrichtendetails/items/mars-mission-bringt-forschungsergebnisse-nicht-zur-erde-zurueck.html
von Norbert (der_norbert)


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Udo S. schrieb:
> Das sowiso. Ich habe gerade gelesen dass auch die Mission die
> gesammelten Marsstaub auf die Erbe bringen soll gestrichen wurde.

Das war ja auch von vorn herein mit einem strategischen Fehler angelegt.

Man hätte als Zielort für den Marsstaub lieber ›Little Saint James‹ 
angeben sollen, dann hätte der Orange wenigstens einen bekannten Namen 
erkannt.
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Udo S. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Die NASA sollte mal ein paar Video-Profis einstellen. Das ist alles sehr
>> diletantisch präsentiert.
>
> Icke ®. schrieb:
>> Allerdings, die Videos sind eine Enttäuschung. Der Elon machts besser.
>
> Der Elon Psychopath hat ja mit seiner Kettensäge klar Schiff gemacht. Es
> wurden fast 2000 Mitarbeiter entlassen und es dürften noch mehr sich
> inzwischen was neues gesucht haben.
> Zwar hat der US Senat die 50% Kürzung per Dekret vom orangenen Wüterich
> wieder rückgängig gemacht, aber die Leute sind erst mal weg.

Trotzdem: ganz Unrecht hat Wolle nicht. Das war gestern beim Start 
ziemlich beschissen und der Livestream heute ist auch wirklich mau. 
Jetzt gibt es zwar wieder echte Bilder, aber hier sieht man ein 
schlechtes S/W-Bild. Das könnte jetzt wirklich von 1967 sein. Man weiß 
bei dem völlig überbelichteten Himmelskörper auch nicht: ist das die 
Erde oder ist das der Mond? Glücklicherweise weiß man, dass Vollmond 
ist.

Bei DER Investition wird doch wohl eine vernünftige Cam mit vernünftiger 
Verbindung noch drin sein.

Ah, jetzt ist das Bild wieder weg.

Und natürlich keinerlei Daten eingeblendet. Geschwindigkeit, Abstand zur 
Erde, Abstand zum Mond, gesamte Flugdauer bisher, wie lange noch bis zum 
Einschwenken, was steht als nächstes für die Crew an? usw.

Erbärmlich und schlechter als damals - das muss man schon so sagen. So 
weckt man kein Interesse.

P.S.: Als hätten sie mich gehört - die Belichtungszeit wurde reduziert. 
Man erkennt dann doch Wolkenbänder auf der Erde.
: Bearbeitet durch Moderator
von Udo S. (urschmitt)


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Norbert schrieb:
> Man hätte als Zielort für den Marsstaub lieber ›Little Saint James‹
> angeben sollen, dann hätte der Orange wenigstens einen bekannten Namen
> erkannt.

Vielleicht hätte schon gereicht wenn man ihm erzählt hätte der Staub 
wäre goldfarben.
von Udo S. (urschmitt)


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Chris D. schrieb:
> Und natürlich keinerlei Daten eingeblendet. Geschwindigkeit, Abstand zur
> Erde, Abstand zum Mond, gesamte Flugdauer bisher, wie lange noch bis zum
> Einschwenken, was steht als nächstes für die Crew an? usw.

Vielleicht musste man alles ausblenden was den orangenen Orang Utan 
verwirrt hätte :-)
Stimmt schon, nur Marketing, wenig Fakten.
von Cyblord -. (cyblord)


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Fazit des Threads: Das Microcontroller-Forum-Geronten-Team hätte so eine 
Mondmission viel besser gemacht!
von Norbert (der_norbert)


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Cyblord -. schrieb:
> Das Microcontroller-Forum-Geronten-Team hätte so eine
> Mondmission viel besser gemacht!

Die Generation hat es gemacht. Hat!
Du solltest lernen den Konjunktiv nur anzuwenden, wenn es geboten ist.
: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Norbert schrieb:
> Und wenn ich den Namen Orion höre, dann denke ich eher an Tamara
> Jagellovsk

hihi, geht mir auch so 👍
von StefanK (stefanka)


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Falk B. schrieb:
> Die NASA sollte mal ein paar Video-Profis einstellen. Das ist alles sehr
> diletantisch präsentiert. PR ist gerade heute nicht ganz unwichtig.

Das wusste die NASA bereits 1968, als sie dem Apollo 7 Kommandanten 
Walter Schirra, der eigentlich nur eine reine Engineering-Mission 
durchführen wollte, eine Fernsehkamera aufnötigten. Als sie nach einem 
anstrengendem Arbeitstag von ihm verlangten mit seiner Crew eine 
Live-Übertragung durchzuführen, weigerte er sich. Er setzte sich nach 
einem Wortgefecht mit Deek Slayton letztlich durch und vertröstete auf 
den nächsten Tag. Das war das Ende der Karriere dieser Besatzung.

Schirra wars egal, denn er hatte bereits kurz vor Apollo 7 gekündigt. 
Anfangs der Nullerjahre entschuldigte sich die NASA offiziell bei den 
beiden anderen Crew-Mitgliedern Donn Eisele und Walter Cunningham, 
dafür, dass sie bei keiner weiteren Mission mehr dabei sein durften.

Letzlich war die Live-Übertragung am nächsten Tag auch schlicht 
dilletantisch, nur war man damals multimedial noch nicht so verwöhnt wie 
heute ;-)
von Marcel V. (mavin)


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Joachim B. schrieb:
> Norbert schrieb:
>> Und wenn ich den Namen Orion höre, dann denke ich eher an Tamara
>> Jagellovsk
>
> hihi, geht mir auch so 👍

Mir auch.

Hier sieht man Tamara Jagelovsk und rechts Helga Legrelle am 
Kommunikationspult der Orion um 1966 rum.

Man erkennt auch deutlich die zahlreichen Bleistiftanspitzer, die für 
den Film allerdings für eine stufenlose Einstellmöglichkeit von 
elektrischen Größen zweckentfremdet wuden.
von Axel R. (axlr)


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Ist Artemis nich n Puff in Berlin?
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> Norbert schrieb:
>>> Und wenn ich den Namen Orion höre, dann denke ich eher an Tamara
>>> Jagellovsk

Leah ist da eher mein Typ ;-)))

> Hier sieht man Tamara Jagelovsk und rechts Helga Legrelle am
> Kommunikationspult der Orion um 1966 rum.

Und heute siehts im Mission Control Centre aus wie an der Wall Street. 
Da sitzen nur Banker und Broker :-))
von Falk B. (falk)


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(prx) A. K. schrieb:
> NASA Budget:
> 1966: 4,4% der Staatsausgaben
> 2026: 0,35%

Jaja, alles nur eine Geldfrage. Frag mal, was GUTES Videoequipment 
DAMALS und heute relativ kostet. Und die Leute, die damit WIRKLICH 
umgehen können! Jede überdurchschnittliche "Streamer" hat 
prfessionellere Videotechnik UND Präsentation als die NASA bei der 
Veranstaltung!
Die NASA ist halt ein großer VEB, lahmarschig und träge. Der neue Adamin 
vesucht aufzuräumen. Drücken wir ihm die Daumen, auch wenn ich nicht so 
recht dran glaube.
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Und heute siehts im Mission Control Centre aus wie an der Wall Street.
> Da sitzen nur Banker und Broker :-))

Auf dem Foto sieht Leah auch so aus als ob sie an der Wall Street 
arbeitet. In Wirklichkeit ist sie natürlich bei der NASA als 
Kommunikationsspezialistin für das Lunar Artemis II Programm engagiert.

StefanK schrieb:
> Leah ist da eher mein Typ ;-)))

Schon klar, Tamara wäre ja heute auch schon 97 Jahre alt. Wenn ich mich 
in das Jahr 1966 zurückteleportieren könnte, dann würde ich trotzdem 
gerne mit Tamara und Helga alleine mit dem Raumschiff Orion durchs 
Weltall reisen wollen, so ähnlich wie in dem Film Passengers, wo der 
Hauptdarsteller vorzeitig aus der Kälteschlafkapsel aufwacht:

Während der Reise zu einem neuen Heimatplaneten, erwachen zwei 
Passagiere aufgrund einer Fehlfunktion ihres Raumschiffs 90 Jahre zu 
früh aus dem Kälteschlaf, in den sie versetzt worden sind. Chris und 
Jenny steht nun bevor, ihr gesamtes restliches Leben an Bord dieses 
Raumschiffs verbringen zu müssen. Umgeben von jedem nur denkbaren Luxus, 
fühlen sie sich stark zueinander hingezogen und verlieben sich 
ineinander.

https://youtu.be/FvA0I-IGfhM?si=hjUueL-lANUjm-_w
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Ist Artemis nich n Puff in Berlin?
Ist es, aber der hat nicht ganz so viel Bumms wie das SLS...
von H. H. (hhinz)


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Falk B. schrieb:
> Die NASA ist halt ein großer VEB, lahmarschig und träge.

Du bist ja ein ganz großer Experte.


> Der neue Adamin vesucht aufzuräumen.

Ein Kumpel vom Kettensägenmann...
von Marcel V. (mavin)


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Ben B. schrieb:
> Ist es, aber der hat nicht ganz so viel Bumms wie das SLS...

Doch, doch, gebummst wird da schon noch! Jetzt über Ostern ist im 
Artemis sogar Osterbunny-Party angesagt!

🐰

Artemis ist übrigens auch eine weibliche Gottheit, die für ihr grausames 
Verhalten bekannt war!
von Falk B. (falk)


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H. H. schrieb:
>> Die NASA ist halt ein großer VEB, lahmarschig und träge.
>
> Du bist ja ein ganz großer Experte.

In der Tat. Ich bin das Trüffelschwein, wenn es um VEBs geht. Naja, 
nicht wirklich, jeder Ü40, der nicht sein ganzes Leben gepennt hat, hat 
die Trägheit großer Insitutioneon und Vereine erkannt.

>> Der neue Adamin vesucht aufzuräumen.
>
> Ein Kumpel vom Kettensägenmann...

Stimmt. Wenn man den Sumpf trocken legen will, darf man nicht die 
Frösche fragen. Aktionistischer Unfug von Möchtegern-Machern nützt aber 
auch nichts.
von H. H. (hhinz)


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Einbildung ist keine Bildung.
von Cyblord -. (cyblord)


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Norbert schrieb:
> Die Generation hat es gemacht. Hat!

Von der Generation schrieb ich nichts.

> Du solltest lernen den Konjunktiv nur anzuwenden, wenn es geboten ist.

Du solltest lernen sinnerfassend zu lesen.
: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Cyblord -. schrieb:
> Von der Generation schrieb ich nichts.

Ja und von den Forenteilnehmern schrieb auch niemand.

Ich kann mich nicht (und dafür werde ich ewig dankbar sein) in deinen 
traurigen Geist hinein versetzen. Aber es muss ein wahrlich 
schrecklicher Platz sein.
Und wenn dann noch die Pillen zur Neige gehen, dann erbricht man wohl 
mit schöner Regelmäßigkeit die einzigen zwei Worte, welche aus der 
eingetrocknete Rosine noch heraus gequetscht werden können.
von Cyblord -. (cyblord)


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Norbert schrieb:
> Ja und von den Forenteilnehmern schrieb auch niemand.

Doch, ich.

Wusste doch du kannst nicht lesen.
von Norbert (der_norbert)


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Cyblord -. schrieb:
> Doch, ich.

Ja, und vermutlich nicht nur für mich, bist du niemand.
von Joachim B. (jar)


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Marcel V. schrieb:
> Man erkennt auch deutlich die zahlreichen Bleistiftanspitzer

vergessen wir nicht oben rechts im Bild die Wasserhähne 🤣 als Deko
von Cyblord -. (cyblord)


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Norbert schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Doch, ich.
>
> Ja, und vermutlich nicht nur für mich, bist du niemand.

Warum laberst du mich dann seitenweise dumm von der Seite an?
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Doch, doch, gebummst wird da schon noch! Jetzt über Ostern ist
> im Artemis sogar Osterbunny-Party angesagt!
Egal, das SLS hat mehr Bumms. Da schlackern dem Osterbunny die Ohren,
so einen windschnittigen Hasen hast Du noch nie gesehen.

xD
von StefanK (stefanka)


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Falk B. schrieb:
>Jede überdurchschnittliche "Streamer" hat prfessionellere Videotechnik UND 
Präsentation als die NASA bei der
> Veranstaltung!

Die lausige Bildqualität ist sicher Absicht, damit es authentisch wirkt. 
Sonst kämen gleich wieder ein paar Leute auf die Idee, das alles sei eh 
nur in den George Lucas Studios gedreht, hehe
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb im Beitrag #803145
> Weltall reisen wollen, so ähnlich wie in dem Film Passengers...

Aurora :-) Ein echt cooler Film! Auf jeden Fall perfekter als die 
Realität ;-)
von Heinrich K. (minrich)


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Bei der Nasa werden Bild- und Tonrechte ganz normal kostenpflichtig 
lizensiert, "umsonst" gibts da erst mal nur ganz bescheidenes 
Bildmaterial.

Man mag sich mal in einem ruhigen Moment Gedanken machen, wie wenig doch 
unsere sogar mit Zwang finanzierten GEZ-Medien anbieten: Damals die zwei 
Tage lange Dauerübertragung, obwohl es nur 2 Vollprogramme gab, sogar 
mit minutenlanger Satellitenübertragung, und das im Jahre 1969. Die 
Intelsat-Minute über den grossen Teich kostete 32.000 DM.

Heute drehen sich die "Nachrichten" um jeden Pfurz den Friedrich Merz 
ablässt, um die ach so wichtige "Staatsräson" fest an der Seite Israels 
zu stehen, oder, ob Fritze Merz 80% Syrer heimschicken will oder nicht.

Immerhin verkündete die ARD die infratest-dimap Umfrage ganz aktuell: 
84% der Bundesbürger sind mit der Arbeit der Regierung unzufrieden.

Folglich passt die zwangsbezahlte Nichtberichterstattung über Artemis 2 
ganz normal ins Bild.
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Doch, doch, gebummst wird da schon noch! Jetzt über Ostern ist im
> Artemis sogar Osterbunny-Party angesagt!

Mit AYCF Tarif? Hahaha, ich kann jetzt schon nicht mehr (...vor 
lachen...) 🤣🙃🤪
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Sonst kämen gleich wieder ein paar Leute auf die Idee, das alles sei eh
> nur in den George Lucas Studios gedreht, hehe

Wollvieh W. schrieb:
> und heute gehts wie bei Unternehmen Capricorn.

Den spannenden Film "Unternehmen Capricorn" gibt es sogar auf YouTube in 
voller Länge zu sehen:

https://youtu.be/G9uxgLv3AG4?si=LizrXdoa0WwM4VyG
von StefanK (stefanka)


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Operation Avalanche ist auch klasse.
von Alexander (alecxs)


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Joachim B. schrieb:
> irgendwie war Apollo spannender

Mich interessiert nur ob die Aliens noch auf dem Mond sind die sich auf 
der Rückseite versteckt hielten.
von StefanK (stefanka)


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Heinrich K. schrieb:
> Man mag sich mal in einem ruhigen Moment Gedanken machen, wie wenig doch
> unsere sogar mit Zwang finanzierten GEZ-Medien anbieten: Damals die zwei
> Tage lange Dauerübertragung, obwohl es nur 2 Vollprogramme

Das waren wohl sowas wie die guten (alten) Zeiten. Heute hilft da vlt so 
was wie Freiheitsfunken und Freiheitskanzlei. Zumindest behauptet das 
ein entfernter Bekannter.
von StefanK (stefanka)


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Alexander schrieb:
> Mich interessiert nur ob die Aliens noch auf dem Mond sind die sich auf
> der Rückseite versteckt hielten.

Das waren doch keine Aliens. Das waren die Mondnazis!
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Operation Avalanche ist auch klasse.

Alexander schrieb:
> ...auf dem Mond sind, die sich auf der Rückseite versteckt hielten.

Neben dem Film "Iron Sky" gibt es auch noch den spannenden Film "Moon" 
bei dem der Hauptdarsteller feststellt, dass noch zahlreiche Klone von 
ihm unter der Mondoberfläche verborgen sind, die jederzeit für ihn 
einspringen können, falls er verhindert oder verunfallt wird! Ebenfalls 
auf YouTube in voller Länge:

https://youtu.be/PmWmxi--tH4?si=YRLrWMRh0HcWkU3C
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> Das waren die Mondnazis!

Mit der Reichsflugscheibe!
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Wollvieh W. schrieb:
> die Hausfrau

https://de.wikipedia.org/wiki/Christina_Koch
Immerhin war die Hausfrau schon länger im Orbit als die anderen:

"Die Mission dauerte insgesamt 328 Tage; damit ist Koch die Frau mit dem 
bislang längsten Weltraumaufenthalt."
von Falk B. (falk)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Christina_Koch
> Immerhin war die Hausfrau schon länger im Orbit als die anderen:

Die Amis nennen sie immer Christina Cook. Wahrscheinlich wollen sie sich 
nicht die Zunge am deutschen Namen brechen und aus Versehen das C-Wort 
draus machen ;-)
von Marcel V. (mavin)


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1972 gab es mal den Film "Lautlos im Weltall" bei dem ich bis heute 
nicht herausgefunden habe, wie die zweibeinigen Roboter in Bewegung 
gebracht wurden. Entweder wurden sie, wie bei der Augsburger 
Puppenkiste, mit Bindfäden bewegt oder es steckten wirklich Liliputaner 
unter der Haube:

https://youtu.be/fA6Dy70K2K4?si=0i_H-7ildP6fu6g9
von Heinrich K. (minrich)


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Marcel V. schrieb:
> 1972 gab es mal den Film "Lautlos im Weltall" bei dem ich bis heute
> nicht herausgefunden habe, wie die zweibeinigen Roboter in Bewegung
> gebracht wurden.

wikipedia, dort einfach den deutschen Filmtitel in korrekter 
Groß-/kleinschreibung eingeben.

Zitat:
Bewegt wurden die „Roboter“ von Statisten wie Mark Persons (Dewey), 
Steve Brown und Cheryl Sparks (Huey) und Larry Whisenhunt (Louie), die 
beidseitig beinamputiert und deshalb klein genug waren, um in die 
Roboterkostüme zu passen. Das produzierende Studio war zunächst dagegen, 
amputierte Menschen einzusetzen, und favorisierte Kinder oder 
Kleinwüchsige. Die ca. 9 kg schweren Kostüme wurden für den jeweiligen 
Statisten passend gestaltet und befinden sich im Nachlass Douglas 
Trumbulls.
von Michael M. (do7tla)


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Wird da irgendwo Funkbetrieb gemacht?
2 m oder 70 cm?

Ganz früher zu MIR Zeiten wurde auch die 143,625MHz verwendet.
: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Wollvieh W. schrieb:
>> die Hausfrau
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Christina_Koch

Kochen kann sie auch? Sehr praktisch. Weltraumfrauen gehören an den Herd 
😜
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> 1972 gab es mal den Film "Lautlos im Weltall"

War das der Film mit dem Exoten? Und wo sie mit den sechsrädrigen Buggys 
durchs Gewächshaus gebrettert sind?

Herrlich, wie wir uns lustig machen, obwohl Mondmission doch  ...ähäm... 
eigentlich eine hochseriöse Sache ist 😉

Frohe Ostern allen Weltraumbegeisterten!
: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> Christoph db1uq K. schrieb:
>> Wollvieh W. schrieb:
>>> die Hausfrau
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Christina_Koch
>
> Kochen kann sie auch? Sehr praktisch. Weltraumfrauen gehören an den Herd
> 😜

Barbarella doch nicht.



StefanK schrieb:
> Herrlich, wie wir uns lustig machen, obwohl Mondmission doch  ...ähäm...
> eigentlich eine hochseriöse Sache ist 😉

J.I. wird die Plätze für die Vergnügungsreisen versteigern lassen.
von StefanK (stefanka)


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H. H. schrieb:
> Barbarella doch nicht.

Natürlich nicht! Die war für andere Annehmlichkeiten zuständig 😅
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Gerade sind sie in Richtung Mond eingeschwenkt. Die von der NASA 
übertragenen Bilder sehen deshalb aus wie "Lunar Lander" auf dem C64. :)

Daß der weiße Fleck mit den roten Streifen die Erde sein soll, hätten 
sie aber dazuschreiben können.

Bei CNN sah das Bild genau gleich wie bei Youtube aus, soviel zum 
Gerücht man könne vielleicht für Geld mehr Details kaufen.

Und wieder keine Grafik, keine Countdown-Einblendung, kein gar nichts. 
Sogar die drei Kringel sind wo es interessant wäre weg, die bei der 
Erdumrundung noch die sinnlose Entfernung zum Mond anzeigten.

Man hätte sich doch bloß mal am Apollo-Gedächtnisprojekt (Apollo in 
realtime  org) orientieren müssen, was alles geht und was davon sinnvoll 
umsetzbar wäre.

Witzig finde ich ja, daß die Sprecherin immer von Ashtronauts spricht. 
:)
Ist glaube ich floridianischer Dialekt.
: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Blöde Frage vielleicht ... aber wieso schaust Du es Dir an, wenn es Dir 
so sehr missfällt? Meinst Du nicht, daß die Teletubbies vielleicht die 
bessere Wahl gewesen wären?
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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H. H. schrieb:
> Barbarella

https://de.wikipedia.org/wiki/Barbarella_(Film)
Ja, den habe ich auch irgendwann gesehen.
von StefanK (stefanka)


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Wollvieh W. schrieb:
> "Lunar Lander"

Gute Idee. Wir könnten ein Lunar Lander Programm für Arduino schreiben 
🙂

Ashtronaughts... Texanisch?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nicht nur im Zug und öffentlichen Toiletten, sondern auch im Weltall 
gibt es Probleme mit verstopften Toiletten:
https://www.nytimes.com/2026/04/01/science/artemis-ii-bathroom-toilet.html
von (prx) A. K. (prx)


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Wollvieh W. schrieb:
> Witzig finde ich ja, daß die Sprecherin immer von Ashtronauts spricht.

Ash-Tronauts am Missionsende wär freilich nicht witzig.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Vermutlich waren es die Binden oder so ähnlich.
von (prx) A. K. (prx)


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Nee, das Ding muss vorgeheizt werden. Hiess es zur Lösung.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ash-Tronauts am Missionsende wär freilich nicht witzig.

Wären aber fast Kack-Tronauts geworden.
von StefanK (stefanka)


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Benutzen die alle dieselbe Toilette? Oder haben die gender-korrekt 
getrennte D und H Toiletten?
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> Benutzen die alle dieselbe Toilette? Oder haben die gender-korrekt
> getrennte D und H Toiletten?

Herrentoilette über den Hof!
von Nick (b620ys)


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Dieter D. schrieb:
> Wären aber fast Kack-Tronauts geworden.

Arse-Tronauts
von Falk B. (falk)


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Komune 1 im Weltraum ohne Klotür! ;-)

https://de.wikipedia.org/wiki/Kommune_I
von Hans W. (hanswieland)


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Stellt euch mal vor, die werden unterwegs von Weltraumpiraten (natürlich 
keine zivilisierten Amerikaner) gestoppt, um Wegezoll zu erpressen. 
Haben die Astronauten überhaupt Geld mitgenommen? Meine Oma sagte immer: 
"Kind, gehe nie ohne Geld auf Reise."
von Marcel V. (mavin)


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Hans W. schrieb:
> Meine Oma sagte immer: "Kind, gehe nie ohne Geld auf Reise."

Meine Oma sagte immer: "Kind, gehe nie ohne frische Unterbuchse über den 
Hof, stell dir vor du stolperst und musst ins Krankenhaus, wie sieht das 
denn dann aus?"
von Ralf X. (ralf0815)


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Marcel V. schrieb:
> Hans W. schrieb:
>> Meine Oma sagte immer: "Kind, gehe nie ohne Geld auf Reise."
>
> Meine Oma sagte immer: "Kind, gehe nie ohne frische Unterbuchse über den
> Hof, stell dir vor du stolperst und musst ins Krankenhaus, wie sieht das
> denn dann aus?"

Heute ist meist Helm und weitere Schutzkleidung das wichtigste.
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> Benutzen die alle dieselbe Toilette? Oder haben die gender-korrekt
> getrennte D und H Toiletten?

Gehörst du zu jenen aggressiv woken Leuten, die im Flugzeug getrennte 
Toiletten fordern? So ein Ding fliegt ja auch. :)
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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(prx) A. K. schrieb:
> Gehörst du zu jenen aggressiv woken Leuten, die im Flugzeug getrennte
> Toiletten fordern? So ein Ding fliegt ja auch. :)

Nee, gar nicht, keine Sorge! Mache mich nur ein bißchen lustig. Frage 
mich halt, obs der Wokismus schon in den Weltraum geschafft hat.

Wie man im Weltraum aufs Klo geht, gehört ja zu den meist gestellten 
Fragen. Das beschäftigt die Leute 💩🤓
von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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Ich war neulich im Schulgebäude in Hagen in dem Nena die Sängerin (alias 
Susanne Kerner) früher zur Schule ging (heute zum Kino umgebaut) und 
habe mir dort die Toilettenanlagen angesehen, die sind heutzutage für 
alle Geschlechter zugänglich gemacht worden! Es wird nichr mehr zwischen 
Männlein und Weiblein unterschieden und das steht auch sogar direkt über 
der Toilettentür drüber.

In einer engen Rakete wird man sich wohl nicht den Luxus für eine 
getrennte Damen- und Herrentoilette leisten können!
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> Wie man im Weltraum aufs Klo geht, gehört ja zu den meist gestellten
> Fragen. Das beschäftigt die Leute 💩🤓

Schon vor Jahrzehnten:

https://www.youtube.com/watch?v=vnccXmSLKxw
Beitrag #8031679 wurde vom Autor gelöscht.
von StefanK (stefanka)


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Ich unterbreche die Anale Phase ja nur ungern mit einer technischen 
Frage, aber kennt jemand den Zusammenhang zwischen der einem 
Raketentriebwerk zugeführten Treibstoffmasse pro Sekunde und dem Schub 
in kN, den es erzeugt?
von Falk B. (falk)


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StefanK schrieb:
> Nee, gar nicht, keine Sorge! Mache mich nur ein bißchen lustig. Frage
> mich halt, obs der Wokismus schon in den Weltraum geschafft hat.

Das hat er, wie die offiziellen Ziele der Artemis Missionen belegen.

"Through Artemis missions, NASA will land the first woman and the first
person of color on the surface of the Moon, paving the way for a
long-term lunar presence and serving as a steppingstone for astronauts
on the way to Mars."
von StefanK (stefanka)


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Falk B. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> Nee, gar nicht, keine Sorge! Mache mich nur ein bißchen lustig. Frage
>> mich halt, obs der Wokismus schon in den Weltraum geschafft hat.
>
> Das hat er

Damit kann ich leben. Dass Frauen im Weltraum nützlich sein können, 
haben wir weiter oben ja schon festgestellt  😉
von Andreas B. (bitverdreher)


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StefanK schrieb:
> aber kennt jemand den Zusammenhang zwischen der einem
> Raketentriebwerk zugeführten Treibstoffmasse pro Sekunde und dem Schub
> in kN, den es erzeugt?

