Große 7-Segment Anzeige

@ Richard B. (Gast)

>Dafür habe ich bei Reichelt diese 7 Seg. gefunden SA 40-19 RT.
>Ist 100mm hoch. Gibt es irgendwo noch größere?

Reicht das nicht? Die sieht amn aus 50m Entfernung noch sehr gut.

>Und wie schließe ich die an AVR an? Direkt kann ich ja nicht
>anschliessen weil die zuviel mA ziehen würden.

Und zuviel Spannung geschaltet werden muss. Du brauchst 
Pegelwandler.

>Mache ich es mit Transistoren?

Ja.

> Wenn ich die 3 7-Seg. im Multiplex
>ansteuere sind die Transistoren schnell genug zum schalten?

Ja, sind ja schliesslich Transistoren und keine Relais ;-)

LED-Matrix.

@ Florian (Gast)

>ich hab nen bc 547 als transistor und der kann ne schaltfrequenz von
>100mhz ab is also kein problem zum multiplexen...

Die 100 MHz sind die sog. Transitfrequenz. Dann hat der gute BC547 noch 
eine Stromverstärkung von 1 (Eins). Mit Schalten ist da nicht mehr viel. 
10 MHz vielleicht, mit richtiger Ansteuerung (tm).

MFG
Falk

Bei Forge Europa (googeln) gibt's 200mm 7-segmentanzeigen. Zu überlegen 
wäre auch, die grossen Displays mit einem haufen LEDs aufzubauen. Wird 
auch oft so gemacht und bei den heutigen Leiterplattenpreisen 
diesbezüglic auch keine Kostenfrage mehr...

Gruss
rayelec

@  Richard B. (Gast)

>Aber ich eben im Datenblatt gelesen, dass die 7-Seg Anzeige nur 5V
>braucht und 20mA Strom.

Welche? Die 100mm von Reichelt? Negativ.

>Dann müsste ich es problemlos  direkt an den AVR anschliessen können.
>Richtig?

Schau nochmal GENAU nach.

MFG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>Wo gucke ich das sonst nach? Muss ich es mit dem Datenblatt ausrechnen?

Steht im Datenblatt explizit drin drin.

>Reverse Voltage ist auch 5V

Ja und? Schon mal den Begriff übersetzt? Die Dinger vertragen max. 5V in 
falscher (reverse) Richtung. In normaler Richtung liegt die 
Flussspanunnung der LED (welche aus 4 EinzelLEDs in Reihe besteht) bei 
ca. 8 V. Womit wir wieder am Anfang sind.

MFG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>Ok, dann schliesse ich eine 12V an und Regle mit einem 7808 auf 8V und
>mit einem 7805 auf 5V.

Das solltest du nicht tun. Stattdessen solltest du dich erstmal mit den 
Grundlagen der LED beschäftigen. Click den Link LED an und lies und 
denke nach. Dann solltest du dich vielleiucht mit diesem Artikel 
befassen.

AVR-Tutorial: 7-Segment-Anzeige
LED-Matrix

>Und somit kann per Transistor die Segmente ansteuern. Ist mein denken
>ok?

Nein. Siehe oben.

MFG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>Ahh dann kann ich ja egal wieviel V nehmen ... muss dann den Widerstand
>richtig bestimmen.

Naja, ab 230V wirds langsam etwas kritisch . . . ;-)

MFG
Falk

Hallo,


ich habe noch Leerplatinen (versilbert mit Lötstopplack) für ca. 250 mm 
große 7 Seg led's.
Mit Ansteuerung,Leistungsstufe, Schieberegister,LED's, alles komplett.

Ansteuerung mit MC ist trivial.


Interesse ?


Dietmar

@ Dietmar S. (jasmin)

>ich habe noch Leerplatinen (versilbert mit Lötstopplack) für ca. 250 mm
>große 7 Seg led's.