Da fehlt noch die Austrittsgeschwindigkeit der Gase. Somit also auch 
Treibstoffabhängig
von Alexander (alecxs)


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J. T. (chaoskind) kann das
von StefanK (stefanka)


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Andreas B. schrieb:
> Da fehlt noch die Austrittsgeschwindigkeit der Gase. Somit also auch
> Treibstoffabhängig

Hast recht! Ist dann vermutlich nicht mehr geschlossen berechenbar, 
sondern eine triebwerksspezifische Kennlinie.
von Marcel V. (mavin)


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Andreas B. schrieb:
> Da fehlt noch die Austrittsgeschwindigkeit der Gase.

Oder zumindest die Querschnittsfläche der Austrittsöffnung! Da der 
Antrieb nach dem Rückstoßprinzip arbeitet und kein weiterer Sauerstoff 
von außen zugeführt wird, darf also auch nur die vorhandene 
Treibstoffmasse für die Berechnung des Rückstoßes herangezogen werden!
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> obs der Wokismus schon in den Weltraum geschafft hat.

Inwieweit der Mechanismus zur Urinabsaugung im Detail unterschiedlich 
ist, habe ich nicht eruiert. Auch nicht, ob die Entscheidung zur 
entsprechenden Auswahl der Gerätschaft freiwillig oder erzwungen 
erfolgt. :)
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> Ich unterbreche die Anale Phase ja nur ungern

Darum ging es überhaupt nicht. Dieser Teil funktionierte.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Ok, die Querschnittsfläche ist konstant. Die Verbrennung der 
Treibstoffmasse m erzeugt einen Impuls p und eine delta v. Daraus 
errechnet sich die Schubkraft Fs. Für ein Lunar Landing Game könnte man 
ja mal näherungsweise einen linearen Zusammenhang zwischen zugeführter m 
und Fs annehmen. Soll ja auf einem Arduino laufen und nicht auf einer 
IBM System 360 Modell 70 ;-)
von (prx) A. K. (prx)


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Da das Interesse anhaltend gross ist, hat sich Der Standard eingehender 
mit dem hoffentlich wichtigsten Problem der Mission befasst:
https://www.derstandard.de/story/3000000315248/houston-wir-haben-ein-toilettenproblem-wie-die-mondcrew-den-abort-wieder-in-den-griff-bekam
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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(prx) A. K. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> obs der Wokismus schon in den Weltraum geschafft hat.
>
> Inwieweit der Mechanismus zur Urinabsaugung im Detail unterschiedlich
> ist, habe ich nicht eruiert.

Das fällt aber unter die Rubrik "Anatomie". Das ist ja noch kein 
Wokismus.

> Darum ging es überhaupt nicht. Dieser Teil funktionierte.

Ja stimmt, wollte auch nicht stören. Never disturb a running system :-)

Nachtrag:
Jetzt check ichs! Das mit der Analen Phase meinte ich scherzhaft, wie in 
der Psychologie der Kindesentwicklung, da es in der Diskussion 
streckenweise intensiv um Körpetausscheidungen ging. Die Funktion der 
Weltraumtoilette meinte ich nicht ;-)
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Schon klar. Aber deine Vorlage war in ihrer Doppeldeutigkeit perfekt. :)
: Bearbeitet durch User
von Rbx (rcx)


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Wollvieh W. schrieb:
> Die von der NASA
> übertragenen Bilder sehen deshalb aus wie "Lunar Lander" auf dem C64. :)

Das wird bestimmt noch spannend. Ich fand das originale Luna 
Lander-Spiel auch schon etwas sehr konstruiert und wunder(t)e mich, wie 
die Mond-Astronauten das damals tatsächlich hin zum - und weg vom Mond 
geschafft hatten.

P.S:: Bekannt wurde ja auch https://en.wikipedia.org/wiki/Lisa_Nowak 
wegen einer Eifersuchtszene mit Hilfe des Astronauten-Pipi-Equips.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Rbx schrieb:
> Wollvieh W. schrieb:
> P.S:: Bekannt wurde ja auch https://en.wikipedia.org/wiki/Lisa_Nowak
> wegen einer Eifersuchtszene mit Hilfe des Astronauten-Pipi-Equips.

War das das Eifersuchts-Windeldrama? OMG, war das endbeknackt 🤪 Auch 
verdienteste Ashtronauten haben ihre Dämonen und Abgründe...
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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(prx) A. K. schrieb:
> Inwieweit der Mechanismus zur Urinabsaugung im Detail unterschiedlich
> ist, habe ich nicht eruiert.

Der abgesaugte Urin wird jedenfalls von den bordeigenen Robotern 
gereinigt und der Astronautencrew wieder als Trinkwasser verkauft, sonst 
müsste man beim Start noch zusätzlich Tonnenweise Trinkwasser mit 
hochschleppen!

Ich schleppe übrigens auch keine Wasserkästen mehr durchs Treppenhaus zu 
mir in die Wohnung hoch! Das habe ich mir zum Glück abgewöhnt.
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Inwieweit der Mechanismus zur Urinabsaugung im Detail unterschiedlich
>> ist, habe ich nicht eruiert.
>
> Der abgesaugte Urin wird jedenfalls von den bordeigenen Robotern
> gereinigt und der Astronautencrew wieder als Trinkwasser verkauft, sonst
> müsste man beim Start noch zusätzlich Tonnenweise Trinkwasser mit
> hochschleppen!
>
> Ich schleppe übrigens auch keine Wasserkästen mehr durchs Treppenhaus zu
> mir in die Wohnung hoch! Das habe ich mir zum Glück abgewöhnt.

Nee jetzt, Du trinkst recycelten Urin? Naja warum nicht. In Indien 
trinken manche ihren Morgenurin ganz unrecycelt. Und wer weiß, woran wir 
uns mit zunehmender Wasserknappheit noch so gewöhnen müssen. 🤢
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Ich schleppe auch keine Wasserkästen. Das hiesige Leitungswasser ist 
recht brauchbar. 😜
: Bearbeitet durch User
von Rene K. (xdraconix)


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Rainer W. schrieb:
> Wollvieh W. schrieb:
>> Gerade basteln sie dran rum, interessant daß sich die Hausfrau drum
>> kümmert. :)
>
> Zum Glück sind zwei Missionsspezialisten an Bord. Einer wird sie mit
> Sicherheit unterstützen.

Wie kann man nur so Altbacken, Verbohrt und Sexistisch sein, 
unglaublich... Das geht an beide!
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Nee jetzt, Du trinkst recycelten Urin?

Natürlich nicht! Ich wohne im Ruhrgebiet da kommt das Trinkwasser aus 
der Ruhr bzw. aus dem Sauerland und kommt bei mir fix und fertig aus dem 
Wasserhahn raus und ist schön frisch und lecker.

Im Gegensatz zum Trinkwasser aus Niedersachsen, das ist schon mit 
Glyphosat von den Feldern verseucht!
: Bearbeitet durch User
von Helmut H. (helmuth)


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Rene K. schrieb:
> Wie kann man nur so Altbacken, Verbohrt und Sexistisch sein,
> unglaublich... Das geht an beide!
Die können sich das erlauben, sie haben doch auch
- je einen Bachelor-Abschluss in Physik und Elektrotechnik sowie im 
Anschluss einen Master in Elektrotechnik
- eine Wintersaison auf der Amundsen-Scott-Südpolstation und eine 
weitere Saison auf der Palmer-Station
- durchgehender Aufenthalt im All 328 Tage, drei Außenbordeinsätze 
insgesamt über 21 Stunden
von Nick (b620ys)


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Marcel V. schrieb:
>> Nee jetzt, Du trinkst recycelten Urin?
>
> Natürlich nicht!

Auch in dein Trinkwasser haben schon die Dinosaurier gepinkelt.
Dein schöner Feldsalat wuchs auf Sche**e.

Meinjanur
von (prx) A. K. (prx)


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Nick schrieb:
> Dein schöner Feldsalat wuchs auf Sche**e.

In ländlichen Gebieten taugt die olfaktorisch gut wahrnehmbare 
Wachstumsgrundlage der Landwirte sogar als Wettervorhersage. Sie kündigt 
Regen an.
: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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(prx) A. K. schrieb:
> In ländlichen Gebieten taugt die olfaktorisch gut wahrnehmbare
> Wachstumsgrundlage der Landwirte sogar als Wettervorhersage.

Nee, das wird streng nach dem Kalender geregelt. Der Landwirt kann die 
Gülle nicht ausbringen, wenn der Boden noch fest ist, oder es morgen 
regnet. Wann die auszubringen ist, regelt der Staat. Und der kann nur 
den Kalender lesen.

Nach Ausbringung muss sie innerhalb von 3 (oder 4?) Stunden 
eingearbeitet werden. Egal wie groß der Acker ist und egal ob es 
inzwischen regnet.
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> Artemis ist übrigens auch eine weibliche Gottheit, die für ihr grausames
> Verhalten bekannt war!

Das auch. Wobei das Programm interessanterweise aus der ersten Trump-Ära 
stammt. Da hat er die Assoziation mit der Hüterin der Frauen und Kinder 
und damit die Epstein-Files wohl noch nicht auf dem Radar gehabt. :)
: Bearbeitet durch User
Beitrag #8031795 wurde vom Autor gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Nick schrieb:
> Nee, das wird streng nach dem Kalender geregelt.

Auch, natürlich. Aber bleibt es danach länger trocken, können die 
Planzen eingehen. Hab ich zumindest früher mal gerochen.
: Bearbeitet durch User
von Rbx (rcx)


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Marcel V. schrieb:
> Im Gegensatz zum Trinkwasser aus Niedersachsen, das ist schon mit
> Glyphosat von den Feldern verseucht!

Das ist ein Missverständnis, bei uns bringen die Atommüllreste ein wenig 
Power ins Trinkwasser.
(https://www.youtube.com/watch?v=ktvTqknDobU)
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Nick schrieb:
> Auch in dein Trinkwasser haben schon die Dinosaurier gepinkelt.

Das ist ja nun schon 65 Mio Jahre her, seit der letzte Saurier ins 
Trinkwasser gepinkelt hat. Die Fische machen da heute jeden Tag rein!

Marcel V. schrieb:

> Artemis ist übrigens auch eine
> weibliche Gottheit, die für ihr
> grausames Verhalten bekannt war!

Dann ist sie die erste Feministin?
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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Nick schrieb:
> Nee, das wird streng nach dem Kalender geregelt.

Bauernregeln:

1. Der Frühling kommt nach alten Sitten,

zumeist auf einem Schimmel angeritten.

2. Kommt der Frühling auf einem Schimmel,

dann kommt ein gutes Frühjahr vom Himmel.

3. Hört Waltraud nicht den Kuckuck schreien,

dann muss er wohl erfroren sein.

4. Kackt der Kuckuck auf den Mist,

ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie es ist.
: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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StefanK schrieb:
> Das ist ja nun schon 65 Mio Jahre her, seit der letzte Saurier ins
> Trinkwasser gepinkelt hat.

Es wird also seit 65 Mio Jahren ins Trinkwasser gepinkelt!

Ich pinkle auch gelegentlich in Flüsse. Ich wohne aber im Süden. :-))
Keine Sorge, das landet in der Donau. Der Rhein ist nicht mein Ausfluss 
... äh ... Einflussgebiet.
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Helmut H. schrieb:

> - eine Wintersaison auf der Amundsen-Scott-Südpolstation

Ein Monat Forum hier übertrifft das, was das eisige Klima anbelangt.

Die Dame ist bestimmt eine coole Socke und jedem karpalgetunnelten 
Malte-Thorben-Lauch vorzuziehen. Bei ihrer Haarpracht in der 
Schwerelosigkeit muß ich immer "exploded view" denken.

Die Computergrafik, die die Nasa einblendet wenn gerade kein Echtbild 
gesendet wird, kommt wohl aus dieser Maschinerie:

https://www.nasa.gov/missions/artemis-ii/arow/

Da kriegt man entweder die Kapsel oder die Bahn. Mit "+" verkleinert man 
die Ansicht, minus gibts keins. :)

Und man kann die Bahn dreidimensional drehen. Dabei habe ich zum ersten 
Mal gesehen, daß die ja gar nicht direkt auf den Mond zufliegen, wie die 
flachen Grafiken immer insinuieren, sondern die sind auf einem astreinen 
Abfangkurs auf eine Stelle der Mondbahn, wo der Mond noch einen 
Achtelkreis entfernt ist.

Bei der TLI müßten sie ihn fast an der Seite gehabt haben, was sich 
bestimmt etwas merkwürdig anfühlt, wenn man in die falsche Richtung 
losfliegt. (Genauer nachschauen kann ich jetzt schon nicht mehr, weil 
das Nasa-Dings eine Fehlermeldung bringt. Kontakt zum Server verloren. 
Ich weiß auch nicht, ob man überhaupt die Zeitlinie blättern kann, wäre 
aber das einzig sinnvolle.)
: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


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Udo S. schrieb:
> Zwar hat der US Senat die 50% Kürzung per Dekret vom orangenen Wüterich
> wieder rückgängig gemacht, aber die Leute sind erst mal weg.

Du hast den Haushaltsantrag für das Geschäftsjahr 2027 noch nicht 
gesehen: minus 5,6 Mrd USD bei der NASA. So stellt sich der Typ MAGA 
vor.

https://www.nasa.gov/fiscal-year-2027-budget-request/

Wollvieh W. schrieb:
> Dabei habe ich zum ersten Mal gesehen, daß die ja gar nicht direkt auf
> den Mond zufliegen, wie die flachen Grafiken immer insinuieren, sondern
> die sind auf einem astreinen Abfangkurs auf eine Stelle der Mondbahn, wo
> der Mond noch einen Achtelkreis entfernt ist.

Aach. Was würde es nützen, auf einen Punkt im Raum zuzufliegen, an dem 
der Mond bei Ankunft vor 3 Tagen WAR. Die Kapsel soll ein Swing-By 
Manöver um den Mond fliegen, d.h. der Mond muss genau dann dort sein, 
wenn die Kapsel den Mondbahnabstand erreicht. Immerhin bewegt sich der 
Mond mit etwa 3500 km/h. Bei den Graphiken musst du also genau gucken, 
für welchen Zeitpunkt die Mondposition dargestellt ist.
: Bearbeitet durch User
von Helmut H. (helmuth)


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Wollvieh W. schrieb:
> https://www.nasa.gov/missions/artemis-ii/arow/

Hoffentlich ist der Mond pünktlich ...
von (prx) A. K. (prx)


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Rainer W. schrieb:
> d.h. der Mond muss genau dann dort sein,
> wenn die Kapsel den Mondbahnabstand erreicht.

Knapp daneben wäre besser. Könnte sonst ins Auge gehen.
https://www.alamy.de/stockfoto-eine-reise-zum-mond-jahr-1902-direktor-georges-mlis-basierend-auf-s-roman-von-jules-verne-10139894.html
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Helmut H. schrieb:
> Hoffentlich ist der Mond pünktlich

Hoffen wir auch, dass sie nicht wieder Kilometer und Meilen verwechselt 
haben 🤔
von Marcel V. (mavin)


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Helmut H. schrieb:
> Hoffentlich ist der Mond pünktlich ...

...und nicht überpünktlich!

Wenn du zur Bushaltestelle rennst und der Bus fährt dir vor der Nase 
weg, dann ist das nicht weiter tragisch. Du bleibst einfach stehen und 
wartest auf den nächsten Bus.

Die Orion Kapsel dagegen kann nicht einfach in der Luft stehen bleiben 
und 28 Tage lang auf den nächsten Mond warten, sie müsste in dem Fall 
fluxartig hinter dem Mond hinterher hecheln. Eine zweite Chance gibt es 
nicht!

Man kann dem Mond wegen seiner konstanten Geschwindigkeit schon 
vertrauen, dass er pünktlich ist. Er kann ja nicht einfach beschleunigen 
und hinter der Haltestelle wieder abbremsen, nur um die NASA zum Spaß an 
der Nase herumzuführen.

😁
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Die Orion Kapsel dagegen kann nicht einfach in der Luft stehen bleiben

Glaubt die NASA jetzt auch, dass da Luft ist??? OMG, das muss der Agent 
Orange angeordnet haben 🫢
Beitrag #8031998 wurde vom Autor gelöscht.
von Rainer W. (rawi)


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Marcel V. schrieb:
> Man kann dem Mond wegen seiner konstanten Geschwindigkeit schon
> vertrauen, dass er pünktlich ist.

Von konstanter Geschwindigkeit kann beim Mond wegen der elliptischen 
Bahn nicht die Rede sein. Stabil ist die MITTLERE Geschwindigkeit. Das 
alleine hilft aber nicht für ein Swing-By mit definiertem Abstand.

Aber genug Off-Topic - hier in dem Thread geht es laut Überschrift um 
die Zeit 5 Minuten VOR dem Start (was auch immer sich dies Tomate dabei 
gedacht hat - oder auch nicht).
: Bearbeitet durch User
von Hans W. (hanswieland)


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Rainer W. schrieb:
> Von konstanter Geschwindigkeit kann beim Mond wegen der elliptischen
> Bahn nicht die Rede sein. Stabil ist die MITTLERE Geschwindigkeit.

Es war dich klar, wie er das gemeint hatte. Der Mond ändert seine 
Geschwindigkeit nicht spontan.
von StefanK (stefanka)


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Wenn sie bei der NASA in den letzten 53 Jahren nicht alles verlernt 
haben, machen sie unterwegs sicher noch die eine oder andere 
Kurskorrektur. Zur Not schauen sie in die alten Flugpläne von Apollo. 🚀🌛

Schaut noch jemand den live stream?
von Alexander (alecxs)


Angehängte Dateien:

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Wo gibt's den Live Stream aus dem Cockpit?
von Rbx (rcx)


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StefanK schrieb:
> Schaut noch jemand den live stream?

Alexander schrieb:
> Wo gibt's den Live Stream aus dem Cockpit?

Die Hoffnung stirbt zuletzt oder wie? Wenn beim Start bei den besten 
Vorgängen nur die Zuschauer am Boden zu sehen sind, muss man ja denken, 
dass die NASA kein großes Interesse am medialen Verkauf hat. Naja, 
eigentlich .. haben solche Geschichten schon eine gewisse Tradition bei 
der NASA. Die halten sich für etwas besseres oder irgendwie so. So 
gesehen hat man vermutlich mit guten Space-Simulatoren oder 
SF-Geschichten deutlich mehr Spaß.
Das muss man sich wirklich mal auf der Zunge zergehen lassen: Für das 
Volk nur Bilder oder Erzählungen vom Volk!
von Helmut H. (helmuth)


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StefanK schrieb:
> Schaut noch jemand den live stream?

Gelegentlich. https://www.youtube.com/watch?v=m3kR2KK8TEs
Da kann man z. B. sehen, wie sie Probleme bei der Bluetooth-Kopplung 
oder "odd odors from the toilet" haben.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Helmut H. schrieb:
> https://www.youtube.com/watch?v=m3kR2KK8TEs
> Da kann man z. B. sehen, wie sie Probleme bei der Bluetooth-Kopplung
> oder "odd odors from the toilet" haben.

Bluetooth Probleme? Wollten sie Space Oddity abspielen und können ihre 
Handys nicht mit dem Bluetooth Lautsprecher verbinden?

Und schon wieder Probleme mit der Toilette... die Sensibelchen... Am 
Ende brechen sie die Mission noch ab, wenns ihnen zu sehr stinkt. 
Raumfahrt ist halt nichts für verwöhnte Weich🥚🥚 😝
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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StefanK schrieb:
> Dann ist sie die erste Feministin?

"Artemis ist in der griechischen Mythologie die Göttin der Jagd, des 
Mondes und der Natur sowie die Beschützerin von Frauen und Kindern."

Soso, Beschützerin von Frauen also. Wovor? Vor wem? Bestimmt vor den 
bösen Männern. Passt ja ganz hervorragend zur aktuellen feministischen 
Miesmacherei von Männern...🤮
von Helmut H. (helmuth)


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StefanK schrieb:
> Bluetooth Probleme?

Die Astronautenden tragen Sensoren, die Vitaldaten (Herzrate, 
Sauerstoffsättigung) erfassen. Diese Daten werden via BLE übertragen.
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Schaut noch jemand den live stream?

Im NASA Artemis II Livestream konnte man gerade sehen wie Christina Koch 
mit ihrem Wuschelkopf ihre morgendlichen Fitness Exercise Übungen in der 
Schwerelosigkeit gemacht hat.

Dabei wurden ihre Füße auf einer Gelenkplatte festgeschnallt und mit den 
Armen musste sie an einer federbelasteten Griffstange ziehen, um so mit 
ihrem eigenen Muskelschmalz eine künstliche Gravitationskraft zu 
erzeugen, damit ihre Rumpfmuskulatur gekräftigt wird!
Beitrag #8032120 wurde vom Autor gelöscht.
von Marcel V. (mavin)


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Natürlich nicht ganz nackt!
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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StefanK schrieb:
> Glaubt die NASA jetzt auch, dass da Luft ist???

Na klar ist da auch Luft. Halt nur in homöopathischen Mengen. So 
ungefaehr 10^4 Gasteilchen pro m^3.
von (prx) A. K. (prx)


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Aber keine Sorge, der Mond wird uns nicht eines Tages auf dem Kopf 
fallen, weil zu sehr abgebremst. Er entfernt sich vielmehr von der Erde 
und könnte irgendwann verloren gehen.
: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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(prx) A. K. schrieb:
> Aber keine Sorge, der Mond wird uns nicht eines Tages auf dem Kopf
> fallen, weil zu sehr abgebremst. Er entfernt sich vielmehr von der Erde
> und könnte irgendwann verloren gehen.

Vielleicht deswegen auf einmal die Eile bei den Amis und Chinesen.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Aber keine Sorge, der Mond wird uns nicht eines Tages auf dem Kopf
> fallen, weil zu sehr abgebremst.

So lange lebt keiner von uns im Forum.

Es sei denn Darth Vader kommt mit seinem Planetenzerstörer vorbei und 
sprengt den Mond.

Oder der Mond muss einer Umgehungsstraße weichen, so wie im Hitchhiker 
Guide to the Galaxy. Die Pläne für Einsprüche lagen aber über ein Jahr 
im Allstraßenbauamt auf Betelgeuze aus.
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Natürlich nicht ganz nackt!

Genau daaaas war die Antwort auf die Frage "Was hatte sie an?", die wohl 
jeder, der Alien 1 gesehen hat, stellen würde. Ich Spule grad mal ein 
bisschen zurück 😁

Dieter D. schrieb:
> Na klar ist da auch Luft.

Da ist ja auch Wasserstoff. Wäre da auch noch Erdgas und Öl, könnte man 
die Spritpreise senken ⛽️
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Na. Abbrechen können sie die Mission nun nicht mehr, egal wie die 
Toilette stinkt oder ob die noch explodiert... damit wird man dann leben 
müssen. Ohne swing by am Mond kommen die nicht mehr zurück, dafür hat 
die Kapsel bei weitem nicht genug Treibstoff.

Immerhin weiß die NASA nach dem Flug, woran sie noch arbeiten müssen 
weil es nicht gut genug funktioniert. Dafür sind solche Testflüge ja da.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ben B. schrieb:
> Immerhin weiß die NASA nach dem Flug, woran sie noch arbeiten müssen
> weil es nicht gut genug funktioniert. Dafür sind solche Testflüge ja da.

Vielleicht war es auch eine Fehlentscheidung die Toilette nach dem 
Gesichtspunkt zu bauen, es gäbe keine Geschlechter, weil das nur ein 
soziales Konstrukt sei?

So sieht es jetzt die NASA, nach dem es durch die aktuelle Regierung 
veranlasst ein paar Führungswechsel gab:

Sex vs. Gender: While gender is frequently recognized as a social 
construct, NASA's medical research treats biological sex as a real, 
physical difference (sex-based differences) involving hormones, anatomy, 
and genetics.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ben B. schrieb:
> dafür hat die Kapsel bei weitem nicht genug Treibstoff.

Wenn das kommen sollte:
https://www.agrarheute.com/energie/heizoel/diesel-heizoel-extrem-teuer-bald-rationiert-groesste-energiekrise-geschichte-640043

und die Kapsel auf der Erde landet, hat vielleicht keiner mehr Sprit um 
die Gelandeten abzuholen. Wie lange dauert es, bis die Kapsel versunken 
ist oder Walhaie sich die Leckerbissen aus der Kapsel geschnappt haben?
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Genau daaaas war die Antwort auf die Frage "Was hatte sie an?", die wohl
> jeder, der Alien 1 gesehen hat, stellen würde. Ich Spule grad mal ein
> bisschen zurück 😁

Ich erinnere mich noch an die Schlussszene in Aliens Teil 1, wo sich in 
der Schlafkapsel von Ellen Ripley ein Alien eingenistet hat und sie es 
halbnackt mit flüssigem Stickstoff bekämpfen muss!
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Womit bildest oder besser verblödest Du Dich eigentlich?! Nur weil ein 
paar Schwachmaten im Internet - die sich alle für die größten und besten 
halten - nicht über den Tellerrand schauen können und noch nichts von 
der Ölkrise 1973 infolge des Jom-Kippur-Krieges gehört haben, verbreiten 
die so eine Scheiße wie das hier sei die größte Energiekrise aller 
Zeiten. Das ist nichts als Bullshit, von damaligen Verhältnissen sind 
wir noch weit entfernt.

Aber da sich mit Menschen bzw. Followern am meisten Klicks und Kasse 
machen lässt, wenn diese in Panik unüberlegte Aktionen und Käufe tätigen 
anstatt mal in Ruhe über alles nachzudenken und die eigene Position mit 
Sinn und Verstand einzuschätzen, wird heute so viel Scheiße gelabert. 
Unterstützt wird das damit, daß heute wirklich jeder im Internet von 
morgens bis abends Fake News runterlabern kann, solange er dabei nicht 
mit irgendwelchen Gesetzen kollidiert.

Immer dran denken, das Internet ist ein Business. Sich in die 
Öffentlichkeit drängende Youtube-Kanäle oder Social Media sind ein 
Business. Dort wird versucht, euch mindestens genau so heftig abzuzocken 
wie an der Zapfsäule. Deine Zukunft geht den Bach runter? Nein, nicht 
überlegen obs wirklich so ist, Deine Zukunft GEHT den Bach runter! Du 
hast finanzielle Probleme und keine Ahnung wie Du in dieser Krise noch 
genug zu essen bekommen sollst? Dann kauf Dir ganz schnell noch DIESE 
POWERSTATION hier für NUR 3500 Euro mit meinem Rabattcode 
Bullshitlabertasche10, dann wird ganz bestimmt alles besser...
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Volle Zustimmung Ben B. 👍 Einfach zuviel BS im Internet!

Ich fahr Rad. Die Spritpreise jucken mich nicht. Im Gegenteil, sie 
halten jetzt endlich mal den einen oder anderen mordlustigen Autofahrer, 
ders auf Radfahrer abgesehen hat von der Straße fern. Und mit viel Glück 
bekommen wir dann endlich ein Tempolimit.
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> bekommen wir dann endlich ein Tempolimit

Ein Limit nur für Verbrenner wäre derzeit naheliegend. Versteht und 
akzeptiert bestimmt fast jeder. 😁
: Bearbeitet durch User
von Hans W. (hanswieland)


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StefanK schrieb:
> sie halten jetzt endlich mal den einen oder anderen mordlustigen
> Autofahrer, ders auf Radfahrer abgesehen hat von der Straße fern.

Bist du sicher, jemals so einem "mordlustigen" begegnet zu sein?
von Nick (b620ys)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ein Limit nur für Verbrenner wäre derzeit naheliegend.

Gilt das dann auch für die Schein-Hybrid-Kfz und Biodiesel?
von (prx) A. K. (prx)


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Da man die ja irgendwie erkennen muss, läge das E im Nummernschild nahe. 
Nicht perfekt, aber praktikabel.
: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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(prx) A. K. schrieb:
> läge das E im Nummernschild nahe

Das E ist freiwillig. Und gilt auch für "Hybride" die mit ihrer Batterie 
grad mal 50 km weit kommen.
Darf ich bei denen dann den Auspuff mit Bauschaum ... Ne, das lass ich 
Andere machen!
von StefanK (stefanka)


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Hans W. schrieb:
> Bist du sicher, jemals so einem "mordlustigen" begegnet zu sein?

Nun ja, es hat sich mir noch keiner mit den Worten vorgestellt: "Guten 
Tag! Ich bin mordlustig. Sie sind mir im Weg. Haben Sie etwas dagegen, 
wenn ich Sie platt mache?"

Wer als Radfahrer im Strassenverkehr teilnimmt, kommt unweigerlich in 
durch rücksichtslose AutofahrerInnen herbeigeführte bedrohliche und 
gefährliche Situationen, die ganz eindeutig auf ein hohes 
Aggressionspotential, äußerste Ignoranz, mangelndem Respekt vor dem 
Leben anderer oder einfach nur katastrophale Dummheit schließen lassen.
von (prx) A. K. (prx)


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Nick schrieb:
> Das E ist freiwillig.

Und? Wer keines dran hat, muss eben das Limit einhalten. Oder das Schild 
wechseln. War die eigene Entscheidung.

Ich schrieb ja, dass es nicht perfekt wäre. Gerade auch nicht bei den 
Hybriden. Aber diese Unterscheidung wäre einfach realisierbar, weil es 
bei Tempoüberschreitung ohnehin um das Nummerschild geht.
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Die Spritpreise jucken mich nicht.

Die Spritpreise jucken mich auch nicht, ich tanke sowieso immer nur für 
100 €.
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Ellen Ripley

Hahaha Marcel, Alda, jetzt hättest du mich fast reingelegt bekommen! 🤪 
Das ist doch Sigourney und nicht die Koch... Dios mio 😈
von Michael B. (alter_mann)


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StefanK schrieb:
> Wer als Radfahrer im Strassenverkehr teilnimmt, kommt unweigerlich in
> durch rücksichtslose Autofahrer herbeigeführte bedrohliche und
> gefährliche Situationen, die ganz eindeutig auf ein hohes
> Aggressionspotential, äußerste Ignoranz, mangelndem Respekt vor dem
> Leben anderer oder einfach nur katastrophale Dummheit schließen lassen.

Wer als Autofahrer im Strassenverkehr teilnimmt, kommt unweigerlich in
durch rücksichtslose Radfahrer herbeigeführte bedrohliche und
gefährliche Situationen, die ganz eindeutig auf ein hohes
Aggressionspotential, äußerste Ignoranz, mangelndem Respekt vor dem
Leben anderer oder einfach nur katastrophale Dummheit schließen lassen.
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> Die Spritpreise jucken mich nicht.
>
> Die Spritpreise jucken mich auch nicht, ich tanke sowieso immer nur für
> 100 €.

Nur, dass vom Hunni jetzt nichts mehr übrig bleibt, wenn der Tank voll 
ist 🙃

Willst du mich etwa auch umbringen??? Ich lach mich schon fast tot... 🤣
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Michael B. schrieb:
> Wer als Autofahrer im Strassenverkehr teilnimmt, kommt unweigerlich in
> durch rücksichtslose Radfahrer herbeigeführte bedrohliche und
> gefährliche Situationen

StefanK schrieb:
> Und mit viel Glück bekommen wir dann endlich ein

Alterslimit, ab dem regelmäßige  Eignungstests zur weiteren Teilnahme am 
Straßenverkehr mit einem Kraftfahrzeug Pflicht werden.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Was meinst Du denn selbst, bist Du evtl. in der Lage, etwas eigene 
Verantwortung für Dein eigenes Leben zu übernehmen oder sollen Dir 
Autofahrer im Straßenverkehr auch noch das Denken abnehmen? Wenn Du so 
fährst als wären Dir alle anderen nur ständig im Weg, dann darfst Dich 
nicht wundern, wenn Du gegen den LKW verlierst. Klingt scheiße, ist aber 
so.

Ach und dann erklärt mir doch bitte mal wer, was rücksichtslose 
Autofahrer und plattgefahrene Radfahrer mit Artemis 2 zu tun haben.
: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Vor einer Stunde haben sie das als Selfiestick mißbrauchte Solarpaddel 
so gedreht, daß die Kamera darauf das ganze Schiff erfaßt. So sieht man 
mal etwas, das tatsächlich nach Weltraum aussieht.

Was ich mich frage: Warum hat die Luke im Bild außen eine Klinke und 
keinen Knauf? Ist das nicht etwas unvorsichtig bezüglich etwaig 
vorüberziehender Außerirdischer?

Ich meine, es ist zwar enorm unwahrscheinlich, daß sich da ein 
Tentakelmonster festsaugt. Aber wenn eins kommt, möchte man es doch 
nicht auch noch gleich im Innenraum haben. :)

Das Klo ist schon eine spannende Konstruktion. So laut wie ein Düsenjet, 
daß man garantiert keine unfeinen Geräusche hört, und stinkt laut dem 
Funkverkehr letzte Nacht verbrannt wie ein Chinaheizlüfter an 400V 
Drehstrom, damit man auch keine unfeinen Gerüche mitbekommt.

Dieser Erkenntnisse werden die Bahntoiletten mehr revolutionieren als 
die Teflonpfanne. (Wobei die Bahn ja den sichtbaren Spuren nach nichtmal 
die Sache mit der Teflonbeschichtung der Schüssel umgesetzt hat.)

Gerade verlangt man am Boden, daß sie die Sonnenschutz-Jalousien innen 
an den Fenstern aufmachen und durch Tshirts ersetzen, weil man sonst 
Angst hat, daß die Fenster selbst überhitzen. Ich kenne das mit so einer 
Alufaltbläschenfolie in der Auto-Frontscheibe: Innen bleibts zwar kühl, 
aber dafür wird die Scheibe von beiden Seiten geröstet. Was dem Glas 
vielleicht noch egal wäre, aber die Plastikschicht dazwischen mag das 
nicht unbedingt.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Ben B. schrieb:
> Was meinst Du denn selbst, bist Du evtl. in der Lage, etwas eigene
> Verantwortung für Dein eigenes Leben zu übernehmen

Ja, das meine ich und das mache ich auch, indem vorsichtug und 
vorausschauend fahre und Strassen meide so gut es geht.

> oder sollen Dir Autofahrer im Straßenverkehr auch noch das Denken abnehmen?

Das nicht, aber mitdenken sollten sie und sich in die Lage anderer 
Verkehrsteilnehmer hineinversetzen.

> Wenn Du so fährst als wären Dir alle anderen nur ständig im Weg,

So fahre ich nicht. Wie kommst Du darauf?

> dann darfst Dich nicht wundern, wenn Du gegen den LKW verlierst. Klingt scheiße, 
ist aber
> so.

Klingt nicht nur so, ist so eine Einstellung auch.

> Ach und dann erklärt mir doch bitte mal wer, was rücksichtslose
> Autofahrer und plattgefahrene Radfahrer mit Artemis 2 zu tun haben.

Das muss man Dir erklären?
von Hans W. (hanswieland)


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Mir macht der gemischte Verkehr keine Angst. Es ist ein dichtes Gewühl 
in der Stadt, aber das geht schon. Man fährt entsprechend langsam und 
aufmerksam. Schau dir mal Videos von Indonesien an. Was da abgeht ist 
heftig.
von Udo S. (urschmitt)


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StefanK schrieb:
> Wer als Radfahrer im Strassenverkehr teilnimmt, kommt unweigerlich in
> durch rücksichtslose AutofahrerInnen herbeigeführte bedrohliche und
> gefährliche Situationen, die ganz eindeutig auf ein hohes
> Aggressionspotential, äußerste Ignoranz, mangelndem Respekt vor dem
> Leben anderer oder einfach nur katastrophale Dummheit schließen lassen.

Du meinst Autofahrer verhalten sich gegenüber Radfahrer genauso, wie 
Radfahrer gegenüber Fußgänger?
Radfahrer sind schlimmer, weil sie praktisch keine Gefahr eingehen 
erwischt zu werden, Autofahrer schon.
von (prx) A. K. (prx)


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Die Einstellung eines Verkehrsteilnehmers zur Konkurrenz kann mit dem 
genutzten Fahrzeug ad hoc wechseln. Als Fussgänger ärgert man sich über 
Radfahrer, als Radfahrer und Fussgänger und Autofahrer usw. Man muss nur 
umsteigen, schon wechselt die Perspektive und das Verhalten. 
Rücksichtslos oder fahrlässig ist sowieso immer der andere.

Aber abgesehen von drohenden Tentakelmonstern ist das doch ein Problem, 
das Artemis eher nicht hat. Die haben auf ihrer Reise verdammt wenig 
Begegnung.
: Bearbeitet durch User
von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Gäähn, Rad Bubble; E-Auto Bubble, jetzt fehlen nur noch ein paar 
militante Veganer. Naja bis die beim Mond ankommen ist ja noch etwas 
Zeit.
Beitrag #8032363 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #8032365 wurde vom Autor gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Frank D. schrieb:
> jetzt fehlen nur noch ein paar militante Veganer

Bei Artemis ist das noch kein Thema, weil zu kurz. Bei Missionen mit 
langer Aufenthaltsdauer ausserhalb der Erde und Transport- und 
Nachschubschwierigkeiten kann vegane Ernährung aber sehr wohl relevant 
werden. Entsprechend wird geforscht. :)

Zum Problem könnte aber die Frage werden, ob technisch recyclter Urin 
vegan ist.
: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Dieter D. schrieb:
> Betelgeuze

Was gab es zuerst, Betelgeuze oder Beetlejuice?

https://de.wikipedia.org/wiki/Beteigeuze
"In Douglas Adams’ Per Anhalter durch die Galaxis ist Beteigeuze das 
Heimatsystem von Ford Prefect und Zaphod Beeblebrox."
https://de.wikipedia.org/wiki/Beetlejuice
"Beetlejuice (wörtlich: „Käfersaft“) ist ein Wortspiel mit „beet juice“ 
(Rote-Bete-Saft) und zugleich eine Verballhornung von Betelgeuse, dem 
englischen Namen des Sterns Beteigeuze."
: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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(prx) A. K. schrieb:
> Frank D. schrieb:
>> jetzt fehlen nur noch ein paar militante Veganer

Ich esse nur, was ein Gesicht hat. :)

Mein Gott, das Lied ist schon über 30 Jahre alt! Heute würde die Band 
von Veganern gehäutet und zu Schuhen verarbeitet.

> Bei Artemis ist das noch kein Thema, weil zu kurz.

das Frühstück heute war aber auch irgendwas mit vegetarischer Quiche 
oder so. Allerdings auch eine ganze Menge erhitzter Tierteile.

> langer Aufenthaltsdauer ausserhalb der Erde und Transport- und
> Nachschubschwierigkeiten kann vegane Ernährung aber sehr wohl relevant
> werden. Entsprechend wird geforscht. :)

Sicherlich kein Zufall, daß die vielbesprochene Bordtoilette für die 
"Feststoffe" wie ein Wok aussieht. Würzbeutel 3 oder 5 hinzufügen und 
nach Belieben Analogkäseflocken drüberstreuen. :)
von Rainer W. (rawi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Er entfernt sich vielmehr von der Erde und könnte irgendwann verloren
> gehen.

Unsinn, wo soll die Energie herkommen. Genauso könnte dir der Himmel auf 
den Kopf fallen.
von Nick (b620ys)


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Rainer W. schrieb:
> Unsinn,

Der Mond entfernt sich jährlich um etwa 38 mm von der Erde weg.
von Christoph M. (mchris)


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Wie lange sind die in der Kapsel? Ich finde es ja ganz schön eng.
von Helmut H. (helmuth)


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Rainer W. schrieb:
> wo soll die Energie herkommen

Gravitationskraft der Sonne.
von (prx) A. K. (prx)


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Rainer W. schrieb:
> Unsinn, wo soll die Energie herkommen.

Drehimpulsübertragung von der Erde auf den Mond, über die Gezeiten. Die
Energie des Gesamtsystems Erde–Mond bleibt erhalten. Der Mond wird 
schneller, die Erde langsamer.

https://physikdidaktik.uni-freiburg.de/wp-content/uploads/2024/05/GezeitenUndTageslaenge.pdf

> Genauso könnte dir der Himmel auf den Kopf fallen.

Das versucht der Mond ja, trifft aber immer daneben. :)
: Bearbeitet durch User
Beitrag #8032418 wurde vom Autor gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Christoph M. schrieb:
> Ich finde es ja ganz schön eng.

In Apollo war es enger. Orion hat 60% mehr Raum, für 4 statt 3 Personen.

Nun stell dir mal eine Marsmission vor, Du auf ähnlich viel Raum 
zusammengesperrt mit Elon Musk und Donald Trump für 2 Jahre statt 10 
Tage. :)
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Morgen zusammen. Gut geschlafen? Haben die Ashtros schon gefrühstückt,
waren auf dem Töpfchen und haben schon Ostereier gesucht? Hab ich was 
verpasst?

(prx) A. K. schrieb:
> Der Mond wird schneller, die Erde langsamer.

Dann können wir uns bald auf einen 100 Stunden Tag gefasst machen. Und 
ich hasse schon die Sommerzeitumstellung 🫥
von StefanK (stefanka)


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Christoph M. schrieb:
> Wie lange sind die in der Kapsel? Ich finde es ja ganz schön eng.

Ist so wie aufm Traumschiff 🛳 Sagte ja schon, Traumfahrt is nix für 
Weicheier oder Clausthalphobiker 🍺
Beitrag #8032433 wurde vom Autor gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Das versucht der Mond ja, trifft aber immer daneben. :)

Alles Dummfug. Nur inzeniert. Die Erde ist eine Scheibe. Das ist nur die 
Fortsetzung eines Aprilscherzes. Wie sich die Leute nur solche 
Telenovellas antun?  :)
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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StefanK schrieb:
> Dann können wir uns bald auf einen 100 Stunden Tag gefasst machen.

Allein schon die Verlängerung des Tages seit den Dinosauriern hat schon 
eine große Klimaänderung bewirkt. Drei Grad mehr in der Nacht und drei 
Grad weniger Mittagshitze. Bei 100h sind das dreißig Grad kälter in der 
Nacht und dreißig Grad wärmer Mittags.
von StefanK (stefanka)


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Dieter D. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> Dann können wir uns bald auf einen 100 Stunden Tag gefasst machen.
>
> Allein schon die Verlängerung des Tages seit den Dinosauriern hat schon
> eine große Klimaänderung bewirkt.

Nee, das kam, weil die Dinos mit ca. 30°C ins Trinkwasser gepinkelt 
haben.

> Bei 100h sind das dreißig Grad kälter in der
> Nacht und dreißig Grad wärmer Mittags.

Sag das nicht Donald! Der lässt Dir sofort Dein Twitter Konto streichen.
von StefanK (stefanka)


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Wollvieh W. schrieb:
> Sicherlich kein Zufall, daß die vielbesprochene Bordtoilette für die
> "Feststoffe" wie ein Wok aussieht. Würzbeutel 3 oder 5 hinzufügen und
> nach Belieben Analogkäseflocken drüberstreuen. :)

Boah Norbert, nee ey! Das ist jetzt wirklich eklig... das vor dem 
Frühstück, echt jetzt und ich hatte noch nicht mal einen Kaffee...

(prx) A. K. schrieb:
> Zum Problem könnte aber die Frage werden, ob technisch recyclter Urin
> vegan ist.

Interessante Frage! Die ließe sich vlt umgehen, indem man das 
Weltraumgemüse damit düngt. Würde dann wohl nicht lang dauern, bis 
militante Baumfresser ein Gesetz gegen Urinwäsche fordern.
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Christoph M. schrieb:
> Wie lange sind die in der Kapsel?

Bis ihnen der Sauerstoff ausgeht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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StefanK schrieb:
> indem man das Weltraumgemüse damit düngt.

Auch Pflanzen leiden und haben Schmerzen. Einige Wimmern sogar besonders 
stark im Ultraschallbereich. Wegen der sonst klagenden Veganern wegen 
Traumatisierung durch Fledermausdetektoren, die den Schall hörbar 
machen, sind erst mal alle Geräte entweder so begrenzt worden, dass der 
Schallbereich ausgegrenzt wird oder sind nicht lieferbar. Der Nachteil 
vom Ausgrenzen ist, dass nur die Hälfte der Fledermausarten hörbar sind. 
Die neuen Geräte bekommen eine kleine KI für den Arduino implementiert, 
die die schreienden Pflanzen herausfiltern wird.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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StefanK schrieb:
> Der lässt Dir sofort Dein Twitter Konto streichen.

Leichtsinnigerweise haben die Herren auch den Beleg zum negativen Impakt 
auf der NASA-Homepage für einen Post im PV-Thread gelöscht und damit ein 
klares Eigentor geschossen. :)
von StefanK (stefanka)


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Dieter D. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> indem man das Weltraumgemüse damit düngt.
>
> Auch Pflanzen leiden und haben Schmerzen. Einige Wimmern sogar besonders
> stark im Ultraschallbereich.

Du nimmst mich auf den Arm.

> Traumatisierung durch Fledermausdetektoren, die den Schall hörbar
> machen

Fledermausdetektoren sind doch passiv. Die emittieren doch keinen US. 
Oder meinst Du aktive Detektoren?

> Die neuen Geräte bekommen eine kleine KI für den Arduino implementiert,
> die die schreienden Pflanzen herausfiltern wird.

Welche Pflanzen hast Du geraucht?
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> Fledermausdetektoren sind doch passiv. Die emittieren doch keinen US.

"Der Fledermausdetektor ist ein elektronisches Gerät zur Umsetzung der 
Ultraschalllaute von Fledermäusen in für Menschen hörbare Töne." - 
Wikipedia.

Die stressen nicht die armen Fledermäuse, sondern die Köche. Menschliche 
Fleischfresser haben es leichter, in dem sie das Osterkarnickel beim 
Metzger kaufen. Veganer pflegen die jammernden Möhren persönlich zu 
schlachten. :)
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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StefanK schrieb:
> Du nimmst mich auf den Arm.

https://nationalgeographic.de/wissenschaft/2023/04/koennen-pflanzen-schreien/

Der Artikel ist nicht vom 1. April, wie der (angebliche) Start der 
Artemis.
von Hans W. (hanswieland)


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StefanK schrieb:
> Welche Pflanzen hast Du geraucht?

Der Dieter braucht dazu keine Drogen.
von StefanK (stefanka)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die stressen nicht die armen Fledermäuse, sondern die Veganer.

Veganer gehören nicht in den Weltraum. Schweine auch nicht sagte schon 
Kermit der Frosch.

> statt die jammernden Möhren
> persönlich zu schlachten. :)

OMG, die Raumkrankheit geht um 😱Welche Heilpflanzen helfen dagegen?
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> Welche Heilpflanzen helfen dagegen?

Opium und Derivate könnten helfen. Von LSD ist in diesem Zusammenhang 
dringend abzuraten. :)
von H. H. (hhinz)


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(prx) A. K. schrieb:
> Von LSD ist in diesem Zusammenhang
> dringend abzuraten. :)

Sags Dieter.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Von LSD ist in diesem Zusammenhang
> dringend abzuraten. :)

Sags Hinz. Er erträgt sonst den Thread nicht.
von StefanK (stefanka)


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Ginge auch Absinth 🍸? In Red Planet, haben sie im Biolabor 
Selbstgebrannten destilliert.

Dieter D. schrieb:
> Er erträgt sonst den Thread nicht.

Der Unterhaltungswert dieses Thread lässt sich durch keine Substanz der 
Welt mehr steigern. Ich schmeiß mich auch ohne irgendein Zeug vor lachen 
schon schier weg 😁😂🤣🤪
von Marcel V. (mavin)


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Dieter D. schrieb:
> Die neuen Geräte bekommen eine kleine KI für den Arduino implementiert,
> die die schreienden Pflanzen herausfiltern wird.
von StefanK (stefanka)


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Dieter D. schrieb:
> Der Artikel ist nicht vom 1. April

Ist er zwar nicht, weiß aber trotzdem nicht, ob ich das glauben soll, 
denn da wo das herkommt werden Tatsachen gern mal verdreht. Uuuhps, darf 
ich das überhaupt sagen?
von StefanK (stefanka)


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@Marcel

Das müssen Berliner Pflanzen sein!
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Nö. Kichererbsen.
von StefanK (stefanka)


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(prx) A. K. schrieb:
> Nö. Kichererbsen.

Kichererbsen stelle ich mir anders vor. Voll krasse Typen auf dem Bild, 
das Marcel gepostet hat. Sehen aus wie von den Hells Angels 🛵 😯
von Wollvieh W. (wollvieh)


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StefanK schrieb:

> Boah Norbert, nee ey! Das ist jetzt wirklich eklig... das vor dem
> Frühstück, echt jetzt und ich hatte noch nicht mal einen Kaffee...

Kaffee kommt!
Möchten Sie auch Milch? :)
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Marcel V. (mavin)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Es gibt auch Urin-Sekt

Wörter, die wir zweimal lesen müssen!
von (prx) A. K. (prx)


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Ob sich Urin-Sekten wohl in religiöser Weise mit Urin-Sekt befassen?
: Bearbeitet durch User
von Mark S. (voltwide)


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Oder als alkoholfreie Urinade!
von StefanK (stefanka)


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Wollvieh W. schrieb:
> StefanK schrieb:
>
>> Boah Norbert, nee ey! Das ist jetzt wirklich eklig... das vor dem
>> Frühstück, echt jetzt und ich hatte noch nicht mal einen Kaffee...
>
> Kaffee kommt!
> Möchten Sie auch Milch? :)

Danke Norbert, ich nehme nur die Milch! So wie Du den Kaffe kochst, 
krieg ich den nicht runter...
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Wörter, die wir zweimal lesen müssen!

Mit Duschlampe gab's mal einen (lustigen) Witz. Geht heute aber leider 
nicht mehr, weil P-un-C 😉
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Mark S. schrieb:
> Oder als alkoholfreie Urinade!

Gibt's doch schon längst! Heißt Bionade 😝

Christoph db1uq K. schrieb:
> Es gibt auch Urin-Sekt

Gibt's auch schon. Heißt naturgemäß anders.
: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ooch... die Blumentopferde fehlen.
von Rbx (rcx)


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Ben B. schrieb:
> Ooch... die Blumentopferde fehlen.

Ich dachte schon an bei Arte missfallende Filme.
von Ein T. (ein_typ)


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Marcel V. schrieb:
> Wörter, die wir zweimal lesen müssen!

Rohrohrzucker.
von Falk B. (falk)


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Marcel V. schrieb:
> Wörter, die wir zweimal lesen müssen!

"Wer gegen ein Minimum von Aluminium immun ist, hat 
Aluminiumminiumimmunität!" ;-)
von Michael B. (alter_mann)


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Hoffensterchen
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Nun bei Annäherung an den Mond von der Seite stellt sich heraus: Er ist 
doch keine Kugel, sondern ein Ei.

Noch ist allerdings nicht geklärt, ob das nur während Ostern so ist oder 
die ganze Zeit. :)
von Marcel V. (mavin)


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Falk B. schrieb:
> Aluminiumminiumimmunität

Fast richtig, es fehlt nur ein einziges "m"! Es muss richtig lauten:

Aluminiumminimumimmunität
von Ein T. (ein_typ)


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Falk B. schrieb:
> Aluminiumminiumimmunität!" ;-)

Ich kaufe ein "m". :-)
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ein T. schrieb:
> Ich kaufe ein "m". :-)

Bill Gates: Aber ich verkauf sie nicht (die Welt) und erst recht kein 
"m"! ;)
von Andreas M. (andreas_m62)


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Axel R. schrieb:
> Ist Artemis nich n Puff in Berlin?

Ist Orion nicht ein Online-Sex-Shop?
von Rainer W. (rawi)


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Nick schrieb:
> Der Mond entfernt sich jährlich um etwa 38 mm von der Erde weg.

Das ist der aktuelle Wert. Je weiter der Mond sich von der Erde 
entfernt, um so schlechter wird die Kopplung (quadratische Abnahme), 
d.h. er wird sich immer langsamer entfernen und jedenfalls auf Grund der 
Gezeitenkopplung NIE "verloren" gehen,

Helmut H. schrieb:
> Gravitationskraft der Sonne.

Was hat die Sonne damit zu tun? Die bremst höchstens die Erdrotation 
zusätzlich.
: Bearbeitet durch User
von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Rainer W. schrieb:
> Das ist der aktuelle Wert. Je weiter der Mond sich von der Erde
> entfernt, um so schlechter wird die Kopplung (quadratische Abnahme),
> d.h. er wird sich immer langsamer entfernen und jedenfalls auf Grund der
> Gezeitenkopplung NIE "verloren" gehen,

Mond ist bereits Tidal-locked.
Wenn dann eines Tages Tag=Monat, dann ist die Erde auch Tidal-locked und 
das System mehr/weniger stabil, ohne das irgendwo noch Energie 
übertragen wird, Gezeiten im Meer etc
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Erst ist tagelang das Klo kaputt, und dann muß man sich auch noch 10 
Minuten das Salbadere von Trump anhören und dabei lächeln.

Der Aschtrnot (die neue Sprecherin verschleifts noch mehr) muß wirklich 
stets mit dem Unerwarteten rechnen.
von Rainer W. (rawi)


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🍅🍅 🍅. schrieb:
> Wenn dann eines Tages Tag=Monat, dann ist die Erde auch Tidal-locked ...

Richtig, ein finaler Zustand der doppelt gebundenen Rotation wäre noch 
ein Grund mehr, warum der Mond nicht "verloren" gehen kann. (prx) A. K. 
und andere "Experten" können sich ihre völlig unfundierten Kommentare 
also sparen.

(prx) A. K. schrieb:
> Er entfernt sich vielmehr von der Erde und könnte irgendwann verloren
> gehen.
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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🍅🍅 🍅. schrieb:
> Mond ist bereits Tidal-locked.

Die Erde noch nicht gegenueber der Sonne, aber das kommt auch noch.
von (prx) A. K. (prx)


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Rainer W. schrieb:
> und andere "Experten" können sich ihre völlig unfundierten Kommentare
> also sparen.

Ich reiche meine Quelle gerne nach. Das ist eine Aussage des Deutschen 
Zentrums für Luft- und Raumfahrt:

"In einigen Milliarden Jahren wird sich der Mond dann so weit von der 
Erde entfernt haben, dass der Einfluss der Schwerkraft der Sonne stärker 
wird als derjenige der Erde. Dann könnte uns der Mond sogar verloren 
gehen."

https://www.dlr.de/de/next/raumfahrt/universum/42-astronomische-fragen/wird-der-mond-eines-tages-auf-die-erde-sturzen
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Rainer W. schrieb:
> Was hat die Sonne damit zu tun? Die bremst höchstens die Erdrotation
> zusätzlich.