Nobel geht die Welt zugrunde ;-)
Die Chinesen würden sowas auf billigstem Pertinax ohne alles machen.

MFG
Falk

Platine 10 €, Schieberegisterbaustein 3 €, passende rote led superhell 
10 ct/stück.
Schieberegister übernimmt auch die "Leistungsansteuerung".

Du taktest die Daten also einfach in die hintereinandergeschalteten 
Anzeigen, welche man über Pfostenfeldstecker (im Layout berücksichtigt) 
beliebig oft kaskadieren kann.
Einfacher geht’s nicht.

Auf einem Bild siehst Du auch einen kleinen 5 Volt Regler für das 
Schieberegister UCN 5814. Er bekommt seine Eingangsspannung aus der 
Versorgungsspannung der LED Anzeige (ca. 20-25 Volt).

sorry, hier die bilder ;-)

@ Richard B. (Gast)

>Kann mir einer ein Schaltplan für die "SA 40-19 RT" 3 7-Segment
>Anzeigen?

Gibt es doch schon.

AVR-Tutorial: 7-Segment-Anzeige

>Oder mir wenigstens erklären wie ich es zu machen hab :-( Kann doch
>nicht sein das hier kein Hilfsbereiter zu finden ist.

Hilfe zur Selbsthilfe. Nicht mehr und nicht weniger.
Die Schaltung im Link oben ist fast alles was du brauchst. Du musst 
lediglich die Ansteuerung der gemeinsamen Anoden durch einen UDN2981 
ersetzen. Das wars.

MFG
Falk

@ Dietmar S. (jasmin)

>Dateianhang: 01060001.zip (92,9 KB, 17 Downloads)
>sorry, hier die bilder ;-)

Auch wenn ich als Papst der Bildformate verschrien bin, ein bisschen 
grösser hätte man sie dann doch machen können.

Jetzt braucht man nur noch einen Lehrling/Praktikanten/1 Eurojobber, den 
man zum Bestücken verdonnern kann. ;-)

MFG
Falk

@ Falk

Wenn Du bezahlbare Alternativen zu der Variante hast wäre ich Dir sehr 
dankbar.
Bezahlbar = nicht teurer als diese Variante; ich habe sehr sehr lange 
gesucht und nichts adäquates gefunden. (40 bis 50 €, je nach LED Preis)

Ich habe von den Dingern für selbst entwickelte Sportanzeigen 45 
Displays bestückt, gelötet, mit Seitenschneider Drähte gekürzt und 
verpolte LED's wieder ein und ausgebaut.

Die funktionieren Super und sind selbst auf 100 m Distanz noch super 
ablesbar, selbst bei hellem Sonnenlicht.

Ich bin zwar nicht wahnsinnig geworden, aber es ist schon ein 
Geduldsspiel ;-).

Erste Varianten liefen mit elektromechanischen Klappsegmenten (wie etwa 
an Tankstellen). Die kosten in der Größe etwa 200-250 €/Stück und sind 
in der Ansteuerung recht aufwändig (Monoflop, 3 State Latches etc...).



Dietmar

Und hier grössere Bilder ;-).
Ich hoffe der Pabst mag Jpeg ?


Sorry doch nicht, 6MB sind zu groß. Was läßt das Forum zu ?

@ Dietmar S. (jasmin)

>Wenn Du bezahlbare Alternativen zu der Variante hast wäre ich Dir sehr
>dankbar.

Nein. Ich kenn auch nur die 100mm Dinger von Kingbright. Hab ich mal 
acht Stück zu ne Anzeigetafel verbaut (Zeit + Tore).

>Ich habe von den Dingern für selbst entwickelte Sportanzeigen 45
>Displays bestückt, gelötet, mit Seitenschneider Drähte gekürzt und
>verpolte LED's wieder ein und ausgebaut.

WOW! Wieviel tausend LEDs waren das? Naja, ich würde wenigstens grössere 
LEDs nehemen, damit man nicht so viele braucht.