Und in welche Ferne verschieben unsere Gezeiten die 🌞? Das hätte 
Auswirkungen auf die Sonnenenergiegewinnung. Könnte man die zunehmde 
Entfernung des Monds von der Erde durch vermehrte Nutzung von 
Gezeitenkraftwerken verringern.

Und wie lang wird der Erdentag im zukünftigen Gleichgewicht?

Die Ashtros haben einen neuen Entfernungsrekord aufgestellt. Das ist 
doch mal was.
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> Die Ashtros haben einen neuen Entfernungsrekord aufgestellt. Das ist
> doch mal was.

Eigentlich ist das Spin, also das Positive im Swing-By um den Mond von 
Artemis II findend. Bei diesem Manöver ist kein Triebwerkseinsatz 
erforderlich, man kommt ganz von alleine wieder zurück zur Erde. Das 
reduziert das Risiko. Nebeneffekt ist eine grosse Entfernung zum Mond 
und damit auch von der Erde.

Demgegenüber führte Apollo 8 als erste bemannte Mission zum Mond gleich 
in eine Umlaufbahn um den Mond, mit mehrfacher Umkreisung. Hätte das 
Triebwerk abschliessend nicht funktioniert, wären sie heute noch dort.
: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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StefanK schrieb:
> Die Ashtros haben einen neuen Entfernungsrekord aufgestellt. Das ist
> doch mal was.

Es ist praktisch belanglos. Wenn es aber sonst keine echten 
Errungenschaften gibt, muss man halt Banalitäten feiern.
von Falk B. (falk)


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(prx) A. K. schrieb:
> Hätte das
> Triebwerk abschliessend nicht funktioniert, wären sie heute noch dort.

"Und wenn es nicht gezündet hätte, dann kreisten sie noch heute." ;-)
von (prx) A. K. (prx)


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Ein solches Manöver führte bereits Apollo 13 durch. Dieses Prinzip 
hatten auch frühere Apollo-Missionen als Notlösung eingeplant, es wurde 
aber nicht benötigt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_R%C3%BCckkehrbahn
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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(prx) A. K. schrieb:
> Ein solches Manöver führte bereits Apollo

Und unsere Volksgenossen, die bereits schon auf dem Mond leben, 
beobachten aus der Wohnstube mit dem Fernglas den Vorbeiflug der Artemis 
an ihrem Heimattrabanten:

https://youtube.com/shorts/da31yTlLbYg?si=OeNGLjsKLnqVshSk
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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(prx) A. K. schrieb:
> Demgegenüber führte Apollo 8 als erste bemannte Mission zum Mond gleich
> in eine Umlaufbahn um den Mond, mit mehrfacher Umkreisung. Hätte das
> Triebwerk abschliessend nicht funktioniert, wären sie heute noch dort.

Bei dem damaligen Orbit ist das mMn unwahrscheinlich. Niedrige 
Umlaufbahnen um den Mond sind langfristig nicht stabil. Durch Störungen 
sinkt das Periselenium bei dem schwachen und vor allem inhomogenen 
Schwerefeld des Mondes immer weiter ab, bis es irgendwann kracht.

Einige Lunar-Sonden hat es so "erwischt". Die NASA-Mission GRAIL hat 
übrigens diese Anomalien genau untersucht.
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> mit dem Fernglas den Vorbeiflug der Artemis

Gutes Fernglas, bei 6550 km Entfernung. :)
von Falk B. (falk)


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von StefanK (stefanka)


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@Marcel V
OMG, ein Röhrenfernseher wie schön 😘  Neulich stand hier tatsächlich ein 
ein tragbarer Röhrenfarbfernseher aus den frühen 80ern auf dem 
Sperrmüll. Ein Museumstück! 🫠
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> Und unsere Volksgenossen, die bereits schon auf dem Mond leben

Klasse. Aber kriegt die KI kein Sächsisch hin? Das war etwas schade. :)
: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Ich finds ja lustig dass selbst das stramm Ossi ausgerichtete Forum die 
youtube DDR Mondbasis nicht kennt. Das ist mal richtig hinterm Mond.
von StefanK (stefanka)


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Kenn ich auch nicht... Hab ich was verpasst?
von Cyblord -. (cyblord)


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StefanK schrieb:
> Kenn ich auch nicht... Hab ich was verpasst?

Ja, aber das wird bei dir so viel sein dass es darauf nicht mehr 
ankommt.
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Hab ich was verpasst?

Abonniere doch einfach den DDR-Mondbasiskanal auf YouTube, dann bekommst 
du fast täglich frische Videos von den Volksgenossen vorgeschlagen!
von StefanK (stefanka)


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Cyblord -. schrieb:

> Ja, aber das wird bei dir so viel sein dass es darauf nicht mehr
> ankommt.

Wäre sicher anders, hätte ich Deinen Cybernetischen Intellekt 😜

Nachtrag:
Verdammte Rechtschreibhilfe... wollte sagen: Zynischen Inteleckt
: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das hatte ich garnicht mitbekommen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gravity_Recovery_and_Interior_Laboratory

"GRAIL bestand aus zwei im September 2011 gemeinsam gestarteten 
Raumsonden, die zwischen Anfang 2012 und Dezember 2012 den Mond 
umkreisten."
"dreieinhalbmonatige Transferphase" soviel Zeit haben die Ashtronauten 
nicht
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> soviel Zeit haben die Ashtronauten nicht

Zeit waere nicht so das Problem. Es liegt nur an den Vorraeten und 
Geraeten.
von Henrik V. (henrik_v)


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Ein Glas braune Schmiere reicht dann nicht :D
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Vorhin kam über Funk vom Boden, daß sie 14 Stunden am Klotank rumgepumpt 
haben und trotzdem nur 11% frei haben. Und das wollen sie für den 
Rückkehrtag aufheben, so daß alle wieder Beutel benutzen müssen.

Die besprochenen Details sind ein Fest für Ausscheidungsfetischisten. 
Bislang ist 1 Kackeimer voll, aber mangels Luftschleuse kann ihn keiner 
rausbringen. :)

Und die Suchmaschinen sind immer noch mies, ich hätte gerne eine 
technische Zusammenfassung von dem Thema, aber man findet nur die 
Zeitungsartikel vom ersten Tag. Weil insgesamt klingt das schon nach 
einer veritablen Fehlkonstruktion nahe am Totalversagen.
von (prx) A. K. (prx)


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Grok: "Am 4. April (Flight Day 4) trat ein neues Problem beim Entleeren 
des Urin-Tanks auf: Die Vent-Leitung (Abfluss ins All) war teilweise 
blockiert. NASA vermutet gefrorenen Urin (Eisbildung) in der Leitung 
oder im kleinen Tank (ca. Müllkorb-Größe), weil im Weltraum extreme 
Kälte herrscht und die Leitung nicht ausreichend isoliert oder beheizt 
war."
https://grok.com/share/c2hhcmQtMw_df385870-d62e-4b67-9924-6452131be12c
: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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Wollvieh W. schrieb:
> Weil insgesamt klingt das schon nach
> einer veritablen Fehlkonstruktion nahe am Totalversagen.

Shit happens!
Sagt der Ami. Und die NASA.
von (prx) A. K. (prx)


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Nick schrieb:
> Shit happens!

Dieser Teil funktioniert.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Abfluss ins All

Ist denen nicht klar, was für eine Wucht solche Eisteilchen im Weltraum 
haben, wenn ein Satellit oder Raumschiff getroffen wird?

Wenn schon abgesplitterte Lackpartikel ein Problem sind, kommt jetzt 
noch gefrorene .... dazu.
https://www.ardalpha.de/wissen/weltall/raumfahrt/weltraumschrott-satelliten-truemmer-bruchstuecke-100.html
von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Ist denen nicht klar, was für eine Wucht solche Eisteilchen im Weltraum
> haben, wenn ein Satellit oder Raumschiff getroffen wird?

Dort, wo sie sich seither befinden, ist eine derartige Kollision 
geradezu astronomisch unwahrscheinlich. Das trifft höchstens einige 
Vogonen. Und sollten die Reste im Orbit um Orion kreisen, verdampfen sie 
beim Eintritt in die Atmosphäre.
: Bearbeitet durch User
von Heinrich K. (minrich)


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Was mich wundert: Früher, damals, vor Jahrzehnten gab es Darstellungen, 
Zeichnungen, Fotos, welchen weltraum-klimatischen Strapazen so ein 
unbemannter Satellit denn lange vor dem Start ausgesetzt würde. Ganze 
Scheinwerferbatterien heizten dem ein, Frostkammern, Unterdruck, 
Überdruck, Rüttel- und Vibrationstest, definierte Schläge, Taumeln, 
"shaker-tables" mit niederfrequenten bis mittelfrequenten 
Beschleunigungen im einstelligen g-Bereich.

So ein unbemannter Satellit wurde also "heavy duty", "rigid conditions", 
"mehrfach überlastet", er wurde "Langzeittests im Sonnensimulator" 
ausgesetzt, alles lange vor dem Start.

Und denen frieren die Abwasserdüsen ein? Bei einem bemannten ! 
Raumschiff?

Eigentlich ein Witz, aber ein wirklich schlechter. Als sie dann wieder 
gelandet sind (bald) und die Taucher die Luke öffneten:"Boah, Ihr 
stinkt!"

Nach Kacke und Pisse.

Nein, weder Donald Trump, noch Joe Biden können etwas dafür.

Es ist einfach die "neue Zeit". Als ob noch nie jemand im Weltall 
gewesen wäre. Eine Stümperleistung, für die bei der Nasa hoffentlich 
Köpfe rollen werden.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Das trifft höchstens einige Vogonen.

Vielleicht liegen die Autoren in dem Artikel ganz daneben und es ist nur 
der Schutzwall aus Müll und Kloake die wahre Ursache?

https://www.fr.de/wissen/das-grosse-schweigen-warum-ausserirdische-kein-interesse-an-uns-haben-koennten-zr-94181037.html
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Heinrich K. schrieb:
> für die bei der Nasa hoffentlich Köpfe rollen werden.

Welche werden rollen?

Die des Quotenpersonals oder derjenigen, die sich gegen das 
Quotenpersonal nicht durchsetzen konnten oder durften?
von (prx) A. K. (prx)


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Heinrich K. schrieb:
> Eine Stümperleistung

Ach komm. Sie werden sich feiern, wenn es einzige Problem der ganzen 
Mission gewesen sein sollte. Immerhin hatten sie Redundanz eingeplant.
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Aus der ISS hatte man auch schon Probleme, weil 11l "Toilettenwasser" 
ausliefen. Nach innen.
https://www.welt.de/wirtschaft/article188263137/ISS-Toilettenwasser-in-der-Raumstation-ausgelaufen.html
: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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(prx) A. K. schrieb:
> "In einigen Milliarden Jahren

ist das der Menscheit und mir wohl egal.

Die Sonne wird in etwa 5 Milliarden Jahren ausgebrannt haben.
Die Erde wird schon lange vor dem endgültigen Erlöschen der Sonne durch 
die zunehmende Hitze unbewohnbar sein
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Immerhin können sie gleich nach der Ankunft ein kühles Bad im Atlantik 
nehmen, um den Gestank loszuwerden. Und für Probleme wie sie im Inneren 
der Kapsel zurückbleiben, gibt es Tatortreiniger.
von (prx) A. K. (prx)


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(prx) A. K. schrieb:
> Aus der ISS hatte man auch schon Probleme, weil 11l "Toilettenwasser"
> ausliefen. Nach innen.

Die Selbstbeschreibung von Christina Koch als Weltraumklempnerin war 
nicht nur auf den aktuellen Fall bezogen. Sie hatte schon auf der ISS 
damit zu tun:

https://www.reddit.com/r/nasa/comments/dyj12z/while_orbiting_earth_on_29_october_2019_nasa/
: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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Heinrich K. schrieb:
> Eine Stümperleistung, für die bei der Nasa hoffentlich
> Köpfe rollen werden.

Dann sollte man auch gleich die Verantwortlichen für die Videotechnik 
rausschmeißen, das war alles unter aller Sau. Sowohl beim Start als auch 
die Kameras an der Kapsel.
von Falk B. (falk)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die Selbstbeschreibung von Christina Koch als Weltraumklempnerin war
> nicht nur auf den aktuellen Fall bezogen. Sie hatte schon auf der ISS
> damit zu tun:

Na zu Glück hat das Scheißhaus REPARIERT und nicht gereinigt, sonst 
wären die Feministinnen und Wokis ausgerastet! ;-)
Sie hat ECHTE Männerarbeit gemacht! Girl-Power!
von Gerald B. (geraldb)


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StefanK schrieb:
> Schweine auch nicht sagte schon Kermit der Frosch.

Der war ja auch wegen seiner Freundin befangen.
https://www.youtube.com/watch?v=bK0r5UEDwfQ
von Rainer W. (rawi)


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StefanK schrieb:
> Könnte man die zunehmde Entfernung des Monds von der Erde durch
> vermehrte Nutzung von Gezeitenkraftwerken verringern.

Was meinst du mit "zunehmende Entfernung verringern"?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ben B. schrieb:
> Immerhin können sie gleich nach der Ankunft ein kühles Bad im Atlantik
> nehmen, um den Gestank loszuwerden.

Oder Fische spielen derweil Boote versenken mit der Kapsel:

https://www.br.de/nachrichten/bayern/warum-orcas-vor-spanien-weiterhin-segelboote-angreifen,V8BdvcE

Hier noch den Witz ergaenzt:

https://forum.betriebsrat.de/thread/11778-ein-feinschmecker/
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Das Dauerbrenner Thema Klo gibt der Mission die Würze

Dieter D. schrieb:
> Welche werden rollen?

Der von Meister Röhrich!

(prx) A. K. schrieb:
> Die Selbstbeschreibung von Christina Koch als Weltraumklempnerin war
> nicht nur auf den aktuellen Fall bezogen. Sie hatte schon auf der ISS
> damit zu tun:

Es geht nichts über qualifizierte Reinigungskräfte.

Rainer W. schrieb:
> Was meinst du mit "zunehmende Entfernung verringern"?

Wenn man den Gezeiten durch Gezeitenenergienutzung Energie entzieht, 
können sie den Mond weniger beschleunigen und er bleibt länger in 
unserer Nähe - theoretisch.
von StefanK (stefanka)


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(prx) A. K. schrieb:
> Aber keine Sorge, der Mond wird uns nicht eines Tages auf den Kopf
> fallen

Im Film Moonfall tut der Mond genau das. Da kommt nämlich raus, dass der 
Mond eine von Aliens (den ersten Menschen die ihrer eigenen böse 
gewordenen KI zum Opfer fielen) geschaffene Megastruktur ist, die jetzt 
von der bösen Nanotechnologie-KI aus der Umlaufbahn gelenkt und direkt 
auf die Erde zu gesteuert wird. Die größte Sauerei ist aber, dass die 
NASA das seit Apollo11 wußte und geheim hielt!
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Dieter D. schrieb:
> Oder Fische spielen derweil Boote versenken mit der Kapsel

Das sind doch Orcas und keine Fische 🐟 Die machen nichts! Die wollen 
doch nur spielen.

Funfact: einige Skipper haben die Attacken erfolgreich abgewehrt, indem 
sie die Inhalte ihrer Bordtoiletten über Bord kippten. Also mach dir 
keine Sorgen, die Ashtros sind nicht wehrlos 😉😁
: Bearbeitet durch User
von Helmut H. (helmuth)


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Henrik V. schrieb:
> Ein Glas braune Schmiere reicht dann nicht :D

https://www.youtube.com/watch?v=T5KQ2IJoiGo
von Thomas S. (thommi)


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Die ISS muss wohl mal an ihrer Modulation arbeiten. Die sprechen gerade 
mit dem Artemis II-Team und sind deutlich übersteuert.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Thomas S. schrieb:
> Die ISS muss wohl mal an ihrer Modulation arbeiten.

Das ist Tarnung gegen die Stimmstressdetektoren weltweit, die alle 
mithoeren.
von Ein T. (ein_typ)


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Dieter D. schrieb:
> Ein T. schrieb:
>> Ich kaufe ein "m". :-)
>
> Bill Gates: Aber ich verkauf sie nicht (die Welt) und erst recht kein
> "m"! ;)

Bill Gates verkauft "m" nur im Bundle mit "s", "t" und "i".
von Rainer W. (rawi)


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StefanK schrieb:
> Wenn man den Gezeiten durch Gezeitenenergienutzung Energie entzieht,
> können sie den Mond weniger beschleunigen und er bleibt länger in
> unserer Nähe - theoretisch.

Gezeiten entstehen durch die Rotation der Erde, d.h. bei Nutzung 
vergrößert sich die Gezeitenreibung. Die Kopplung zwischen Erdrotation 
und Mondumlauf wird verstärkt, so dass der Mond sich schneller entfernt 
- theoretisch.
von StefanK (stefanka)


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@ Rainer. Stell dir vor, die Erde wäre ein homogener, kugelförmiger, 
inelastischer Gesteinsplanet ohne Wasser an der Oberfläche. Wie könnte 
sich der Mond dann mit 38mm p.a. entfernen? Dann gäbe es den 
Beschleunigungsmechanismus nicht.

Es ist ein bißchen so wie bei einem  RC-Glied, das den ripple auf Vcc 
glättet 😉

Rainer W. schrieb:
> Gezeiten entstehen durch die Rotation der Erde,

Ja, aber nur deshalb, weil sich die Erde unter dem Gravitationsfeld des 
Monds dreht, das an den Wassermassen zieht. Und die ziehen ihrerseits am 
Mond. Ohne Mond gäbe es vieles nicht, vlt nicht mal höher entwickeltes 
Leben, zumindest keine Gezeiten in der Höhe, wie wir sie kennen. Ähnlich 
wäre es, wenn der Mond seine endgültige Entfernung erreicht hat.

Rainer W. schrieb:
> bei [Gezeitenenergie-] Nutzung vergrößert sich die Gezeitenreibung

Nein. Die Energie, die man den Gezeiten entnimmt fehlt dann für die 
Reibung. Sie verringert sich also.

Rainer W. schrieb:
> Die Kopplung zwischen Erdrotation und Mondumlauf wird verstärkt, so dass
> der Mond sich schneller entfernt

Zumindest theoretisch auch nein, denn durch Energieentnahme verringert 
sich der Tidenhub und damit der Gravitationshebel, der den Mond 
beschleunigt, denn das in Buchten gespeicherte oder einfliesende Wasser 
kann zeitlich nicht mehr direkt mit Ebbe und Flut mitfliessen. Es muss 
ja erst die Turbinen passieren. D.h. es wird verzögert und verringert 
den Gesamttidenhub. Das verringert den Hebel für den Mond und die 
Gezeitenreibung ein wenig. Wahrscheinlich kaum messbar, daher 
theoretisch.

Da der Mond auch die Erdachse stabilisiert, wäre es im Intetesse der 
Menschheit, dass er in der Nähe bleibt, die den Mechanismus noch 
ausreichend aufrecht erhält.

Gezeitenenergienutzung ist auch nachhaltig und macht kaum CO2. Wäre eine 
win-win Situation 😉
: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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StefanK schrieb:
> Nein. Die Energie, die man den Gezeiten entnimmt fehlt dann für die
> Reibung. Sie verringert sich also.

Die Energie, die man den Gezeiten entnimmt ist sicherlich größer als 
durch bloße Reibung. Sonst würde man ja nichts entnehmen.
von Udo S. (urschmitt)


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Falls es noch irgendjemand interessiert: Die ISS Seite finde ich bzgl. 
der Artemis II Mission kompakter und übersichtlicher als die Seite der 
NASA.
Sind auch einige schöne Bilder von der Mission
https://issinfo.net/artemis
von StefanK (stefanka)


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Nick schrieb:
> Die Energie, die man den Gezeiten entnimmt ist sicherlich größer als
> durch bloße Reibung. Sonst würde man ja nichts entnehmen.

Ja, auf jeden Fall. Ich ging davon aus, dass Rainer mit 
"Gezeitenreibung, die die Erdrotation bremst", die Reibung an den 
Grenzen der Erdoberfläche (Meeresgrund, Küsten, Strände) und interne 
Wasserreibung meinte. Und das ist tatsächlich Reibung, die die 
Erdrotation verlangsamt.

Die Energieverluste durch
 Reibungsverluste der Wasserströmung in den Turbinen ist viel kleiner 
als die gewonnene elektrische Energie. Aber diese Energien stehen den 
Gezeiten dann nicht mehr zur Verfügung.
von Nick (b620ys)


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StefanK schrieb:
> Die Energieverluste durch
>  Reibungsverluste der Wasserströmung in den Turbinen ist viel kleiner
> als die gewonnene elektrische Energie. Aber diese Energien stehen den
> Gezeiten dann nicht mehr zur Verfügung.

Die "Energieverluste" setzen sich aber durch die Reibung und die 
entnommene elektrische Energie zusammen. Es wird also mehr Energie 
entnommen, nicht weniger.
Ich will damit nicht sagen, dass der Effekt auf das 
Wechselwirkungssystem Erde Mond dramatisch ist.
von Marcel V. (mavin)


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Nick schrieb:
> Die "Energieverluste" setzen sich aber durch die Reibung und die
> entnommene elektrische Energie zusammen.

Die Tidenhubenergie die der Mond ausstrahlt, wird hier auf der Erde 
sowieso täglich vernichtet! Entweder weil das Wasser an einer Felswand 
rauf- und runterreibt, oder weil es in Generatoren erst in elektrische 
Energie verwandelt wird und anschließend zu Hause in der Glühbirne 
trotzdem wieder in Wärme verwandelt wird!

Ein Teil der erzeugten Energie wird eventuell noch in Elektroautos 
zwischengespeichert und erst am nächsten Tag vernichtet, aber dieser 
eine verzögerte Tag dürfte nicht wesentlich ins Gewicht fallen, auch 
wenn dieser Verzögerungsfehler täglich erfolgt, darf man ihn nicht 
täglich addieren, es läppert sich nicht. Der Fehler macht sich erst am 
Ende der Menschheitsgeschichte bemerkbar, wenn das letzte Elektroauto 
gefahren ist!

Und selbst dann merkt es niemand, weil dann niemand mehr da ist, um den 
Fehler nachzumessen.

Und falls am Ende der Menschheitsgeschichte trotzdem noch zwei Menschen 
überleben sollten, dann haben die weiß Gott besseres zu tun, als 
irgendwelche Fehler nachzumessen!
: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Marcel V. schrieb:
> Die Tidenhubenergie die der Mond ausstrahlt, wird hier auf der Erde
> sowieso täglich vernichtet!

Vernichtet.... Schwierige Wortwahl.

Marcel V. schrieb:
> Entweder weil das Wasser an einer Felswand
> rauf- und runterreibt, oder weil es in Generatoren erst in elektrische
> Energie verwandelt wird und anschließend zu Hause in der Glühbirne
> trotzdem wieder in Wärme verwandelt wird!

Eben, am Ende wird es zu Wärme. Wärme die ohne die Tidenhubenergie nicht 
entstehen würde.
von Marcel V. (mavin)


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Cyblord -. schrieb:
> Wärme die ohne die Tidenhubenergie nicht entstehen würde.

Aber es ist immer die gleiche Wärmemenge, egal ob mit oder ohne 
Gezeitenkraftwerk!
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nick schrieb:
> Die Energie, die man den Gezeiten entnimmt ist sicherlich größer als
> durch bloße Reibung. Sonst würde man ja nichts entnehmen.

Die Energie, die so entnommen wurden, fuehrten zu einem 
Berechnungsfehler ueber die Mondtage zu Christi Geburt.
von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Marcel V. schrieb:
> Aber es ist immer die gleiche Wärmemenge, egal ob mit oder ohne
> Gezeitenkraftwerk!

Mit welcher Begründung?

Es gibe 2 Konfigurationan A und B: Gewässer in Position A bzw. in 
Position B.  Was du behauptest, ist, dass egal wie man Position A in 
Position B überführt, immer die gleiche Wärmemenge W (Abwärme) entsteht, 
unabhängig vom konkret gewählten Übergang A → B.  Ich seh jetzt nicht, 
warum das immer so sein muss.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Übrigens zwischen Mond und Erde stellt die Energieuebertragung auf die 
Erde, die Gezeiten, eine Schwingung dar. D.h. es gibt einen Realteil und 
Imaginaerteil. Das Gezeitenkraftwerk erhoeht die Daempfung des Systems 
und damit die Energieverluste.
von Nick (b620ys)


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Marcel V. schrieb:
> Aber es ist immer die gleiche Wärmemenge, egal ob mit oder ohne
> Gezeitenkraftwerk!

OK, letzter Versuch:
Ich geb dir 10 m Meeresstrand zur Energiegewinnung. Idealerweise an 
einer felsigen Steilküste. Und da es windstill ist, ohne Wellen.

Da am Strand durch Reibung die potentielle Energie des Tidenhubs in 
thermische umgewandelt wird, gibt es eine Temperaturdifferenz zwischen 
Strand und paar Meter landauswärts. Du darfst jetzt die 
Temperaturdifferenz mit einem idealen Stirlingmotor einsammeln.

Oder du baust einen Damm und nutzt den Tidenhub aus, um einen Generator 
damit anzutreiben.

Wo kommt jetzt mehr raus?
von Ralf X. (ralf0815)


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Nick schrieb:
> Wo kommt jetzt mehr raus?

Falsche Frage.
von Michael B. (alter_mann)


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Rainer W. schrieb:
> Gezeiten entstehen durch die Rotation der Erde

Ich habe mal gelernt, daß die Rotation des Erde-Mond-Systems um den 
gemeinsamen Schwerpunkt die Ursache sei.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich hab das erst letztens irgendwo gelesen. Demnach wird durch die 
Gezeitenreibung Energie von der Erde auf den Mond übertragen, der 
dadurch wenn ich es richtig verstanden habe schneller wird und seinen 
Bahnabstand ändert, während die Erddrehung langsamer wird -  solange bis 
sich beides irgendwann angeglichen hat, der Mond sich über einem fixen 
Punkt über der Erdoberfläche befindet und keine Gezeitenreibung mehr 
auftritt. Eine Nutzung der Gezeiten zur Energiegewinnung würde die 
Gezeitenreibung verstärken und diesen Angleichungsprozess beschleunigen. 
Damit wäre es auch nur eine endliche Energiequelle.
von Rbx (rcx)


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Michael B. schrieb:
> Rainer W. schrieb:
>> Gezeiten entstehen durch die Rotation der Erde
>
> Ich habe mal gelernt, daß die Rotation des Erde-Mond-Systems um den
> gemeinsamen Schwerpunkt die Ursache sei.

Man wird ja hier verführt, sich vorzustellen, dass die Erde ständig ihre 
Rotationsrichtung ändert ;)

Die Sonne soll aufgrund der Verstärkung des Tidenhubs auch ihren Teil 
beitragen.
(https://de.wikipedia.org/wiki/Springtide)
von Hans W. (hanswieland)


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Ben B. schrieb:
> Damit wäre es auch nur eine endliche Energiequelle.

Nicht unser Problem.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Nicht unser Problem.
Kommt mir bei der Atomkraft genau so vor.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ben B. schrieb:
> Damit wäre es auch nur eine endliche Energiequelle.

Ja, das ist richtig.

Auch die Geothermie ist keine unendliche Energiequelle.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Jetzt haben wir alle genannt, Sonnenenergie, Mondenergie und Erdenergie.

Nur wieso heißen die "erneuerbare Energiequellen"? Energie kann man 
nicht erneuern, nur umwandeln. Am Ende bleibt nur Wärmeenergie übrig.
https://de.wikipedia.org/wiki/Big_Freeze
"Wärmetod des Universums" 1867
von StefanK (stefanka)


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Alexander schrieb:
> Wo gibt's den Live Stream aus dem Cockpit?

Der Innenraum der Kapsel sieht ja richtig schick und sehr funktional 
eingerichtet aus (Ikea? 🤔). Es gibt verschiedene sehr geschmackvoll 
integrierte Flat Screens.

Weiß jemand, was für Betriebssysteme auf den Bordcomputern laufen? 
Win11? 😱
von Rbx (rcx)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Nur wieso heißen die "erneuerbare Energiequellen"

Kennst du noch "Ground Zero"? "Erneuerbare Energiequellen" meint in 
diesem Sinne wohl eher verbessertes Einkommen. Freilich nicht für die 
Leute auf der Straße - aber wer seine Netzwerke und Kontakte 
hinsichtlich des Energiemanagements hat, wird sicherlich keine 
Trauerlieder singen. Bei der Atomenergie bzw. dem Müll oder anderen 
Sachen da, kann man auch Artefakte beobachten, beispielsweise die 
Gutachtenakkumulation.
Prinzipiell spaßig wären diese Gutachtenansammlungen allenfalls für gut 
geschulte Evaluationsfreaks.

StefanK schrieb:
> Weiß jemand, was für Betriebssysteme auf den Bordcomputern laufen?
> Win11?

Man würde ja Windows XP vermuten. Hinsichtlich der Echtzeitfähigkeiten 
aber eher FreeDOS. Hinsichtlich der Treiberprobleme würde aktuell aber 
eher ein Echtzeit-Linux weiterhelfen.
von StefanK (stefanka)


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Rbx schrieb:
> Man würde ja Windows XP vermuten

Win XP kenne ich auch noch 😎 Es müsste ein RTOS sein, wie Du sagst. Was 
ist mit BSD oder QNX?

Christoph db1uq K. schrieb:
> wieso heißen die "erneuerbare Energiequellen"?

Weil sie jeden Tag "neu" verfügbar sind und sich nicht wie ein Öltank 
jeden Tag mehr leeren 🤔

Nick schrieb:
> Ich geb dir 10 m Meeresstrand

Gibst Du mir bitte auch 10 m Meeresstrand? 🙏😀
von Falk B. (falk)


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StefanK schrieb:
> Weil sie jeden Tag "neu" verfügbar sind und sich nicht wie ein Öltank
> jeden Tag mehr leeren 🤔

Sag das mal den Solarenergie"erzeugern" kurz nach Sonnenuntergang . . .
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Falk B. schrieb:
>> Weil sie jeden Tag "neu" verfügbar sind
>
> Sag das mal den Solarenergie"erzeugern" kurz nach Sonnenuntergang . . .

Die Sonne ist im Prinzip jeden Tag neu verfügbar. Von der Nacht war 
nicht die Rede. :)
: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die Sonne ist im Prinzip jeden Tag neu verfügbar. Von der Nacht war
> nicht die Rede. :)

Jaja, wieder die habecksche Dialektik. "Die Sonne ist ja nicht weg, nur 
auf der anderen Seite der Erde . . ."

MUAAAHHHHHH
von Ralf X. (ralf0815)


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Falk B. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Die Sonne ist im Prinzip jeden Tag neu verfügbar. Von der Nacht war
>> nicht die Rede. :)
>
> Jaja, wieder die habecksche Dialektik. "Die Sonne ist ja nicht weg, nur
> auf der anderen Seite der Erde . . ."
>
> *MUAAAHHHHHH*

Ich stelle mir Falk vor einer Gestängetiefpumpe zur Ölförderung vor:

"Öl! 😊"
"Kein Öl. 🤢"
"Öl! 😊"
"Kein Öl. 🤢"
"Öl! 😊"
"Kein Öl. 🤢"
....
von H. H. (hhinz)


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Falk B. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> Weil sie jeden Tag "neu" verfügbar sind und sich nicht wie ein Öltank
>> jeden Tag mehr leeren 🤔
>
> Sag das mal den Solarenergie"erzeugern" kurz nach Sonnenuntergang . . .

In Frankreich geht die Sonne niemals unter.
von StefanK (stefanka)


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H. H. schrieb:
> In Frankreich geht die Sonne niemals unter.

Abgesehen von 2022, da war Sofi in F 🌚

Ralf X. schrieb:
> Ich stelle mir Falk vor einer Gestängetiefpumpe zur Ölförderung vor:

Die Ölvorräte erneuern sich auch, nur halt 1-2 Mio mal langsamer, als 
sie sich leeren. In F habe ich mal so eine Ölpumpe gesehen, direkt 
hinter dem Strand.

Rbx schrieb:
> FreeDOS

Mit grafischer Oberfläche oder mit Prompt zu bedienen?
: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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H. H. schrieb:
>> Sag das mal den Solarenergie"erzeugern" kurz nach Sonnenuntergang . . .
>
> In Frankreich geht die Sonne niemals unter.

Logisch, die brennt ja auch 24/7 im Reaktor.
von Cyblord -. (cyblord)


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Falk B. schrieb:
> Logisch, die brennt ja auch 24/7 im Reaktor.

Kann nur jemand schreiben der denkt in der Sonne findet Kernspaltung 
statt.
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> H. H. schrieb:
>> In Frankreich geht die Sonne niemals unter.
>
> Abgesehen von 2022, da war Sofi in F 🌚

Nicht in ganz Frankreich.
von H. H. (hhinz)


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Falk B. schrieb:
> H. H. schrieb:
>>> Sag das mal den Solarenergie"erzeugern" kurz nach Sonnenuntergang . . .
>>
>> In Frankreich geht die Sonne niemals unter.
>
> Logisch, die brennt ja auch 24/7 im Reaktor.

Das hat nichts mit Kernkraftwerken zu tun.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Franz%C3%B6sische_%C3%9Cberseegebiete
wenn man die Überseegebiete zu Frankreich rechnet.

Galt der Spruch nicht schon dem Sonnenkönig?
https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_XIV.
von StefanK (stefanka)


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H. H. schrieb:
> Nicht in ganz Frankreich.

Naja, 2022 waren die Franzosen ganz schön angeschmiert, denn ca. 40 von 
den damals 57 Reaktoren waren wegen Reparatur,  Revision oder etc nicht 
am Netz. Und die am Netz verbliebenen AKWs konnten im Sommer nur 
reduziert liefern, weil die Flüsse wg der Hitze und Trockenheit zu wenig 
Wasser führten. Da haben sie ordentlich Strom importiert. Inzwischen 
wird in F deutlich und sichtbar mehr in Regenerative investiert. Beste 
Voraussetzungen haben sie schließlich.
von H. H. (hhinz)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Franz%C3%B6sische_%C3%9Cberseegebiete
> wenn man die Überseegebiete zu Frankreich rechnet.

Die gehören eben dazu.


> Galt der Spruch nicht schon dem Sonnenkönig?
> https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_XIV.

Nö, das war schon Karl V.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Wirklich unerschöpflich ist keine Energiequelle, aber gemessen am 
sowieso unvermeidlichen Ende der Erde wenn die Sonne erlischt, ist die 
Sonne selbst und damit zusammenhängende Energien (Solarenergie, Wind- 
und Wasserkraft) die einzige wirklich langfristig nutzbare 
Energiequelle.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_V._(HRR)
stimmt, dem wird das selbst zugeschrieben. Steht gleich dreimal hier.


StefanK schrieb:
> Regenerative
Auch auf lateinisch wird es nicht wahrer. Aber jeder benutzt es.
von H. H. (hhinz)


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Ben B. schrieb:
> Wirklich unerschöpflich ist keine Energiequelle, aber gemessen am
> sowieso unvermeidlichen Ende der Erde wenn die Sonne erlischt, ist die
> Sonne selbst und damit zusammenhängende Energien (Solarenergie, Wind-
> und Wasserkraft) die einzige wirklich langfristig nutzbare
> Energiequelle.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wenn_die_Sterne_verl%C3%B6schen
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Wollvieh W. (wollvieh)


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StefanK schrieb:
> Alexander schrieb:
>> Wo gibt's den Live Stream aus dem Cockpit?
>
> Der Innenraum der Kapsel sieht ja richtig schick und sehr funktional
> eingerichtet aus (Ikea? 🤔). Es gibt verschiedene sehr geschmackvoll
> integrierte Flat Screens.
>
> Weiß jemand, was für Betriebssysteme auf den Bordcomputern laufen?
> Win11? 😱

Da die drei Tablets von Microsoft sind und darauf Outlook läuft, ist 
davon auszugehen. Was die Kapsel selber macht, keine Ahnung. Zahnstangen 
an Federwerken? Zumindest hätte dann das Klo funktioniert.

Die Nasa beschränkt sich ja komplett auf Gefühlsduschen statt Fakten. 
Dabei hätte man bei der langen Missionszeit durchaus Zeit für beides 
gehabt.

Vorhin hat die Sprecherin mit einem Gast an einem gefühlt erbsengroßen 
Modell der Kapsel, das zufällig auf dem Tisch stand, zu erklären 
versucht, welcher Teil wie abgetrennt wird beim Wiedereintritt.

Selbst mit einem Edding und einem Pizzakarton hätte man das vor 50 
Jahren besser erklärt.
von Alexander (alecxs)


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Da hat ja auch noch Stanley Kubrick Regie geführt.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Wollvieh W. schrieb:
> mit einem Edding und einem Pizzakarton

Auf Youtube kann man 3 1/2 Stunden Apollo 11 anschauen. Kein 
Edding/Pizzakarton sondern ein Kugelschreiber und 
Bildschirm/Studioleinwand.
https://www.youtube.com/watch?v=4ySP_k3gj8Y
: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Kein Edding/Pizzakarton sondern ein Kugelschreiber

Kugelschreiber hält man anders.

Ich tippe auf ein Blitzdings.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Laaserpointer waren damals noch unbekannt würde ich annehmen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Laserpointer
da ist ein Link auf einen He/Ne-Laserpointer, leider kein Datum:
https://www.repairfaq.org/sam/henelp1.jpg
von Marcel V. (mavin)


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Ralf X. schrieb:
> Kugelschreiber hält man anders.
> Ich tippe auf ein Blitzdings.

Das Blitzdings gibt es nur bei "Men in Black" und das wird auch 
tatsächlich genauso gehalten.

In dem dreieinhalb Stunden langen Videobeitrag kann man nach genau einer 
Stunde in einer Großaufnahme erkennen, dass es sich wohl doch nur um 
einen gewöhnlichen Kugelschreiber handelt.
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Ich verstehs echt nicht, was die Nasa sich dabei denkt, in Zeiten von 
durch KI automatisiertem Powerpoint praktisch kein verwendbares 
Erklärungsmaterial zu liefern. Und nichtmal auf ihrem meist öden Stream 
schaffen sie ein paar Einblendungen. Z.B. die Missionszeit und die Zeit 
für das nächste Ereignis, oder gar einen Countdown dafür.

Gestern hat Mission Control 10 Minuten im Off gelabert, wie der 
Wiedereintritt bei welchen Geschwindigkeiten funktioniert. Keine einzige 
Grafik dazu.

Der Erfinder von diesem "Arow", wo man immerhin eine Visualisierung in 
Meilen erhält, wurde auch mal im Stream befragt. Man hat sich 
gegenseitig gelobt für das tolle Ding.

Irgendwann wurden mal die Anzeigetafeln vom Kontrollraum und vom 
Wissenschaftsraum gezeigt. Da waren alle Angaben drauf, die man so 
braucht. Sogar in Kilometern.

Da der Stream aber so um die 10 Stunden rückwärts abrufbar ist, kann man 
per kleinem Vorschaufenster darüberfahren und sich die Stellen 
raussuchen, wo der Innenraum zu sehen ist.

Auf die Weise habe ich praktisch alle relevanten Pressetermine etc. 
gesehen. Keine Ahnung, wie man das per Suche gezielt rausgefunden hätte.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich habe das damals "in Echtzeit" gesehen, auf einem 
teiltransistorisierten Schwarzweiß-Fernseher. Farbe kam erst später.

Die Namen der deutschen TV-Leute sind mir zum Teil noch in Erinnerung. 
Günter Siefarth, Ernst von Khuon.
https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Siefarth
https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_von_Khuon

Die Darstellung wissenschaftlicher Themen im Fernsehen mussten die 
damals noch lernen.
: Bearbeitet durch User
von Michael B. (alter_mann)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Die Darstellung wissenschaftlicher Themen im Fernsehen mussten die
> damals noch lernen.

Entweder haben sie das nie geschafft oder alles wieder vergessen.
von Marcel V. (mavin)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Farbe kam erst später.

Das Farbfernsehen (1967) kam sogar zwei Jahre vor der Mondlandung 1969!

https://youtube.com/shorts/Faq2W0rJ49U?si=otdq34zayEqkX-8G
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das war alles "Neuland"

https://www.nachrichtenpolizei.de/2013/06/20/helmut-kohl-und-das-neuland-1994/

Das war peinlich, in einer Frage zu "Datenautobahnen" nur "Autobahn" zu 
verstehen.

Einen Farbfernseher hatten wir erst danach.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Wollvieh W. schrieb:
> Ich verstehs echt nicht, was die Nasa sich dabei denkt, in Zeiten von
> durch KI automatisiertem Powerpoint praktisch kein verwendbares
> Erklärungsmaterial zu liefern.

Das ist schon schade. Wenn man sich die Dokus der Apollo Missionen, die 
Filme, die alten Bücher, die Fotos der Nasa Ingenieure mit 
aufgekrempelten Hemdsärmeln, hoch konzentrierten Blicken, den 
Rechenschiebern in der Brusttasche - und das waren ja "nur" 
Schnappschüsse - ansieht, dann kann man die Aufbruchsstimmung, die 
Begeisterung, die Hingabe, die Präsenz, die Spannung, den Pioniergeist 
richtig nachempfinden. Das reißt einen mit.  Dagegen wirkt das jetzt ein 
bisschen blass, fast lieblos. Fairerweise muss man aber auch dazu sagen, 
dass das öffentliche Interesse auch schon damals ab Apollo 13 ff 
zunehmend nachließ.

Wollvieh W. schrieb:
> Selbst mit einem Edding und einem Pizzakarton hätte man das vor 50
> Jahren besser erklärt.

Exakt! Und genau darin sehe auch ich  den größten Unterschied zwischen 
heute und Apollo: damals hatte man wenig und machte maximal viel daraus.
von H. H. (hhinz)


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StefanK schrieb:
> Und genau darin sehe auch ich  den größten Unterschied zwischen
> heute und Apollo: damals hatte man wenig und machte maximal viel daraus.

Damals stand ein gigantisches Budget zur Verfügung.
von Falk B. (falk)


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H. H. schrieb:
> Damals stand ein gigantisches Budget zur Verfügung.

Dafür bekommt man heute DEUTLICH mehr Technologie für DEUTLICH weniger 
Geld, seinen es Computer, Monitore, Funk, Kameras etc!
Geldmangel ist oft nur eine Ausrede für Unfähigkeit!
von (prx) A. K. (prx)


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Motivation haben oder nicht haben. Artemis II ist aufgeblasener 
Erdorbit. In stark elliptischer Umlaufbahn und dem Mond als Bahnstörung. 
Und dort wissen sie dies. Klar könnte es besser verkauft werden.
: Bearbeitet durch User
von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Auf Youtube kann man 3 1/2 Stunden Apollo 11 anschauen.

Und auch Erklärung wie zB AGC (Apollo Guidance Computer) funktionierte, 
etwa Fädelspeicher:

https://www.youtube.com/watch?v=hckwxq8rnr0

Zur Zeit der dichteste nichtflüchtige Speicher.
von StefanK (stefanka)


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H. H. schrieb:
> StefanK schrieb:
>> Und genau darin sehe auch ich  den größten Unterschied zwischen
>> heute und Apollo: damals hatte man wenig und machte maximal viel daraus.
>
> Damals stand ein gigantisches Budget zur Verfügung.

Das stimmt schon, aber auch damals gab es Dinge wie Teamgeist, 
Begeisterung, unerschütterlicher Glaube, Herzblut etc. die nicht zu 
kaufen waren. Was das geringere Budget von heute angeht, teile ich Falks 
Ansicht. Heute muss die NASA keine zig Mios mehr für ein 
Lagerhallenfüllendes IBM System 360 Model 80 inklusive 20-30 IBM 
qualifizierte Techniker und Mitarbeiter mehr ausgeben. Heute sitzen da 
BWLer im Anzug an Lenovos 🤪
von Rbx (rcx)


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StefanK schrieb:
> Mit grafischer Oberfläche oder mit Prompt zu bedienen?

Mit grafischer Oberläche natürlich wie beim Quake-Game ;) In Quake2 
(lief auch auf DOS) gab es sogar einen Geheimlevel namens "Satellite" 
oder so. Das war echt lustig, teilweise auch wegen dem Kribbeln im Bauch 
;)
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Und das fliegende Toilettenhäuschen ist erfolgreich wieder gelandet.
von Andreas B. (bitverdreher)


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Johann L. schrieb:
> Und auch Erklärung wie zB AGC (Apollo Guidance Computer) funktionierte,
> etwa Fädelspeicher:

Das kannst Du hier noch viel besser haben:
https://klabs.org/history/ech/agc_schematics/index.htm
https://github.com/chrislgarry/Apollo-11
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Nun sind sie sicher wieder zurück und die Mission war, vom 🚽 mal 
abgesehen, ein Erfolg und die Diskussionen sehr unterhaltsam 😉

Es war mir eine Ehre, mit euch zu fliegen! 🫡
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.nasa.gov/blogs/missions/2026/04/10/artemis-ii-flight-day-10-re-entry-live-updates/
Bilder vom "splashdown".

"NASA will hold a post-splashdown news conference at 10:35 p.m. EDT from 
the agency’s Johnson Space Center in Houston."

10:30 PM (22:30) EDT = 4:30 AM (4:30) Next Day Germany Time
https://timebie.com/timezone/easterndaylightgermany.php
müsste also schon stattgefunden haben.
: Bearbeitet durch User
von Michael M. (do7tla)


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Ich hab mal weiter mit dem SDR gesucht und bin vermutlich fündig 
geworden!
Auf der Frequenz 2216MHz +/- Dopplershift kann ich ein breiten 
Datenstrom empfangen, sobald ich die Langyagi zum Mond ausrichte.

Jetzt muss ich noch herausfinden was für eine Modulationsart da 
verwendet wird und ob es verschlüsselt ist.
von Alexander (alecxs)


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Ben B. schrieb:
> Und das fliegende Toilettenhäuschen ist erfolgreich wieder gelandet.

Und die Crew ist schön verstrahlt.
von Joachim B. (jar)


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Wollvieh W. schrieb:
> Ich verstehs echt nicht, was die Nasa sich dabei denkt, in Zeiten von
> durch KI automatisiertem Powerpoint praktisch kein verwendbares
> Erklärungsmaterial zu liefern.

hat das Trampeltier nicht alle Könner rausgeschmissen?
Er muß doch darauf achten daß alle dööfer sind als er.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Joachim B. schrieb:
> nicht alle Könner rausgeschmissen?

Das waren vielmehr die Quotenfälle. Die dadurch gesparten Kröten waren 
wichtig um diese und weitere Flüge noch finanzieren zu können.
von Norbert (der_norbert)


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Joachim B. schrieb:
> hat das Trampeltier nicht alle Könner rausgeschmissen?
> Er muß doch darauf achten daß alle dööfer sind als er.

Das reduziert seine Auswahlmöglichkeiten auf gerade einmal grob 100 
Millionen seiner Wähler. Ein Teufelskreis. ;-)
von Helmut H. (helmuth)


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Wollvieh W. schrieb:
> Ich verstehs echt nicht, was die Nasa sich dabei denkt, in Zeiten von
> durch KI automatisiertem Powerpoint praktisch kein verwendbares
> Erklärungsmaterial zu liefern.

Im Vergleich zu 1969 gibt es wesentlich bessere 
Informationsmöglichkeiten als lineares Fernsehen.
https://www.nasa.gov/mission/artemis-ii/

Erklärungsmaterial z. B. auf  131 Seiten PDF der dort velinkte Artemis 
Reference Guide oder im Press Kit.
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Helmut H. schrieb:
> Erklärungsmaterial z. B. auf  131 Seiten PDF der dort velinkte Artemis
> Reference Guide oder im Press Kit.

Die Lesefähigkeit in der Bevölkerung nimmt laut Studien, wie IGLU seit 
Jahren ab. Mit dem Lese- und Hörverständnis geht es auch bergab.

Der Fokus liegt zunehmend auf digitalen Inhalten und kurzen Texten 
(Happen), was zu Lasten der Konzentration für längere Texte geht. Und da 
kommen diese mit 131 Seiten PDF daher. Wahnsinn! 😱 Unfassbar! 😉
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Alexander schrieb:
> die Crew ist schön verstrahlt

Die Astronautin hat fast ein Jahr auf der ISS verbracht.
https://www.nasa.gov/humans-in-space/astronauts/christina-koch/

"Koch set a record for the longest single spaceflight by a woman
with a total of 328 days in space and participated in the first all-
female spacewalks"
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich denke mal, das mit der Strahlung ist verschmerzbar, bzw. wirklich 
intensive Strahlung gibt es bei solchen Flügen nur im Van-Allen-Gürtel, 
wobei zwei Bereiche (700 bis 6.000km und 16.000 bis 58.000km) besonders 
herausstechen. Die ISS fliegt weit darunter (ca. 400km Höhe) und 
Mondflüge passieren diesen Bereich ziemlich schnell. Außerhalb der 
Van-Allen-Gürtel tritt "nur" einfache kosmische Strahlung auf, ggf. 
verstärkt durch den Sonnenwind nach Sonneneruptionen. Bei Artemis 1 
waren entsprechende Messgeräte an Bord, die die Strahlungsbelastung im 
Inneren der Raumkapsel gemessen haben. Wenn da irgendwas nicht 
verkraftbar gewesen wäre, hätten sie entweder was an der Raumkapsel 
verändert oder nie vier Menschen da reingesetzt.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Kaum ist die Kapsel herunten, schon kommen die Verschwörer, dass das 
alles nur inzeniert (fake) gewesen wäre wieder aus den Löchern 
gekrochen. Wenn dort mitzuheulen meine Chancen wesentlich erhöhen würde, 
einen kostenlosen Mitflug zu bekommen, wäre ich da auch mit Feuer und 
Flamme dabei. 😉

Obwohl ich bereits an der medizinischen Untersuchung des körperlichen 
Gesundheitszustandes scheitern würde. 😱
von Alexander (alecxs)


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Dieter D. schrieb:
> Kaum ist die Kapsel herunten, schon kommen die Verschwörer, dass das
> alles nur inzeniert (fake) gewesen wäre

was sonst?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Was man jedoch so liest, war die Bergung der Kapsel mit Astronautin und 
Astronauten dann doch mit etwas Verzögerung verbunden.

Wobei einiges auch ganz logisch ist. Die Landezone muss erstmal frei von 
Schiffen sein und bleiben. Wäre ja dumm, wenn das große Bergungsschiff 
genau an der Landestelle stünde und die Kapsel das Schiff treffen würde. 
😱

Am längsten dauert natürlich die Bergung, wenn die Berechnung der 
Landeposition mit der tatsächlichen Landeposition übereinstimmt. In dem 
Falle sind alle Bergungsschiffe maximal vom Landepunkt entfernt. 🤓
Aber da muss man erst mal draufkommen. 🧐
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Dieter D. schrieb:
> Kaum ist die Kapsel herunten, schon kommen die Verschwörer, dass das
> alles nur inzeniert (fake) gewesen wäre wieder aus den Löchern
> gekrochen.

StefanK schrieb:
> Sonst kämen gleich wieder ein paar Leute auf die Idee, das alles sei eh
> nur in den George Lucas Studios gedreht, hehe

@Dieter, das hab ich schon vor 10 Tagen geweissagt, hehe 😉
Beitrag #8035203 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Johnny B. (johnnyb)


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(prx) A. K. schrieb:
> weil im Weltraum extreme
> Kälte herrscht und die Leitung nicht ausreichend isoliert oder beheizt
> war."

Es gibt halt selbst nach knapp 70 Jahren Raumfahrtgeschichte noch neue 
Erkenntnisse betreffend den Temperaturen und Aggregatszuständen von 
Flüssigkeiten.
von Thomas S. (thommi)


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Johnny B. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> weil im Weltraum extreme
>> Kälte herrscht und die Leitung nicht ausreichend isoliert oder beheizt
>> war."
>
> Es gibt halt selbst nach knapp 70 Jahren Raumfahrtgeschichte noch neue
> Erkenntnisse betreffend den Temperaturen und Aggregatszuständen von
> Flüssigkeiten.
Nun, das musste eine Kleintoilette werden, da die Crew in neun 
Quadratmetern hauste. So eine Toilette, wie in der ISS mit Kamera und 
Zielkreuz gab es in der Orion dann wahrscheinlich eher nicht. Eine 
befremdliche Vorstellung, auf der ISS aufs Klo zu gehen, ist aber 
Gewöhnungssache.
von Marcel V. (mavin)


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Thomas S. schrieb:
> Nun, das musste eine Kleintoilette werden, da die Crew in neun
> Quadratmetern hauste.

Allein nur mein Badezimmer hat schon insgesamt 9 Quadratmeter!

Thomas S. schrieb:
> Kamera und Zielkreuz gab es in der Orion dann wahrscheinlich eher nicht.

Es gab eine Orionszene wo Tamara nackt aus der Badewanne hüpft und mit 
nacktem Oberkörper eine Videokonferenz abhielt! Erst als Dietmar 
Schönherr sie am Ende der Konferenz darauf hingewiesen hat, dass sie 
obenrum nackt sei, hat sie sich erschrocken.

Normalerweise merkt man das doch wenn man nackt ist, aber extra für den 
Film haben die das dann halt so gedreht, als wenn sie das nicht merken 
würde, um mehr kribbelige Spannung aufzubauen.

😅
: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Marcel V. schrieb:
> Es gab eine Orionszene wo Tamara nackt aus der Badewanne hüpft und mit
> nacktem Oberkörper eine Videokonferenz abhielt!

Naja, das war aber erstens auf der Erde (in Australien nahe der Basis 
104) und zweitens hat man nur ein wenig ihres Dekolleté gesehen. Die 
Hygieneinstallationen an Bord der Orion VII und Orion VIII hat man nie 
gesehen.
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> Allein nur mein Badezimmer hat schon insgesamt 9 Quadratmeter!

Und wie oft verbringt ihr zu viert 10 Tage in deinem Badezimmer? 
Probiert es mal! :)
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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(prx) A. K. schrieb:
> Und wie oft verbringt man zu viert 10 Tage in deinem Badezimmer? :)

Jetzt, wo du das so realitätsnah schilderst, kann ich mir regelrecht 
plastisch vorstellen, wie es sich in der Kapsel angefühlt haben muss.
von Roland E. (roland0815)


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Ein T. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Aluminiumminiumimmunität!" ;-)
>
> Ich kaufe ein "m". :-)

Man kann nur Vokale kaufen. Konsonanten musst du drehen...
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Roland E. schrieb:
> Man kann nur Vokale kaufen. Konsonanten musst du drehen

https://de.wikipedia.org/wiki/Sesamstra%C3%9Fe#Schlemihl
Schlemihl (im Original: Lefty, the Salesman)
"„He, Du!“ – „Wer, ich?“ – „Psssst!“ – (leiser) „Wer, ich?“ – 
„Genaaaaau…“ und weiter nach dem Schema „…Möchtest du ein A kaufen?“ 
(öffnet eine Mantelseite)."
von Axel R. (axlr)


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Nur, um das richtig einzusortieren: die waren schon wieder nicht auf dem 
Mond?
Ich dachte, die wollten nun endlich da auch mal landen?
von Marcel V. (mavin)


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Axel R. schrieb:
> Ich dachte, die wollten nun endlich da auch mal landen?

Das kommt beim nächsten mal dran! Dann sollen neue Wohngebiete in den 
Kratern am Südpol erschlossen werden, weil da die Sonne nicht so direkt 
über den Kraterrand reinstrahlen kann und so die Siedlergemeinschaft 
langfristig vor Verbrennungen geschützt ist.
von Falk B. (falk)


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Marcel V. schrieb:
>> Ich dachte, die wollten nun endlich da auch mal landen?
>
> Das kommt beim nächsten mal dran!

Nö. Die bemannte Mondlandung ist weiter verschoben. Artemis III wird es 
nicht sein. Und auch diese wird auf sich warten lassen. Das "Starship" 
wird dort auch nicht bemannt landen. Bestenfalls die Kiste von Blue 
Origin.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das Problem bei der Besiedelung des Mondes ist halt - abgesehen von der 
fehlenden Atmosphäre - daß die Tage und Nächte dort jeweils 14..15 
irdische Tage lang sind. Über 14 Tage ungebremste wolkenfreie 
Sonnenbestrahlung und danach über 14 Tage eiskalte Nacht. Das bedeutet 
auch, man muss in den ca. 348 Stunden Sonnenlicht genug Energie 
speichern, um damit hinterher 348 Stunden in Dunkelheit und Kälte 
durchzuhalten.

Die Hitze sehe ich nicht als allzu großes Problem, das müssen 
Raumkapseln heute schon lösen, da die Sonne im Weltraum ununterbrochen 
scheint. Aber dadurch steht ihnen auch ununterbrochen eine gute 
Energiequelle in Form von Solarzellen zur Verfügung.

Aber eine besiedelte Station auf dem Mond 350 Stunden lang nur aus 
Energiespeichern zu versorgen weil erst danach wieder Solarenergie zur 
Verfügung steht... das ist evtl. nicht ganz so einfach. Für mich auf der 
Erde würden dafür 5kWh pro Tag (24 Stunden) -> 73kWh reichen, aber ich 
muss keine Lebenserhaltungssysteme, Entsorgungs- bzw. Recyclinganlagen 
und Gewächshäuser zur Nahrungsgewinnung betreiben. Der elektrische 
Energieaufwand, um ein paar Menschen auf dem Mond dauerhaft am Leben zu 
halten, dürfte weit höher liegen. Ich weiß auch nicht, wieviel Energie 
in Form von Wärmeabstrahlung verlorengeht, also wieviel Energie muss man 
mindestens in Wärme umsetzen, um sagen wir 20°C im Inneren der Station 
und in den Gewächshäusern zu halten? Das muss auch komplett aus 
Speichern bereitgestellt werden.
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Daher - und auch wegen der Verfügbarkeit von Wasser (Elektrolyse) - 
plant man so eine Station an einer der Pole (Artemis soll wohl am Südpol 
landen).
: Bearbeitet durch Moderator
von Falk B. (falk)


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Chris D. schrieb:
> Daher - und auch wegen der Verfügbarkeit von Wasser (Elektrolyse) -
> plant man so eine Station an einer der Pole (Artemis soll wohl am Südpol
> landen).

Amundsen & Scott 2030! ;-)

Vielleicht wird's aber auch 2035, Odysse auf dem Mond!

Fest steht. Es wird DEUTLICH länger dauern als geplant.
Beitrag #8036181 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036182 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Naja, man hat immerhin den Vorteil, daß es auf dem Mond ein konstantes 
Klima gibt. Die Energiequelle Sonne ist sehr gut berechenbar und sehr 
zuverlässig, es gibt keinen Sommer und keinen Winter, Tage und Nächte 
sind alle gleich. Also das irdische Problem, daß wir bei 100% 
erneuerbarer Energie im Sommer genug Energie für den Winter wegspeichern 
müssten, gibt es auf dem Mond nicht.

Eigentlich ließe sich dieses Problem auf der Erde auch recht einfach 
lösen, indem man starke Stromtrassen in Nord-Süd-Richtung baut. Siehe 
Desertec. In der Sahara scheint die Sonne auch im Winter noch etwa 8..10 
Stunden lang.
von Falk B. (falk)


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Ben B. schrieb:
> Eigentlich ließe sich dieses Problem auf der Erde auch recht einfach
> lösen,

Jaja, sprach der Experte mal wieder . . .

Zur Info, praktisch ALLE großen Vorhaben dieser Art, u.a. Xlink sind 
sang- und klanglos eingegangen. Warum wohl? War wohl doch nicht so 
einfach, was?

https://www.rechargenews.com/markets-and-finance/uk-snubs-33bn-cable-plan-to-pump-wind-power-from-morocco/2-1-1838669

Na sowas aber auch? Ohne massive Staatsknete keine grünes Kabel?
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Na sowas aber auch? Ohne massive Staatsknete keine grünes Kabel?
Du, was soll ich Dir dazu sagen? Entweder wir schaffen es in Deutschland 
irgendwann alleine trotz der Jahreszeiten oder man wird solche Kabel 
irgendwann bauen MÜSSEN damit hier nicht das Licht ausgeht. So einfach 
ist das. Im Moment gibt es eben noch "billigere" Lösungen, aber die 
fangen ja bereits an, sich bis ins Unbezahlbare zu verteuern. Abwarten, 
es ist alles nur eine Frage der Zeit.
von Falk B. (falk)


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Ben B. schrieb:
>> Na sowas aber auch? Ohne massive Staatsknete keine grünes Kabel?
> Du, was soll ich Dir dazu sagen? Entweder wir schaffen es in Deutschland
> irgendwann alleine trotz der Jahreszeiten

Nicht mit Wind und Sonne allein.

> oder man wird solche Kabel
> irgendwann bauen MÜSSEN damit hier nicht das Licht ausgeht.

Dann wird es wohl eher die 2. Option. Im Dunkeln ist gut Munkeln. ;-)
von H. H. (hhinz)


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Falk B. schrieb:
> Ben B. schrieb:
>>> Na sowas aber auch? Ohne massive Staatsknete keine grünes Kabel?
>> Du, was soll ich Dir dazu sagen? Entweder wir schaffen es in Deutschland
>> irgendwann alleine trotz der Jahreszeiten
>
> Nicht mit Wind und Sonne allein.

Sogar das winzige Samsø kann das bereits.
von Cyblord -. (cyblord)


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H. H. schrieb:
> Sogar das winzige Samsø kann das bereits.

Mit winzigen Dingen scheinst du dich auszukennen.
von Falk B. (falk)


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H. H. schrieb:
>> Nicht mit Wind und Sonne allein.
>
> Sogar das winzige Samsø kann das bereits.

Jaja, in der grünen Traumwelt. Und das mit der Skalierbarkeit und 
Übertragbarkeit auf ein (noch) Industrieland wie Deutschland solltest du 
auch noch mal überdenken. Prost, compagnon!
von H. H. (hhinz)


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Cyblord -. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Sogar das winzige Samsø kann das bereits.
>
> Mit winzigen Dingen scheinst du dich auszukennen.

Siehe dein Gehirn.
von H. H. (hhinz)


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Falk B. schrieb:
> H. H. schrieb:
>>> Nicht mit Wind und Sonne allein.
>>
>> Sogar das winzige Samsø kann das bereits.
>
> Jaja, in der grünen Traumwelt.

Nö, in der Realität, und schon seit Jahren.


> Und das mit der Skalierbarkeit und
> Übertragbarkeit auf ein (noch) Industrieland wie Deutschland solltest du
> auch noch mal überdenken.

Auch deshalb wird es in Deutschland noch dauern.


> Prost, compagnon!

Sauf nicht so viel.
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Wird euch das kindische Geplänkel nicht zu doof?

Ach nee, wir sind ja hier im µC-Forum. Da muss das.
von H. H. (hhinz)


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Wolfgang R. schrieb:
> Wird euch das kindische Geplänkel nicht zu doof?
>
> Ach nee, wir sind ja hier im µC-Forum. Da muss das.

Die Spinner müssen beschäftigt werden...
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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von Falk B. (falk)


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von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Shackleton_(Mondkrater)

"in unmittelbarer Nähe des Südpols des Mondes"
"wurde der Krater als einer der möglichen Orte für die Errichtung einer 
Mondkolonie diskutiert"
"Zudem wird vermutet, dass sich in der Kältefalle des Kraterinneren 
flüchtige Stoffe wie Wassereis angesammelt haben könnten"
von Joachim B. (jar)


Angehängte Dateien:

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Matthias S. schrieb:
> Die
> Hygieneinstallationen an Bord der Orion VII und Orion VIII hat man nie
> gesehen.

Wieso?

Alle Wasserausläße waren doch bei jedem Start zu sehen 😇
von (prx) A. K. (prx)


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Ben B. schrieb:
> In der Sahara scheint die Sonne auch im Winter noch etwa 8..10
> Stunden lang.

Allerdings ist man mit Stromtrassen aus fernen Landen (z.B. Nordsee, aus 
Bayern betrachtet :) genauso abhängig wie bei Öl- und Gaspipelines und 
Tankern.
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Yep, die politische Sicherheit ist immer ein Problem und lässt sich 
leider bei keiner Variante des Energietransports garantieren. Aber in 
einem Punkt bin ich mir ziemlich sicher: Bevor in Europa das Licht 
ausgeht weil es keine Energie aus der Sahara beziehen kann, fahren 
wieder größere Panzerverbände durch Nordafrika.
Sorry, aber ist so.
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Leute, bitte zurück zum eigentlichen Thema.

Zur irdischen Energiewende gibt es schon genug Threads, der hier soll 
bitte (unter anderem) der lunaren Energieversorgung gelten :-)
Beitrag #8036301 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036306 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036311 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036312 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036315 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036323 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036326 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036332 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036340 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036343 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036449 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036450 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8036455 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ben B. schrieb:
> Das Problem bei der Besiedelung des Mondes ist halt - abgesehen von der
> fehlenden Atmosphäre -

... dass der Mond, dann genau so wie die Erde, ganz sicher eine Scheibe 
sein wird und ist.

Das ist übrigens ganz logisch und einfach zu erklären, warum das so sein 
wird.
von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Das ist übrigens ganz logisch und einfach zu erklären, warum das so sein
> wird.

Ist es. Mad Mike hat damit immerhin einen "Raumflug" (570m) finanziert 
bekommen.
: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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(prx) A. K. schrieb:
> Mad Mike hat damit immerhin einen "Raumflug" (570m) finanziert bekommen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mike_Hughes_(Stuntman)#Anh%C3%A4nger_der_Flat_Earth_Society
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Glaube, da denkt ihr viel zu kompliziert.
(Bei einem Spiel stand das auf einer Fragenkarte.)
Die Auflösung gibt es erst Morgen.
: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Dieter D. schrieb:
> (Bei einem Spiel stand das auf einer Fragenkarte.)

Ah, Spieletag in der Klinik.


> Die Auflösung gibt es erst Morgen.

Bei der Visite.
von Marcel V. (mavin)


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Wenn der Mond wirklich eine runde Scheibe wäre, dann würde er beim 
geringsten Kometeneinschlag durchbrechen wie eine Glasplatte! Außerdem 
hätte eine Scheibe eine viel zu geringe Masse, um eine Atmosphäre 
vernünftig halten zu können!
von Cyblord -. (cyblord)


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H. H. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Mad Mike hat damit immerhin einen "Raumflug" (570m) finanziert bekommen.
>
> 
https://de.wikipedia.org/wiki/Mike_Hughes_(Stuntman)#Anh%C3%A4nger_der_Flat_Earth_Society

Wobei das Label "Flat Earther" nur der PR diente. Es wurde später vom 
Umfeld zugegeben dass es sich nicht um Flat Earther handelte. Aber damit 
gabs halt Geld und Aufmerksamkeit.
von Alexander (alecxs)


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(prx) A. K. schrieb:
> Hätte das Triebwerk abschliessend nicht funktioniert, wären sie heute
> noch dort.

Habt ihr euch mal die lustigen Videos angeguckt wie das Ding von der 
Mondoberfläche startet?

(prx) A. K. schrieb:
> Eigentlich ist das Spin, also das Positive im Swing-By um den Mond von
> Artemis II findend. Bei diesem Manöver ist kein Triebwerkseinsatz
> erforderlich, man kommt ganz von alleine wieder zurück zur Erde.

Kann man somit als gesichert annehmen es wäre gar nicht möglich auf dem 
Mond zu landen und zurückzukehren?
von (prx) A. K. (prx)


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Alexander schrieb:
> Kann man somit als gesichert annehmen es wäre gar nicht möglich auf dem
> Mond zu landen und zurückzukehren?

Es ist gesichert, dass man einsatzfähige Triebwerke mitnehmen muss. Ohne 
die gehts nicht.
: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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(prx) A. K. schrieb:
> Alexander schrieb:
>> Kann man somit als gesichert annehmen es wäre gar nicht möglich auf dem
>> Mond zu landen und zurückzukehren?
>
> Es ist gesichert, dass man einsatzfähige Triebwerke mitnehmen muss. Ohne
> die gehts nicht.

Und den Treibstoff in ausreichender Menge.
von Marcel V. (mavin)


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(prx) A. K. schrieb:
> Man sollte ein einsatzfähiges Triebwerk mitnehmen. Sonst gehts nicht.

Und genau da liegt der Hase schon im Pfeffer. Ich glaube nicht, dass die 
Menschen 1969 schon so schlau gewesen wären und daran gedacht hätten, 
ein zweites einsatzfähiges Triebwerk mitzunehmen. Allein schon wegen des 
hohen technischen Aufwandes!

Einfacher ist es jedoch, die Mondlandschaft in einem Filmstudio 
nachzubilden und den vorproduzierten Film in Zeitlupe abzuspielen (1/6 
der Geschwindigkeit), um dem interessierten Fernsehzuschauer die 
geringere Gravitationskraft glaubhaft vorzugaukeln.

Selbst heute ist es mit dem technisch zur Verfügung stehenden modernen 
Werkstoffen kaum möglich, eine so anspruchsvolle Mission durchzuführen!
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> Ich glaube nicht, dass die
> Menschen 1969 schon so schlau gewesen wären und daran gedacht hätten,
> ein zweites einsatzfähiges Triebwerk mitzunehmen.

Sie hatten damals sogar drei Triebwerke mitgenommen und genutzt. Eines 
im Servicemodul und zwei in der Mondlandefähre, getrennt für Abstieg und 
Rückkehr.
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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1/6 ist zu langsam. Die Aufnahmen welche die NASA online gestellt hat 
haben 12 fps. Könnte man sich ja mal mit 30 fps abspielen. Schade dass 
die originalen Filmrollen der NASA allesamt verloren gegangen sind. 
Ebenso der originale Raumanzug von Armstrong, nachdem er im Museum 
ausgestellt wurde und Besucher merkten, die Sohle  passt nicht zum Foto 
vom Schuhabdruck.
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Marcel V. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Man sollte ein einsatzfähiges Triebwerk mitnehmen. Sonst gehts nicht.
>
> Und genau da liegt der Hase schon im Pfeffer. Ich glaube nicht, dass die
> Menschen 1969 schon so schlau gewesen wären und daran gedacht hätten,
> ein zweites einsatzfähiges Triebwerk mitzunehmen. Allein schon wegen des
> hohen technischen Aufwandes!

Nö, das war kein hoher technischer Aufwand. Das musste nur ein sehr 
zuverlässiges Triebwerk sein. Und - tadaaaa - genau das hat man gebaut. 
Doch, doch, das konnte man. Denn schon vorher mussten Triebwerke sicher 
funktionieren, da es sonst bspw. keinen gewollten Wiedereintritt von 
Gemini gegeben hätte.

Einfach mal die technischen Spezifikationen zu den Triebwerken 
durchlesen. Und ja, die gibt es alle noch auf den Seiten der NASA. So 
wie es auch noch die Filmrollen gibt. Es wurden überhaupt nur EINIGE 
MAGNETbänder der SSTV-Aufzeichnungen überschrieben, weil das 
Bandmaterial damals teuer war. ALLE belichteten Filmspulen und Fotofilme 
sind vollständig im Original erhalten.

> Einfacher ist es jedoch, die Mondlandschaft in einem Filmstudio
> nachzubilden und den vorproduzierten Film in Zeitlupe abzuspielen (1/6
> der Geschwindigkeit), um dem interessierten Fernsehzuschauer die
> geringere Gravitationskraft glaubhaft vorzugaukeln.

Humbug. Die Flugkurve von Teilchen ist im Vakuum eine vollkommen andere. 
Und: schon, dass man das sechs Mal in vollkommen unterschiedlicher Art 
und Weise gemacht haben müsste (mit Rover etc.), jedes mal mit der 
immensen Gefahr, dass der Betrug auffliegt, sollte einem doch zu denken 
geben.
Und natürlich die sehr gut aufgelösten Fotos der Landestellen durch 
diverse Raumsonden. Und die Triangulationsdaten vieler Bodenstationen 
und und und...

Ach, was rede ich ...

> Selbst heute ist es mit dem technisch zur Verfügung stehenden modernen
> Werkstoffen kaum möglich, eine so anspruchsvolle Mission durchzuführen!

Jau. Sagt der Experte.

Memo an mich selbst: Antworte zukünftig nicht auf solchen Unsinn.
: Bearbeitet durch Moderator
von (prx) A. K. (prx)


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Chris D. schrieb:
> Memo an mich selbst: Antworte zukünftig nicht auf solchen Unsinn.

Jedenfalls nicht so lange Antworten. Die sind für'n A..... :)
: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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(prx) A. K. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Memo an mich selbst: Antworte zukünftig nicht auf solchen Unsinn.
>
> Jedenfalls nicht so lange Antworten. :)

Mondlandungsleugner einfach auslachen und stehen lassen. Diskussionen 
bringen da nichts. Wer sich heute WIRKLICH darüber informieren WILL, der 
kann das jederzeit tun. Der Rest leugnet einfach aus Dummheit oder um zu 
trollen.

Und falls jemand fragt, bei Alexander weiß ich es ist Dummheit.
: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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(prx) A. K. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Memo an mich selbst: Antworte zukünftig nicht auf solchen Unsinn.
>
> Jedenfalls nicht so lange Antworten. Die sind für'n A..... :)

Naja, ich hoffe eben immer, dass irgend ein anderer Leser da doch noch 
etwas an Wissen und geweckter Neugier mitnehmen kann.

Wie hiess es bei Dantes Tor zur Hölle?

"Die Ihr hier eintretet, lasset alle Hoffnung fahren!"

Gilt eigentlich für VTs jeder Couleur.
von Alexander (alecxs)


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(prx) A. K. schrieb:
> 
https://factcheck.afp.com/false-boot-print-comparison-shared-facebook-posts-about-neil-armstrongs-moon-landing

Ich liebe ja so Faktenchecker die genauso wenig nachprüfbar sind. Ich 
habe kein Facebook, gelesen habe ich es 2015 irgendwo anders. Was war 
jetzt die Erklärung, die Schuhe haben die ausgezogen und auf dem Mond 
gelassen?
von (prx) A. K. (prx)


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Barfuss sähe schon etwas komisch aus. Das wäre aber immerhin noch dem 
letzten VTler aufgefallen. Mehr so die Sohlen. Um Gewicht zu sparen.

Ich hatte sowas in der Art auch schon. Als sich am letzten Urlaubstag 
auf den letzten Metern die Kunststoff-Sohlen beider Wanderschuhe fein 
säuberlich vom Restschuh abtrennten. Da wars aber unbeabsichtigt. :)
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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(prx) A. K. schrieb:
> Um Gewicht zu sparen.

Schuhsohlen abtrennen damit Platz wird für Mondgestein.
von Alexander (alecxs)


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Chris D. schrieb:
> So wie es auch noch die Filmrollen gibt.

nicht von Apollo:

https://www.telepolis.de/article/Houston-wo-sind-die-Apollo-Filme-3407729.html

(laut dem Artikel sogar nur 10 fps)
: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Dieser ganze Unsinn der Mondlandungsleugner kommt von den beiden Opas, 
die nur mal ins Fernsehen kommen wollten und denen diese Masche viel 
später als 'Unternehmen Capricorn' eingefallen ist.
Immerhin wird regelmässig der Laserreflektor, den die Jungs da oben 
aufgestellt haben, abgefragt, um die Entfernung zum Mond zu bestimmen.
Der hat sich da nicht von alleine aufgestellt.
Und alle anderen 'Ungereimtheiten' sind ja wohl hinreichend widerlegt.
von Michael B. (alter_mann)


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Marcel V. schrieb:
> Ich glaube nicht, dass die
> Menschen 1969 schon so schlau gewesen wären und daran gedacht hätten,
> ein zweites einsatzfähiges Triebwerk mitzunehmen. Allein schon wegen des
> hohen technischen Aufwandes!

Noch nie von der Mondbasis "Schwarze Sonne" gehört/gelesen? Und das war 
noch weit vor 1969.
Muß man wissen! ;-)
von (prx) A. K. (prx)


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In der TV-Serie "Mondbasis Alpha 1" wurde eine "Schwarze Sonne" 
thematisiert. Das war aber 70er Jahre.
: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Mondbasis_Alpha_1
3.Folge "Die schwarze Sonne" (Black Sun) brit. Erstausstrahlung 1975
von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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"Der schweigende Stern" original DEFA Film in voller Länge von 1970:

Das Raumschiff gerät in Gefahr, drei Besatzungsmitglieder opfern sich, 
damit die anderen zur Erde zurück können;

https://youtu.be/6fGY-1gl5xc?si=1JS0HhN6OLc6A_bg
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


Angehängte Dateien:

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"Die Besucher" 30 Minuten lange Science-Fiction-Film-Episoden aus 
Frankreich von 1984. Im Bild sieht man den ZD (Zentraldenker)!

https://youtu.be/dpLQZmxJVfI?si=ItEvJxBY1qDccyrE
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Alexander schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> So wie es auch noch die Filmrollen gibt.
>
> nicht von Apollo:
>
> https://www.telepolis.de/article/Houston-wo-sind-die-Apollo-Filme-3407729.html
>
> (laut dem Artikel sogar nur 10 fps)

Wie ich schrieb: das sind die originalen Magnetbandaufnahmen, die 
einfach überschrieben wurden, da das Material teuer war (bis auf einige 
wenige - siehe Link [1]). Aber selbstverständlich gab und gibt es davon 
reichlich Kopien.

Die BELICHTETEN Filme sind sämtlich vorhanden.

Also: Nein, es gibt keine verlorenen Aufnahmen. Die sind alle da.

[1] https://dpa-factchecking.com/austria/230921-99-278982/
von Jens M. (schuchkleisser)


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Marcel V. schrieb:
> "Die Besucher" 30 Minuten lange Science-Fiction-Film-Episoden aus
> Frankreich von 1984.

Kam aus Tschechien, auch bekannt als "Expedition Adam 84".
Und absoluter Kult, vor allem die Glibbertabletten zum Essen!
Und der Lada, der mit ausgeklappten Wischern und umgedrehten Spiegeln 
zur Zeitüberschreitenden Kommunikation benutzt wurde.
von Alexander (alecxs)


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Chris D. schrieb:
> bis auf einige wenige

698 Kisten mit 13.000 Originalbändern
von H. H. (hhinz)


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Jens M. schrieb:
> Marcel V. schrieb:
>> "Die Besucher" 30 Minuten lange Science-Fiction-Film-Episoden aus
>> Frankreich von 1984.
>
> Kam aus Tschechien, auch bekannt als "Expedition Adam 84".

War eine Koproduktion: Tschechslowakei, Deutschland (BRD), Frankreich.
: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Alexander schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> bis auf einige wenige
>
> 698 Kisten mit 13.000 Originalbändern

Neee. Es ging um die, die der ehemalige Praktikan 2020(?) vertickt hat.

Die Kartons sind längst wieder aufgetaucht. Dein Artikel ist ja auch 
schon recht alt.
von Johnny B. (johnnyb)


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Jens M. schrieb:
> Marcel V. schrieb:
>> "Die Besucher" 30 Minuten lange Science-Fiction-Film-Episoden aus
>> Frankreich von 1984.
>
> Kam aus Tschechien, auch bekannt als "Expedition Adam 84".
> Und absoluter Kult, vor allem die Glibbertabletten zum Essen!
> Und der Lada, der mit ausgeklappten Wischern und umgedrehten Spiegeln
> zur Zeitüberschreitenden Kommunikation benutzt wurde.

Und wohl die einzige Kinderserie, bei der in der ersten Szene eine 
nackte Frau gezeigt wird.
von (prx) A. K. (prx)


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Was in Europa, zumindest Teilen davon, nicht wirklich schockierend ist. 
In den USA wäre es vielleicht in den 70ern auch noch akzeptiert worden, 
aber nicht mehr ab der 80er.
: Bearbeitet durch User
von Michael B. (alter_mann)


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(prx) A. K. schrieb:
> In der TV-Serie "Mondbasis Alpha 1" wurde eine "Schwarze Sonne"
> thematisiert. Das war aber 70er Jahre.

Ich meinte aber https://de.wikipedia.org/wiki/Iron_Sky_(Film)

Und das "Muß man wissen!" war ein geflügeltes Wort von Axel Stoll.
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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Johnny B. schrieb:
> Und wohl die einzige Kinderserie, bei der in der ersten Szene eine
> nackte Frau gezeigt wird.

Am geilsten finde ich die sportlich frische Titelmelodie.

Nackte Frauen wurden in den frühen 70ern bereits mit einer 
Selbstverständlichkeit auch schon nachmittags im Vorabendprogramm in der 
fa-werbung gezeigt:

https://youtu.be/5i0rgeczLZM?si=BMVCvd-Qi2DNV4QY

Das pflanzte sich sogar bis in die 90er Jahre fort.
von Jens M. (schuchkleisser)


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H. H. schrieb:
> War eine Koproduktion: Tschechslowakei, Deutschland (BRD), Frankreich.

Von den beiden letzten wusste ich nicht. Und achjadanke, damals war die 
Slowakei noch eins.
von Falk B. (falk)


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Jens M. schrieb:
> Von den beiden letzten wusste ich nicht. Und achjadanke, damals war die
> Slowakei noch eins.

Das ist sie heute immer noch. Du meinst die Tschechoslowakei!

https://de.wikipedia.org/wiki/Tschechoslowakei
von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Matthias S. schrieb:
> Immerhin wird regelmässig der Laserreflektor, den die Jungs da oben
> aufgestellt haben, abgefragt, um die Entfernung zum Mond zu bestimmen.

So ganz trivial ist das "Abfragen" aber nicht.  Von mehr als 1e18 
(1000000000000000000) von der Erde gesandten Photonen kehr im Mittel 
weniger als eines wieder zurück, bzw. steht zur Auswertung zur 
Verfügung.

Also schon etwas ambitionierter als ein Hobby-Wochend-Prokjekt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging#Reflektoren_auf_dem_Mond

Davon ab: Irgendwelche VTler lassen sich duch Fakten nicht beeindrucken. 
Die glauben ja, dass "sie" etwas vor "uns" verheimlichen etc.
von Marcel V. (mavin)


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Johann L. schrieb:
> Von mehr als 1e18 (1000000000000000000) von der Erde gesandten Photonen
> kehr im Mittel weniger als eines wieder zurück, bzw. steht zur
> Auswertung zur Verfügung.

Eine handelsübliche 13 Watt Kompaktleuchtstofflampe emittiert ja schon 
etwa 4,3 x 10^18 Photonen pro Sekunde. Auf einer Fläche von einem 
Quadratzentimeter!

Wenn man jetzt einen 13 Watt Laserstrahl mit einem Signal moduliert, und 
man bekommt dann nach 2,4 Sekunden das Echo, dann hat man doch schon den 
Beweis dafür, dass echte Menschen auf dem Mond gewesen sein müssen, um 
einen Reflektor installiert zu haben.

Wegen der Divergenz des Laserstrahls muss man bei der hohen Entfernung 
von 380.000 km noch nicht einmal den Spiegel genau treffen!
von Norbert (der_norbert)


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Johann L. schrieb:
> So ganz trivial ist das "Abfragen" aber nicht.  Von mehr als 1e18
> (1000000000000000000) von der Erde gesandten Photonen kehr im Mittel
> weniger als eines wieder zurück, bzw. steht zur Auswertung zur
> Verfügung.

Ach komm.
Leonard, Raj und sogar Howard haben das vom Hausdach aus gemacht. Der 
gleiche Howard, der das Welraumklo gebaut hat. … ohhh … wait …
von Falk B. (falk)


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Marcel V. schrieb:
> Wegen der Divergenz des Laserstrahls muss man bei der hohen Entfernung
> von 380.000 km noch nicht einmal den Spiegel genau treffen!

Naja, bei ~380.000km musst du die Divergenz erstmal runter kriegen, 
damit der Laser nicht wie eine Taschenlampe auffächert. Dazu muss man 
den Durchmesser mittels Optik (Fernrohr) erhöhen. Damit geht die 
Divergenz proportional runter. Man bedenke, bei nur 1mrad Divergenz hat 
der Laserfleck auf dem Mond satte 380km Durchmesser!
von Falk B. (falk)


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Norbert schrieb:
> Ach komm.
> Leonard, Raj und sogar Howard haben das vom Hausdach aus gemacht. Der
> gleiche Howard, der das Welraumklo gebaut hat. … ohhh … wait …

"You gonne blow up the moon?" Zack

;-)

https://www.youtube.com/watch?v=tL1OATdBoY8
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Marcel V. schrieb:
> Wegen der Divergenz des Laserstrahls muss man bei der hohen Entfernung
> von 380.000 km noch nicht einmal den Spiegel genau treffen!

Das ist kein Spiegel, sondern eher was nach dem Prinzip 
Katzenaugen-Reflektor. Das einfallende Licht wird in jedem Fall genau in 
die Richtung reflektiert, aus dem es gekommen ist. Die waren ja damals 
auch nicht blöd und haben erkannt, das ein einfacher Spiegel nicht 
funktionieren kann.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging
von Norbert (der_norbert)


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Die Winkelreflektoren findet man an jeder Brücke über von der 
Schifffahrt befahrene Gewässer. Und da für's Radar, müssen sie noch 
nicht einmal optisch spiegeln.
von Falk B. (falk)


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Matthias S. schrieb:
> Das ist kein Spiegel, sondern eher was nach dem Prinzip
> Katzenaugen-Reflektor. Das einfallende Licht wird in jedem Fall genau in
> die Richtung reflektiert, aus dem es gekommen ist.

Auch das ist ein Spiegel namens Tripelspiegel.

https://de.wikipedia.org/wiki/Retroreflektor
von Thomas S. (thommi)


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Ich hatte mal den Beweis, dass die Apollo 11-Mission Fake war. War ein 
Reel, in dem ein Astronaut die US-Flagge in den Boden rammte, dabei aber 
den Fuss seines Kollegen erwischte, der heftig reagierte, und das 
Pappmodell des Lunarlanders umstiess, und man sah Studioscheinwerfer.

Habe heute lange danach gesucht, den Reel aber leider nicht mehr 
gefunden.

Der war echt genial gemacht. Das ganze ist Satire, aber das Video gibt 
es wirklich. Ich habe ca acht Stunden VHS-Material über die Mondlandung 
von '69, das hat N3 mal vor vielen Jahren unter dem Titel "die Nacht, in 
der niemand schlafen wollte" gesendet.

Also die gesamte originale Berichterstattung von 1969 als Wiederholung 
zusammengefasst.
: Bearbeitet durch User
von Jens M. (schuchkleisser)


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Marcel V. schrieb:
> dass echte Menschen auf dem Mond gewesen sein müssen, um
> einen Reflektor installiert zu haben.

Eine unbemannte Sonde könnte keinen Reflektor aufstellen, mit 
Technikstand 1969?
Nicht das ich die Mondlandung anzweifle, aber der Reflektor ist kein 
Argument für "wir waren wirklich da!!!"
von Alexander (alecxs)


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Und selbst wenn, der anonyme Drops der das Ding aufgestellt hat könnte 
auch noch da oben liegen.
von Marcel V. (mavin)


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Jens M. schrieb:
> Eine unbemannte Sonde könnte keinen Reflektor aufstellen, mit
> Technikstand 1969?

Klar, man könnte so einen Reflektor auch einfach mit einem Fallschirm 
von der Artemis II abwerfen. Der würde sogar nur mit 1,62 m/s^2, also 
einem Sechstel der Erdbeschleunigung, sanft auf der Mondoberfläche 
landen.
von Falk B. (falk)


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Marcel V. schrieb:
> Klar, man könnte so einen Reflektor auch einfach mit einem Fallschirm
> von der Artemis II abwerfen.

Fallschirm und Mond passen schlecht zueinander.
von Norbert (der_norbert)


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Marcel V. schrieb:
> Klar, man könnte so einen Reflektor auch einfach mit einem Fallschirm
> von der Artemis II abwerfen.

Aber bitte auf die schweren Mondstürme achten von denen ständig 
berichtet wird.
von (prx) A. K. (prx)


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"Jeden Mondmorgen, wenn die Sonne erstmals nach zweiwöchiger, kalter 
Finsternis am Mond über seine staubige Oberfläche streift, regt sich ein 
seltsamer Sturm über die Mondoberfläche."
https://www.raumfahrer.net/staubstuerme-am-mond/
: Bearbeitet durch User
von Michael B. (alter_mann)


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Marcel V. schrieb:
> Klar, man könnte so einen Reflektor auch einfach mit einem Fallschirm
> von der Artemis II abwerfen.

Aber bitte nur bei Vollmond, erhöht die Trefferwahrscheinlichkeit. 😉
von Andreas M. (andreas_m62)


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Matthias S. schrieb:
> Immerhin wird regelmässig der Laserreflektor, den die Jungs da oben
> aufgestellt haben, abgefragt, um die Entfernung zum Mond zu bestimmen.
> Der hat sich da nicht von alleine aufgestellt.

Diese Laserreflektoren funktionieren wie ein Katzenauge am Fahrrad.
Einfallendes Licht wird genau in die selbe Richtung zurückgeworfen,
aus der es eintritt.
Egal aus welchem Winkel.
Eine genaue Ausrichtung durch anwesendes Personal ist nicht notwendig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Retroreflektor

Die unbemannten Mondautos der Russen hatten auch Laserreflektoren,
die heute wieder angepeilt werden können.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lunochod_1

https://de.wikipedia.org/wiki/Lunochod_2

Ähnlichkeiten mit heutigen Rovern sind rein zufällig.
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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Falk B. schrieb:
> Fallschirm und Mond passen schlecht zueinander.

Du hast Recht! Bei fehlender Mondatmosphäre, die fast schon einem Vakuum 
entspricht, nützt auch kein Fallschirm! Diese dünne Exosphäre, hat eine 
Dichte von nur 1 hundertbillionstel der der Erde! Aufgrund der geringen 
Schwerkraft kann der Mond kaum Gase festhalten.

Wo keine Atmosphäre ist, können also auch keine Stürme herrschen!
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Nicht jeder Wind entsteht in einer Atmosphäre. Es gibt auch gewaltige 
Hirnfürze im luftleeren Raum.

Das mit dem Mondvideo klingt witzig. Chatgpt ist mittlerweile komplett 
lächerlich:
"Ich glaube genau zu wissen, welches Video du meinst – das kursiert 
schon länger als Comedy-/Parodieclip zur „gefakten“ Mondlandung.
Das Problem: Es scheint kein einzelnes eindeutig betiteltes 
Originalvideo zu sein
...
Wenn du willst, kann ich dir das konkrete Video raussuchen – sag mir 
einfach
[wo ich es finden kann] Dann grenze ich es gezielt ein.
"
Er muß das Video ja nicht kennen nach meiner Beschreibung. Aber dann 
darf er halt auch nicht behaupten, daß ers tut.

Thomas S. schrieb:
> Ich habe ca acht Stunden VHS-Material über die Mondlandung
> von '69, das hat N3 mal vor vielen Jahren unter dem Titel "die Nacht, in
> der niemand schlafen wollte" gesendet.

Das ist das, was ich immer wieder erwähne, wenn es um gutgemachte 
Information trotz damals sehr begrenzten technischen Möglichkeiten vs. 
heute dreidimensional in Dolby-Surround rotierender Flachschwurbel geht.

In der Sendung wurde auch diese Geschworenenbank mit einem halben 
Dutzend Professoren reingerollt. Es wurden Zuschauerfragen beantwortet 
wie "Haben die Astronauten Pistolen dabei, um sich gegen Außerirdische 
verteidigen zu können?"

Und zwei arme Kabelträger in weißen Overalls mußten sich als 
"Astronauten" verkleidet durch ein Sperrholzmodell der Mondlandefähre 
zwängen. Ich könnte schwören, das gehörte gar nicht zur Sendung, sondern 
war aus einem Loriot-Sketch dazwischengeschnitten. :) ("Sie landet, äh, 
sportlich.")

P.S.: Dafür gibt es endlich Emil Steinbergers "Der Wahlverlierer" auf 
Youtube.
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Die NASA macht regelmäßig die Sendung mit der Maus. Dabei werden die 
meisten Folgen wohl nicht auf der ISS gedreht. Das beinhaltet amüsante 
Szenen wie Haare die mit Haargel zu Berge stehen, und Saltos an 
unsichtbaren Seilen.
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> Klar, man könnte so einen Reflektor auch einfach mit einem Fallschirm
> von der Artemis II abwerfen.
von (prx) A. K. (prx)


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Thomas S. schrieb:
> Habe heute lange danach gesucht, den Reel aber leider nicht mehr
> gefunden.

Damit kann ich dienen. Mit etwas Hilfe von ChatGPT. 😃
: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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Das gab's doch vor wenigen Jahren die Schnulzenkomödie "To the Moon", wo 
man die Verschwörungstheoretiker schön verarscht hat. Kein großes Kino 
aber nette Unterhaltung in einer lauen Sommernacht (am Elbufer).

https://de.wikipedia.org/wiki/To_the_Moon_(Film)
https://www.sonypictures.de/filme/moon
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Ich fand geil wie sie im Film Apollo 18 alle Studiofehler penibel 
reproduziert haben.

Alexander schrieb:
> Die NASA macht regelmäßig die Sendung mit der Maus.


So jetzt noch mal rausgesucht

https://www.youtube.com/watch?v=SXKw-95rl3c
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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von H. H. (hhinz)


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Planet of the Apes is now!
von Thomas S. (thommi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Thomas S. schrieb:
>> Habe heute lange danach gesucht, den Reel aber leider nicht mehr
>> gefunden.
>
> Damit kann ich dienen. Mit etwas Hilfe von ChatGPT. 😃

Genau das meinte ich :-D
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die Tage war ich beschaeftigt und komme jetzt zu der Aufloesung der 
Frage.
Auf der Erde gibt es viele, die glauben sie leben auf einer Scheibe. 
Warum ist das beim Mond anders?
AW: Weil auf dem Mond keine Menschen leben.

Das war aus einem humorvoller Fragen und Antworten Spiel, ideal für 
Partys.
von Jens M. (schuchkleisser)


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Flacherdler sagen auf diese Frage todernst "Weil man beim Mond sehen 
kann das der eine Kugel ist".
Obwohl er wegen der synchronen Drehung ja immer nur die gleiche Seite 
zeigt, wie ein (flaches) Reklameschild...
Aber alle Planeten und Monde sind rund, nur unserer nicht.
Lustiges Volk...
von Marcel V. (mavin)


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Jens M. schrieb:
> Obwohl der Mond wegen der synchronen Drehung ja immer nur die gleiche Seite
> zeigt.

Eben weil der Mond immer nur die gleiche flache Seite zeigt, hätte ich 
eher gedacht, dass es mehr Flachmondler als Flacherdler gibt. Denn bei 
der Erde kann man schon auf dem Globus sehen, dass die Erde eine Kugel 
ist!

Wenn man keinen eigenen Globus hat, dann sieht man es übrigens auch im 
ZDF in der "heute-show" mit Oliver Welke. Im Hintergrund dreht sich 
immer eine Erdkugel, bei der die Kontinente korrekt auf der 
Kugeloberfläche verteilt sind!
von (prx) A. K. (prx)


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VTler glauben doch keinen Staatsmedien wie dem ZDF!
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> keinen Staatsmedien wie dem ZDF!

Es heißt auch nicht Staatsmedienvertrag, sondern Medienstaatsvertrag:

https://de.wikipedia.org/wiki/Medienstaatsvertrag
von Jens M. (schuchkleisser)


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Marcel V. schrieb:
> Denn bei
> der Erde kann man schon auf dem Globus sehen, dass die Erde eine Kugel
> ist!

Bist ein ganz witziger, was?
Die internationale Vereinigung der Flacherdler hat Mitglieder auf dem 
ganzen Globus!!!eins!elf!!

Marcel V. schrieb:
> bei der die Kontinente korrekt auf der
> Kugeloberfläche verteilt sind!

Die sind größenmäßig alle falsch. Vergleich das mal mit der Karte in 
deinem Auto/Handy/Buch, da ist Russland und Kanada viel größer!!!

Dieter D. schrieb:
> Staatsmedienvertrag, sondern Medienstaatsvertrag

Also ist das ZDF ein Medienstaat?
von Joachim B. (jar)


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Marcel V. schrieb:
> Nackte Frauen wurden in den frühen 70ern bereits mit einer
> Selbstverständlichkeit auch schon nachmittags im Vorabendprogramm in der
> fa-werbung gezeigt:

irgendwie erinnere ich mich an plumperquatsch mit Susanne Beck die 
plötzlich oben ohne gezeigt wurde.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Jens M. schrieb:
> hat Mitglieder auf dem ganzen Globus!!!

Aber (noch) nur auf diesem ganzen Globus.
von (prx) A. K. (prx)


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Jens M. schrieb:
> Flacherdler sagen auf diese Frage todernst "Weil man beim Mond sehen
> kann das der eine Kugel ist".

Recht haben sie. Und zwar in Form des Terminators.
von Marcel V. (mavin)


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Jens M. schrieb:
> Die sind größenmäßig alle falsch. Vergleich das mal mit der Karte in
> deinem Auto/Handy/Buch, da ist Russland und Kanada viel größer!!!

Ich habe mir jetzt fluxartig auf die Schnelle mal eben zur 
Verdeutlichung einen Globus selbst gebaut! Man kann sehr gut Nord- und 
Südamerika erkennen und einen großen Teil von Afrika.

Bauanleitung:

Einfach ein DIN A4 Blatt zu einem Zylinder zusammenrollen und 
anschließend auf der Rückseite mit UHU zusammenkleben. Nord- und Südpol 
werden so eingeklappt, dass die Pole halbwegs realistisch aussehen.

Ich denke dass die Situation dadurch etwas deutlicher geworden ist! Bei 
flachem Kartenmaterial müssen die Kontinente nun mal verzerrt sein, 
sonst hat man auf der Rückseite der Erde, da wo sie zusammengenäht ist, 
Lücken! Aber bei einer Kugel sind die Kontinente in realer Größe 
abgebildet!
von Ralf X. (ralf0815)


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Marcel V. schrieb:
> Aber bei einer Kugel sind die Kontinente in realer Größe abgebildet!

Muss die Kugel dazu nicht verdammt gross sein?
von Marcel V. (mavin)


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Ralf X. schrieb:
> Muss die Kugel dazu nicht verdammt gross sein?

Ich meine natürlich "in das entsprechende Verhältnis gesetzt"!

Es genügt, wenn man die Kontinente so stark verkleinert, dass sie alle 
bequem auf ein DIN A4 Blatt Platz finden können. Den Rest erledigt die 
Erdkrümmung bzw. das Zusammenrollen.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Jens M. schrieb:
> Die sind größenmäßig alle falsch. Vergleich das mal mit der Karte in
> deinem Auto/Handy/Buch, da ist Russland und Kanada viel größer!!!

Wegen dem fehlenden Verständnis der Mercator-Projektion meinen auch 
bestimmte politischen Kreise, dass Europa so groß sei die Bevölkerung 
des ganzen afrikanischen Kontinents aufnehmen zu können. Daher auch die 
großen Tafeln mit "Wir haben Platz für Alle".

Nebenbei finde ich es nicht gut, wie wenige bisher bis ins 
Erwachsenenalter noch keinen Globus gesehen haben. Grund sei der, dass 
diese veraltet wären und noch so viele politisch inkorrekte Zeichnungen 
und Ortsbezeichnungen hätten.

Daher wäre jetzt die Frage, wer im Forum außer im Museum, schon einen 
Globus gesehen hat?

Hier ist schon was besseres als Stiftspitzer in Globusform gemeint.
von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Grund sei der, dass
> diese veraltet wären und noch so viele politisch inkorrekte Zeichnungen
> und Ortsbezeichnungen hätten.

Ja gibts denn heute noch keine elektronischen Globen mit automatischem 
Update der Oberfläche und korrekter Darstellung abhängig von der 
aktuellen Position und der politischen Einstellung?
: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ja gibts denn heute noch keine elektronischen Globen mit automatischem
> Update der Oberfläche und korrekter Darstellung

So, aber mit mehr Auflösung ginge schon in die Richtung:
https://www.youtube.com/watch?v=TCV0LSV6ubA
Rotating LED Sphere – Building a RP2040 POV Display Step by Step
Maker Electronics Projects
von Alexander (alecxs)


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Marcel V. schrieb:
> Du hast Recht! Bei fehlender Mondatmosphäre, die fast schon einem Vakuum
> entspricht, nützt auch kein Fallschirm!

Hauptsache die Flagge weht.

https://www.youtube.com/watch?v=nb5xCSEswlY
von Norbert (der_norbert)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ja gibts denn heute noch keine elektronischen Globen mit automatischem
> Update der Oberfläche und korrekter Darstellung abhängig von der
> aktuellen Position und der politischen Einstellung?

marble
von Jens M. (schuchkleisser)


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Dieter D. schrieb:
> Daher wäre jetzt die Frage, wer im Forum außer im Museum, schon einen
> Globus gesehen hat

Nicht nur esehen, steht noch im Zimmer rum.
Von 198x, mit lustigen alten Ländern...
von Norbert (der_norbert)


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Jens M. schrieb:
> Von 198x, mit lustigen alten Ländern...

unterboten…
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> Wenn der Mond wirklich eine runde Scheibe wäre, dann würde er beim
> geringsten Kometeneinschlag durchbrechen wie eine Glasplatte!

So etwas hängt auch von den Materialeigenschaften der jeweiligen Platte 
ab, wie dick, ob spröde oder plastisch. So ist die irdische Platte 
eindeutig plastisch. ;)

Auch Glas kann einiges verkraften, andernfalls gäbe es kein schussfestes 
Glas. Und deine Kometeneinschläge sind ohnehin nur Fliegen auf der 
Windschutzscheibe.
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Alexander schrieb:
> Habt ihr euch mal die lustigen Videos angeguckt wie das Ding von der
> Mondoberfläche startet?

Ich kann mich erinnern, aber die Lustigkeit entging mir.
https://youtu.be/9HQfauGJaTs?si=sFgDi724Hx7GBfcs
https://youtu.be/_ZApAhcfPD4?si=MPj3z2EcA-p4d5gA

NB: Gutes Video über den Aufbau des LM:
https://www.asminternational.org/news/videos/-/journal_content/56/10192/38075849/VIDEO/?srsltid=AfmBOooO2-vDUPeR411R1_iRAkWyn6VyvI6fMDKazCc6atUfgPNelnqY
: Bearbeitet durch User
Beitrag #8037908 wurde vom Autor gelöscht.
von Andreas M. (andreas_m62)


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Jens M. schrieb:
> Die sind größenmäßig alle falsch. Vergleich das mal mit der Karte in
> deinem Auto/Handy/Buch, da ist Russland und Kanada viel größer!!!

Die Darstellung der Polgebiete von runden Körpern
ist in der rechteckigen Kartenansicht stark gezerrt.
Deshalb erscheinen Grönland, Russland und die Antarktis
besonders groß.
von Falk B. (falk)


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Andreas M. schrieb:
> Die Darstellung der Polgebiete von runden Körpern
> ist in der rechteckigen Kartenansicht stark gezerrt.
> Deshalb erscheinen Grönland, Russland und die Antarktis
> besonders groß.

Stimmt.

https://youtu.be/Vk7Lh0og4GA?si=z-b260cK2JWGgZVQ
https://youtu.be/tK7yTJ8Mk7A?si=sIrK2kpYrjNgXrYa
: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Hat Trump eigentlich schon den Golden Globe für sich reklamiert?
von StefanK (stefanka)


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Chris D. schrieb:
> Die BELICHTETEN Filme sind sämtlich vorhanden.
> Also: Nein, es gibt keine verlorenen Aufnahmen. Die sind alle da.

Mindestens eine Ausnahme ist bekannt. Vor dem Verlassen der Mond 
Oberfläche  warf der Apollo 12 Kommandant Pete Conrad beim Entsorgen 
unnötigen Gewichts versehentlich auch alle belichteten Farbfilme über 
Bord. Die könnte man bei zukünftigen bemannten Missionen bergen und 
entwickeln lassen;-) Das wäre eine Sensation!
von (prx) A. K. (prx)


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H. H. schrieb:
> Hat Trump eigentlich schon den Golden Globe für sich reklamiert?

Dafür müsste erst einmal im überwiegend linksextremen Hollywood 
einmarschieren. Bei der letzten Verleihung lief es nicht so gut für ihn. 
Und beim nicht ganz so goldenen aber umso grösseren Globus scheitert er 
ja schon an einfachen Strassen.
: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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(prx) A. K. schrieb:
> grösseren Globus scheitert er
> ja schon an einfachen Strassen.

Hätte mehr Monopoly spielen sollen.
von (prx) A. K. (prx)


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H. H. schrieb:
> Hätte mehr Monopoly spielen sollen.

Gibts das auch rund statt eckig?
: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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(prx) A. K. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Hätte mehr Monopoly spielen sollen.
>
> Gibts das auch rund statt eckig?

Macht die KI ratzfatz.

Edit: Gibts sogar schon: Hasbro Monopoly Revolution.
: Bearbeitet durch User
von Jens M. (schuchkleisser)


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Norbert schrieb:
> unterboten…

Dafür ist meiner echt.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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H. H. schrieb:
> Hat ...

Da ist er zu spät dran, weil das Anliegen hat Hinz schon vor Ewigkeiten 
bei den zuständigen Stellen eingereicht.
von Le X. (lex_91)


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(prx) A. K. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Hat Trump eigentlich schon den Golden Globe für sich reklamiert?
>
> Dafür müsste erst einmal im überwiegend linksextremen Hollywood
> einmarschieren. Bei der letzten Verleihung lief es nicht so gut für ihn

Vielleicht kann Infantino ihm das nächste mal den begehrten FIFA Golden 
Globe mitbringen.
von Alexander (alecxs)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ich kann mich erinnern, aber die Lustigkeit entging mir.
> https://youtu.be/9HQfauGJaTs?si=sFgDi724Hx7GBfcs

Hhwuschh! und gute Kameraführung

StefanK schrieb:
> Vor dem Verlassen der Mond Oberfläche  warf der Apollo 12 Kommandant
> Pete Conrad beim Entsorgen unnötigen Gewichts versehentlich auch alle
> belichteten Farbfilme über Bord.

Mehr Platz für Mondgestein.

Sowjets: 300 g
Chinesen: 1731 g
Apollo: 382 kg
: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Alexander schrieb:
> Mehr Platz für Mondgestein.
>
> Sowjets: 300 g
> Chinesen: 1731 g
> Apollo: 382 kg

Hast Du auch Jahreszahlen?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Übrigens für alle Gläubige an die „Flache Erde“ (Flat Earthers) gibt es 
eine gute und eine schlechte Nachricht aus der Wissenschaft.

Die gute Nachricht ist, dass die wissenschaft unzweifelhaft festgestelle 
die Erde ist keine Kugel. Für eine Kugel ist die Erde einfach viel zu 
krumm. :)

Die schlechte Nachricht ist, dass der Näherungsfehler der Erde als 
Scheibe im Bereich von tausenden von Kilometern liegt und der 
Näherungsfehler der Erde als Kugel maximal nur im Bereich von wenigen 
Kilometern liegt. :(

Die Erde ist keine Kugel, sondern eine Kartoffel.
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article238914919/gravitation-kartoffel-erde-planet-kugel.html

Und die Bewohner einer Kartoffel müssen sich daher von Flat Earthers auf 
Potato Earthers umbenennen.
von Andreas M. (andreas_m62)


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Dann ist die Erde eben wellig aber flach wie ein Kartoffelchip.  :)
von Marcel V. (mavin)


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Dieter D. schrieb:
> Die Erde ist keine Kugel, sondern eine Kartoffel.

Nicht zu verwechseln mit der Hohlerde, die ja auch noch von einigen 
wenigen Leuten propagiert wird und somit keinen innenliegenden Eisenkern 
hätte!

Die Erde ist in Wirklichkeit geometrisch betrachtet, eine Ellipse, wegen 
der höheren Fliehkraft am Äquator!

Die Kartoffelerde bezieht sich aber auf das Gravitationsphänomen in der 
Gegend von Sri Lanka. Dort ist z.B der Meeresspiegel um fast 90 m 
niedriger als der mittlere Meeresspiegel im Gravitationsdurchschnitt. In 
der etwas übertriebenen Homunculusdarstellung von der "Gravitationserde" 
kann man deutlich erkennen, dass die Erde die Form einer Kartoffel hat, 
was die Gravitationsunterschiede angeht.

Das liegt daran, dass der innere Eisenkern der Erde nicht glatt wie ein 
Kinderpopo ist, sondern ebenfalls eine wellige Oberfläche hat, dessen 
Gravitationsunterschiede sich bis auf die Erdoberfläche auswirken.
von Alexander (alecxs)


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Dieter D. schrieb:
> Die Erde ist keine Kugel, sondern eine Kartoffel.

Das stimmt nicht. Die Erde ist eine Kugel, hier ist der Beweis.
von (prx) A. K. (prx)


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Marcel V. schrieb:
> Nicht zu verwechseln mit der Hohlerde, die ja auch noch von einigen
> wenigen Leuten propagiert wird und somit keinen innenliegenden Eisenkern
> hätte!

Wobei bei Hohlerde-Theorien ein Zusammenhang mit Inhalt und Form der 
beteiligten Köpfe näher liegt, als mit den üblicherweise mit der Erdform 
assoziierten Postdamer Kartoffeln.

Es stellt sich auch die Frage, ob Hohlkopf-Theorien als Oberbegriff von 
Hohlerde- und Flacherde-Theorien verstanden werden kann.
: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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Marcel V. schrieb:
> etwas übertriebenen Homunculusdarstellung von der "Gravitationserde"

Ja eben, "etwas übertrieben". So Faktor 100.000 oder so. 90m Abweichung 
von der Idealkugel bei ~6370km Radius ist 14ppm. Auf einem Globus mit 
30cm Durchmesser wären das 2,1um Dickenunterschied, das ist dickes 
Blattgold . . . Selbst normale Farbe wäre dicker.
von (prx) A. K. (prx)


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Wissenschaftliche Ausarbeitung zur genannten These:

"Seit Jahrhunderten konkurrieren zwei tradierende Außenseiterhypothesen 
um die Gunst eines geophysikalisch desorientierten Publikums: die 
Hohlerde-Theorie (HET), die das Erdinnere als bewohnbaren Hohlraum 
postuliert, und die Flacherde-Theorie (FET), welche die Kugelgestalt der 
Erde kategorisch ablehnt. Vorliegende Arbeit zeigt erstmals formal, daß 
beide Modelle Sonderfälle einer übergeordneten epistemischen Klasse 
darstellen, die wir als Hohlkopf-Theorie (HKT) bezeichnen. Kernthese: 
Nicht die Erde ist hohl oder flach — der Hohlraum befindet sich 
reproduzierbar im Gehäuse der jeweiligen Verfechter dieser Hypothesen. 
Als empirische Referenzgeometrie dient die Potsdamer Kartoffel, das 
geodätische Erdschweremodell des GFZ Potsdam, welches die tatsächliche, 
irreguläre Erdgestalt korrekt beschreibt und damit beiden 
Alternativhypothesen widersteht — ohne daß dies deren Anhängerschaft 
bisher auffiel."

https://claude.ai/public/artifacts/b74ed45c-91d3-4dcc-b52a-bdb1783f075f
: Bearbeitet durch User
von Nick (b620ys)


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Alexander schrieb:
> Das stimmt nicht. Die Erde ist eine Kugel, hier ist der Beweis.

Ist das jetzt eine neue Variante der Flacherdtheorie?

Erdabplattung https://de.wikipedia.org/wiki/Erdabplattung

Würde man vom Erdmittelpunkt aus messen, wäre der Mount Everest 
plötzlich nicht mehr der höchste Berg.
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6chster_Berg
von Marcel V. (mavin)


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(prx) A. K. schrieb:
> Es stellt sich auch die Frage, ob Hohlkopf-Theorien als Oberbegriff von
> Hohlerde- und Flacherde-Theorien verstanden werden kann.

Wenn die Hohlerdler im Erdmittelpunkt leben wollten, dann müssten sie 
eine 1300 km dicke Eisenkugel mit schwerem Gerät aus der Erde schaffen, 
damit werden einige Generationen mit beschäftigt sein! Dabei ist der 
flüssige Eisenanteil noch gar nicht mitgerechnet, der einen Durchmesser 
bis zu 6900 km haben kann.

Aber sobald sich die Hohlerdler in der Erde eingenistet haben, würden 
sie in der Erde schweben, denn jetzt werden sie von den 
Gravitationskräften, die außen gleichmässig an der Kugeloberfläche 
verteilt sind und in die Erde eindringen, in der Schwebe gehalten!
von Marcel V. (mavin)


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Nick schrieb:
> Ist das jetzt eine neue Variante der Flacherdtheorie?

Der Durchmesser am Äquator ist in den letzten 4,5 Milliarden Jahren 
durch die Rotationsfliehkraft immerhin um 22 km angestiegen. Rechnerisch 
würde es also noch ca. 1,2 Billionen Jahre dauern, bis die Erde durch 
die Fliehkrafte zu einer flachen Scheibe mutiert ist!

Das wird die Menschheit aber nicht mehr erleben, weil die Erde schon in 
etwa einer Milliarde Jahre wegen Überhitzung nicht mehr bewohnbar sein 
wird. Nach weiteren 5 Milliarden Jahren wird die Sonne zu einem roten 
Riesen angewachsen sein und die Erde sowieso nach und nach verschlingen!
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Marcel V. schrieb:
> Wenn die Hohlerdler im Erdmittelpunkt leben wollten,...

Mal bei den Shadocks schauen:
https://www.youtube.com/watch?v=QyLZUP2VvJ8
von Michael B. (alter_mann)


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Marcel V. schrieb:
> Die Erde ist in Wirklichkeit geometrisch betrachtet, eine Ellipse,

Also doch flach?😂
von H. H. (hhinz)


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Michael B. schrieb:
> Marcel V. schrieb:
>> Die Erde ist in Wirklichkeit geometrisch betrachtet, eine Ellipse,
>
> Also doch flach?😂

Und hohl.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Immerhin konnte ich einem Scheibenglaeubigen beibringen, das in die 
Tiefe bohren fuer Öl bei einer Kugel total ungefaehrlich waere im 
Vergleich zur Scheibe, damit er wisse welche Stakeholder warum die Kugel 
vertreten.
von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Immerhin konnte ich einem Scheibenglaeubigen beibringen, das in die
> Tiefe bohren fuer Öl bei einer Kugel total ungefaehrlich waere

Diese These setzt das gängige Erdmodell voraus. Bei einer Druckgaskugel 
vgl Luftballon wäre es bei ausreichender Tiefe nicht total ungefährlich. 
Hat diese These schon jemand vertreten?
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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(prx) A. K. schrieb:
> Bei einer Druckgaskugel vgl Luftballon wäre es bei ausreichender Tiefe
> nicht total ungefährlich. Hat diese These schon jemand vertreten?

Die Erde als Überdruckkugel wird sogar auch von einigen wenigen Menschen 
vertreten. Da trittst du einmal zu fest mit deinen Pumps auf die Wiese, 
dann ist die Luft raus und die Messe ist gelesen.

Aber die wenigsten Menschen glauben an die Würfelerde! Die kann man sich 
an 5 Fingern abzählen.

🖐
von Rbx (rcx)


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(prx) A. K. schrieb:
> Es stellt sich auch die Frage, ob Hohlkopf-Theorien als Oberbegriff von
> Hohlerde- und Flacherde-Theorien verstanden werden kann.

Auf jedenfall braucht man sich so weniger Gedanken über tatsächliche 
Problematiken machen. Also üblicherweise das, was die Medien 
gelegentlich versuchen uns weiszumachen.
Darüberhinaus gibt es echte Märchenerzählungen, die auch heutzutage noch 
lesenswert sind.
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Man hätte Artemis bei Halbmond losschicken sollen, dann hätten sie ein 
schönes Schnittbild durch den Mondkern gesehen.
von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Falk B. schrieb:
> 90m Abweichung von der Idealkugel bei ~6370km Radius ist 14ppm.
> Auf einem Globus mit 30cm Durchmesser wären das 2,1um Dickenunterschied,
> das ist dickes Blattgold... Selbst normale Farbe wäre dicker.

Falls es um die Erde geht: Deren Abplattung ist ca. 1:298 (0.3%), und 
der "Radius" am Pol ist ca 21km kleiner als der am Äquator.

Bei deinem Maßstab von 0.3:6000000 = 1:20000000 entsprechen 21km daher 
21km/20000000 = 21m/20000 ≈ 1m/1000 = 1mm.  Übliches 0.1µm Blattgold ist 
10000 mal dünner.

Die genannten 90m sind nicht die maximale Abweichung von einer Kugel, 
sondern eine lokale Abweichung des Meerespiegels vom Geoid augrund 
ungleicher, lokaler Masseverteiung.  Diese Abweichung der 
Meeresoberfläche vom Geoid kann dazu dienen, mittels 
Satellitenaltimetrie grobe Reliefkarten des Ozeanbodens zu erstellen.
von Falk B. (falk)


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Johann L. schrieb:
> Die genannten 90m sind nicht die maximale Abweichung von einer Kugel,
> sondern eine lokale Abweichung des Meerespiegels vom Geoid augrund
> ungleicher, lokaler Masseverteiung.

Das meinte ich. Die Kartoffel ist hat arg übertrieben. Viele Leute 
nehmen das für bare Münze weil sie den Maßstab nicht verstehen oder 
vergessen.
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Die Kartoffelerde bezieht sich aber auf das Gravitationsphänomen in der
> Gegend von Sri Lanka. Dort ist z.B der Meeresspiegel um fast 90 m
> niedriger als der mittlere Meeresspiegel im Gravitationsdurchschnitt.

Wie bitte? Der Meeresspiegel soll bei Sri Lanka 90m tiefer liegen als 
der mittlere Meeresspiegel? Eine Mulde? Wo hast du das denn her? Und 
was, wenn da Schiffe reingeraten? Die kommen da doch nie mehr raus. Am 
Ende verschwinden sie, wie im Bermuda Dreieck.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Auch der beruehmte Fluss fliesst nicht abwaerts ins Schwarze Meer, 
sondern die Steigung hoch bis ins Schwarze Meer.

Da ist die geheime Kraft fuers Perpetum Mobile verborgen. :)
: Bearbeitet durch User
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Und was, wenn da Schiffe reingeraten? Die kommen da doch nie mehr raus.

Überleg mal, die 90 m Höhenunterschied finden auf einer Gesamtfläche von 
der Größe des Indischen Ozeans statt. Aus der Mulde kann man theoretisch 
sogar ohne Motorkraft mit bloßen Händen wieder herausschwimmen, ohne 
dass es anstrengend wirkt!

Selbst auf dem Mond verspürt man unterschiedliche Gravitationskräfte 
aufgrund seines dekonzentrisch platzierten Eisenkerns. Deswegen zeigt er 
sich uns immer nur von seiner besten Seite. Der Volksmund spricht davon, 
dass der Mond endlich eingerastet sei, im Prinzip wie bei einem 
PLL-Oszillator.
von Norbert (der_norbert)


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StefanK schrieb:
> Wie bitte? Der Meeresspiegel soll bei Sri Lanka 90m tiefer liegen als
> der mittlere Meeresspiegel? Eine Mulde? Wo hast du das denn her?

Die Frage muss dir jetzt nicht peinlich sein. (Sollte sie aber) ;-)
von (prx) A. K. (prx)


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StefanK schrieb:
> wenn da Schiffe reingeraten? Die kommen da doch nie mehr raus. Am
> Ende verschwinden sie, wie im Bermuda Dreieck.

Noch nie was von der Charybdis gehört? Das wussten schon die alten 
Griechen, nachzulesen in Homers Odyssee.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Also wenn das mit den 90m tiefer bei Sri Lanka stimmt, dann verstehe ich 
auch, warum die ausgerechnet da so'n Schiss haben wegen ansteigender 
Meeresspiegel bei Erderwärmung. Klar, dass da gleich alles volläuft...🌊🛟

(prx) A. K. schrieb:
> Noch nie was von der Charybdis gehört?

Nö, die kleine Schwester von Artemis? Aber Gyros kenn ich.

Norbert schrieb:
> Die Frage muss dir jetzt nicht peinlich sein.

Ach was, mir ist nichts zu peinlich 😉
von Rainer W. (rawi)


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Marcel V. schrieb:
> Die Erde ist in Wirklichkeit geometrisch betrachtet, eine Ellipse

Bestimmt nicht - wie schon festgestellt ist die Erde nicht 
2-dimensional.
von Marcel V. (mavin)


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Rainer W. schrieb:
> Bestimmt nicht - wie schon festgestellt ist die Erde nicht
> 2-dimensional.

So? Dann bau doch hinter die Erde mal eine Leinwand auf und schau dir 
mal den ellipsenförmigen Schatten an!

Stell dir einfach eine dreidimensionale Kugel vor, die sich im Laufe der 
Jahre selber platt gedrückt hat und zwar nicht durch die ihre eigene 
Gewichtskraft, sondern schlicht und ergreifend durch ihre selbstständig 
erzeugte Fliehkraft!
von Udo S. (urschmitt)


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Marcel V. schrieb:
> Stell dir einfach eine dreidimensionale Kugel vor, die sich im Laufe der
> Jahre selber platt gedrückt hat

Nennt sich Ellipsoid
von Marcel V. (mavin)


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Udo S. schrieb:
> Nennt sich Ellipsoid

Ja, exakt so ein Ding meinte ich! Es nennt sich sogar genau genommen 
Rotationsellipsoid. Wobei die beiden Radien a und a gleich sind und der 
Radius c etwas kleiner ist.
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Klar, dass da gleich alles volläuft.

Von volllaufen kann nicht die Rede sein, denn es handelt sich nicht um 
eine nach innen gestülpte Mulde, sondern der Radius R1 von der 
Wasseroberfläche ist im Bereich des Indischen Ozeans (B) einfach nur 
größer geworden gegenüber dem normalen Erdradius R2.

Der Meeresspiegel im Indischen Ozean ist also weiterhin nach außen 
gestülpt, nur nicht mehr ganz so stark wie bei den anderen "normalen" 
Meeren.
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> sondern schlicht und ergreifend durch ihre selbstständig erzeugte
> Fliehkraft!

Irgendwie widersprechen sich Deine Hypothenusen so langsam. Durch die 
Fliehkraft müsste sich das Wasser da ansammeln und der Meeresspiegel 
ansteigen. Wie kann er denn dann 90m tiefer liegen? Vielleicht weil das 
Meer an der Stelle tiefer ist?
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> Wie kann er denn dann 90m tiefer liegen?

Ganz einfach, durch den unförmigen Eisenkern im Erdinneren, denn der ist 
nicht kugelrund und glatt poliert. Dadurch entsteht genau im Bereich des 
Indischen Ozeans ein stärkeres Gravitationsfeld!

Das hat mit der Fliehkraft, die schon seit 4,5 Milliarden Jahren wirkt, 
nichts zu tun!
von Alexander (alecxs)


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StefanK schrieb:
> 90m tiefer liegen als der mittlere Meeresspiegel

Kann man die Steigung bestimmen indem man eine Wasserwaage auf dem 
Meeresspiegel ausrichtet?
von Marcel V. (mavin)


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Alexander schrieb:
> Kann man die Steigung bestimmen indem man eine Wasserwaage auf dem
> Meeresspiegel ausrichtet?

Natürlich nicht, weil auch die Libelle der gleichen Gravitationskraft 
unterliegt, wie der Meeresspiegel!
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Über die Kreiselkräfte kannst Du die Verformung noch herausbekommen. Der 
Kraftunterschied entlang der Strecke vom Pol bis zum Äquator verläuft 
mit kleinen Abweichungen gegenüber der Kugel.
von Alexander (alecxs)


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Marcel V. schrieb:
> Natürlich nicht, weil auch die Libelle der gleichen Gravitationskraft
> unterliegt, wie der Meeresspiegel!

Und wenn ich 30 km Wasserwaagen windungssteif miteinander verschweiße, 
ist das dann eine Gerade oder ein Bogen?
von (prx) A. K. (prx)


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Das hängt genau wie bei Stahlträgern davon ab, ob du sie als Gerade oder 
als Bogen verschweisst. :)
von Ralf X. (ralf0815)


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von Cyblord -. (cyblord)


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Marcel V. schrieb:
> Das hat mit der Fliehkraft, die schon seit 4,5 Milliarden Jahren wirkt,
> nichts zu tun!

Abgesehen davon dass es sowas wie Fliehkraft überhaupt nicht gibt. Es 
ist schlicht ein Name für eine scheinbare Kraft welche aber nur auf der 
Massenträgheit beruht.
von Marcel V. (mavin)


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Cyblord -. schrieb:
> Abgesehen davon dass es sowas wie Fliehkraft überhaupt nicht gibt.

Die Fliehkraft nennt sich im Fachjargon Zentrifugalkraft. Die 
Zentrifugalkraft möchte gerne, dass sich die am Äquator lebenden 
Menschen aufgrund ihrer Massenträgheit vom Äquator ablösen und auf 
tangentialem Wege weiter ins All geschleudert werden! Die wesentlich 
stärkere Zentripetalkraft dagegen verhindert dies jedoch! Die 
Zentripetalkraft wird durch die Gravitationskraft hervorgerufen.
von Cyblord -. (cyblord)


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Marcel V. schrieb:
> Die Fliehkraft nennt sich im Fachjargon Zentrifugalkraft.

Zwei Namen für ein und dieselbe SCHEINkraft.
von StefanK (stefanka)


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Alexander schrieb:
> Und wenn ich 30 km Wasserwaagen windungssteif miteinander verschweiße,
> ist das dann eine Gerade oder ein Bogen?

Da wir hier gerade Weltraumthemen diskutieren, sollte man die 30km lange 
Wasserwaage im Weltraum kräftefrei zusammenschweißen. Oder wir bauen sie 
so, dass sie sich selbst vermessen und nachstellen kann.

Bliebe dann nur noch das Problem, dass die 30km Wasserwaage ein Tangente 
darstellt und und kippen könnte 🤔
von StefanK (stefanka)


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Cyblord -. schrieb:
> Zwei Namen für ein und dieselbe SCHEINkraft

Man kann die Kraft schon spüren. Wenn Du deine kleine Schwester an 
beiden Händen hältst und sie im Kreis um Dich herum schleuderst, dann 
spürst Du die Fliehkraft in den Armen 🙂
von Marcel V. (mavin)


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StefanK schrieb:
> herum schleuderst

Kein Wunder, dass sie dann am liebsten vor ihrem bösen Bruder fliehen 
möchte ;-)
von Cyblord -. (cyblord)


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StefanK schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Zwei Namen für ein und dieselbe SCHEINkraft
>
> Man kann die Kraft schon spüren. Wenn Du deine kleine Schwester an
> beiden Händen hältst und sie im Kreis um Dich herum schleuderst, dann
> spürst Du die Fliehkraft in den Armen 🙂

Man spürt eine Kraft, aber nur weil die Schwester geradeaus 
weiterfliegen möchte, wegen der Massenträgheit und man sie aber in eine 
Kreisbahn zwingt. Es wirkt gerade KEINE Kraft welche nach Außen zieht. 
Das scheint eben nur so. Deshalb Scheinkraft.
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Marcel V. schrieb:
> Kein Wunder, dass sie dann am liebsten vor ihrem bösen Bruder fliehen
> möchte ;-)

Die nicht, aber die 🐈 😜
: Bearbeitet durch User
von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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StefanK schrieb:
> Marcel V. schrieb:
>> Die Kartoffelerde bezieht sich aber auf das Gravitationsphänomen in der
>> Gegend von Sri Lanka. Dort ist z.B der Meeresspiegel um fast 90 m
>> niedriger als der mittlere Meeresspiegel im Gravitationsdurchschnitt.
>
> Wie bitte? Der Meeresspiegel soll bei Sri Lanka 90m tiefer liegen als
> der mittlere Meeresspiegel? Eine Mulde? Wo hast du das denn her? Und
> was, wenn da Schiffe reingeraten? Die kommen da doch nie mehr raus.

Der Meeresspiegel verläuft entlang von Äquipotentialflächen, die wegen 
der ungleichen Masseverteilung im Erdkörper eben Beulen und Dellen 
haben.  Weil der Meerespiegel entlang von Äquipotentialflächen verläuft, 
brauch es auch keine extra Energie um aus einer Delle herauszukommen.

Die ESA schreibt:
1
Selbst bei Windstille wäre der Meeresspiegel nicht eben. An einigen
2
Stellen ist er bis zu 85 Meter höher als die Norm „Normal Null“ angibt,
3
an anderen Stellen dagegen 110 Meter tiefer. Ursache der „Beulen“ und
4
„Dellen“ ist die ungleichmäßige Verteilung dichter Gesteine im Erdinneren
5
und die dadurch bewirkte unterschiedliche Anziehung des Wassers.

https://www.esa.int/Space_in_Member_States/Germany/Das_allgegenwaertige_Schwerefeld

Dabei setzt sich das Gravitaionspotential aus 3 Komponenten zusammen:

1) Massenverteilung in der Erde.

2) Ein effektives Potential durch ein mit der Erde mitrotierendes 
Bezugssystem.

3) Position von astronomischen Objekten wie Mond und Sonne.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Johann L. schrieb:
> Ursache der „Beulen“ und
>
> „Dellen“ ist die ungleichmäßige Verteilung dichter Gesteine im
> Erdinneren

Und wenn diese etwas wandern, sind Inseln ploetzlich im Meer versunken.

Dann werden die Aktivisten, Medien und Wissenschaft, die Sau des 
menschengemachten Klimawandels durch alle Strassen treiben. ;)
von Marcel V. (mavin)


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Dieter D. schrieb:
> Und wenn diese etwas wandern, sind Inseln ploetzlich im Meer versunken.

Soweit habe ich noch gar nicht gedacht, aber du hast Recht!

Der innere Kern der Erde hat sich bisher immer etwas schneller gedreht, 
als der Erdmantel (max. 0,5° pro Jahr), momentan sind wir aber seit 2009 
wieder in der Abbremsphase!

Der Abbrems- und Beschleunigungszyklus beträgt zwischen 60 und 70 Jahre!
: Bearbeitet durch User
von Rbx (rcx)


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Cyblord -. schrieb:
> Es wirkt gerade KEINE Kraft welche nach Außen zieht.
> Das scheint eben nur so. Deshalb Scheinkraft.

Ja toll. Erkläre doch einfach mal deine Sicht am Beispiel des 
Kettenkarussells oder am Beispiel von Überschallfliegern die eine Kurve 
fliegen müssen.
von StefanK (stefanka)


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Johann L. schrieb:
> Die ESA schreibt:

Johann, danke für die Erklärung. Das wusste ich noch nicht. Ehrlich 
gesagt dachte ich, dass hat sich der Marcel ausgedacht, um uns zu 
veräppeln;-)
von Cyblord -. (cyblord)


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Rbx schrieb:
> Ja toll. Erkläre doch einfach mal deine Sicht am Beispiel des
> Kettenkarussells oder am Beispiel von Überschallfliegern die eine Kurve
> fliegen müssen.

Das habe ich doch im vorherigen Post genau erklärt.
von Alexander (alecxs)


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Es ist die resultierende Kraft aus Richtung der Kette und Flugbahn wenn 
die Kette reißt. Nee, stimmt auch nicht. In Richtung der Kette, aus 
Tangente und, was noch? Gibt doch noch nur die Zugkraft der Kette. 
Verwirrend.
: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Alexander schrieb:
> Verwirrend.

Für Idioten ist alles verwirrend.
von Marcel V. (mavin)


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Alexander schrieb:
> In Richtung der Kette, aus Tangente und, was noch?

Die resultierende Kraft in der Kette vom Kettenkarussell setzt sich aus 
der senkrechten Kraft Fg, die von der Masse her rührt, und aus der 
Fliehkraft Fz zusammen.

Wobei die Körpermasse für den Auslenkwinkel Alpha egal ist. Man kann 
also ruhig vorher Pommes Currywurst mit doppelt Mayo essen und man wird 
trotzdem genauso weit rausgeschleudert wie die kleine Schwester. Und man 
hat somit auch noch den gleichen Fahrspaß wie sie!
von Alexander (alecxs)


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Noch verwirrender ist es wenn wir das Karussel durch Planeten ersetzen 
und die Kette durch sich endlich schnell ausbreitende Gravitation. Da 
muss Einstein den Raum krümmen damit der Mond nicht abhaut.
von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


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Alexander schrieb:
> damit der Mond nicht abhaut.

Er haut ab.
Langsam, aber sicher.
von Marcel V. (mavin)


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Arduino F. schrieb:
> Er haut ab.
> Langsam, aber sicher.

Und selbst wenn man den Mond mit einer dicken Stahlkette mit der Erde 
verbindet, dann würde die Kette aufgrund ihres Eigengewichts schon 5 km 
über der Erdoberfläche zerreißen. Da hat der Mond noch gar nicht 
angefangen an der Kette zu ziehen!
von Jens M. (schuchkleisser)


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Marcel V. schrieb:
> würde die Kette aufgrund ihres Eigengewichts schon 5 km
> über der Erdoberfläche zerreißen

Zur Erde fallend, weil sie zu schwer am imaginären Lufthaken hängt, oder 
in den Himmel fliegend weil zu starke Fliehkräfte ziehen?

Es gab mal die Idee, eine Raumstation mit einem Seil anzubinden und an 
eben diesem einen Aufzug fahren zu lassen.
Was muss das für ein Strick sein, der sich selbst plus eine Station 
aushält und dann auch noch als Halteriemen für einen Lift benutzt werden 
kann...
von Marcel V. (mavin)


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Um die Jahrtausendwende stand in der Zeitschrift von Peter Moosleitner 
(P.M.) ein Bericht, dass man an einer stabilen carbonartigen Kohlefaser 
forscht, um die Erde mit der MIR zu verbinden, damit man Material, 
Werkzeuge und leckeres Mittagessen damit auf- und ab befördern kann. 
Heute gibt es zwar Kohlenstoff-Nanoröhrchen (CNTs), die Herausforderung 
besteht allerdings darin, diese Nanoröhrchen zu einer kilometerlangen 
Faser zu verbinden!

Für Aufzüge in Wolkenkratzern  werden CFK-Seile eingesetzt, weil auch da 
schon das Stahlseil schwerer wäre als die Fahrkabine selbst.

Jens M. schrieb:
> Es gab mal die Idee, eine Raumstation mit einem Seil anzubinden

Edit: Genau das fiel mir gerade auch wieder ein.
: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Marcel V. schrieb:
> Um die Jahrtausendwende stand in der Zeitschrift von Peter Moosleitner
> (P.M.) ein Bericht, dass man an einer stabilen carbonartigen Kohlefaser
> forscht, um die Erde mit der MIR zu verbinden, damit man Material,
> Werkzeuge und leckeres Mittagessen damit auf- und ab befördern kann.

War er Komiker oder etwas neben der Kappe?

Dürfte schwierig sein, etwas an ein Seil zu hängen, das mit über 27.000 
km/h über den Boden schleift.
: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Ralf X. schrieb:
> Dürfte schwierig sein, etwas an ein Seil zu hängen, dass mit über 27.000
> km/h über den Boden schleift.

Aber einfacher als der Bau einer Dyson-Sphäre.
von Arduino F. (Firma: Gast) (arduinof)


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(prx) A. K. schrieb:
> Aber einfacher als der Bau einer Dyson-Sphäre.

Das bleibt abzuwarten.
von Marcel V. (mavin)


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Ralf X. schrieb:
> Dürfte schwierig sein, etwas an ein Seil zu hängen, das mit über 27.000
> km/h über den Boden schleift.

Stimmt, dann wird das wohl ein Satellit sein müssen, der extra nur für 
dieses Seil in der geostationären Umlaufbahn laufen soll. Den Artikel 
aus der P.M. finde ich sowieso nicht mehr, es ist schon zu lange her.
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