>Ich bin zwar nicht wahnsinnig geworden, aber es ist schon ein
>Geduldsspiel ;-).

MFG
Falk

P.S. Wieso ist dein login jasmin? Rollenspiele . . . ? ;-)

Falk Brunner wrote:
> @ Dietmar S. (jasmin)
>
>>Wenn Du bezahlbare Alternativen zu der Variante hast wäre ich Dir sehr
>>dankbar.
>
> Nein. Ich kenn auch nur die 100mm Dinger von Kingbright. Hab ich mal
> acht Stück zu ne Anzeigetafel verbaut (Zeit + Tore).
>
>>Ich habe von den Dingern für selbst entwickelte Sportanzeigen 45
>>Displays bestückt, gelötet, mit Seitenschneider Drähte gekürzt und
>>verpolte LED's wieder ein und ausgebaut.
>
> WOW! Wieviel tausend LEDs waren das? Naja, ich würde wenigstens grössere
> LEDs nehemen, damit man nicht so viele braucht.

ca. 280 pro Segment, das garantiert ne Bleivergiftung beim löten ;-)
>
>>Ich bin zwar nicht wahnsinnig geworden, aber es ist schon ein
>>Geduldsspiel ;-).
>
> MFG
> Falk
>
> P.S. Wieso ist dein login jasmin? Rollenspiele . . . ? ;-)

Dann sind die Kerle netter !

Hahahah,

mit meiner Anzeige kann ich Deine ja zusammenschmelzen ;-)....

Meiner ist größer und kann länger; höhöhöhöhöhö


Dietmar

@ Christian Aurich (Gast)

Dateianhang: DSCF0453.JPG (1,6 MB, 0 Downloads)

Auch du solltest dich über Bildformate informieren.

Vielen Dank.
Falk

@ Falk,


wieso der Himweis auf die Formate, gehts um den Webspace oder worum ?

@ Dietmar S. (jasmin)

>wieso der Himweis auf die Formate, gehts um den Webspace oder worum ?

Nein. Warum steht im Artikel.

MFG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>Ich bin dabei mir Eagle ein Schema für meine Anzeige bauen. Leider finde
>ich den UDN2981 in der Liberty nicht. Wo finde ich den?

Na die grosse Liberty steht in der Hafeneinfahrt in New York ;-)
Versuchs mal mit der Library ULN-UDN
;-)

MfG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>Kann ich es so machen?

Jain.

> oder habe ich ein Fehler drin? Das mit dem

Ja.

>UDN2981 habe ich richtig verstanden?

Ja.

>Wenn vom AVR an I1 5V liegen dann öffnet er O1 mit 12V. Richtig?

Ja.

R8/R9/R10 sind überflüssig, die sind im ULN schon drin.
Für die Segmente A-G solltest du einen UDN2003 nehmen, aus zwei Gründen.

- Der schafft wesentlich mehr Strom, den du beim MUXen mit voller 
Helligkeit brauchst (7x60mA, schafft der AVR nicht)
- Der hält auch 12V Kollektorspannung aus, die Worst Case auftreten 
können (ist nicht ganz richtig, aber Pi mal Daumen)

>P.S. Und bitte nicht schimpfen ist meine aller erste Zeichnung mit
>Eagle.

;-)
Dann informiere dich wenigsten JETZT über Bildformate.

MfG
Falk

@  Richard B. (Gast)

>Kann ich anstatt dem UDN2003 ein ULN2803A nehmen? Habe leider kein

Sicher.

>UDN2003 da und bei Reichelt gibt es auch keine. Würde ungern eine

Das glaub ich nicht.

>Bestellung nur wegen einem UDN2003 machen.

Ich auch nicht.

>Wie kommst du auf 60mA es müssten 40mA sein. 7x40mA = 280mA.

Du hast drei Anzeigen. Die werden 3:1 gemultiplext. Bei 20mA Dauerstrom 
macht das 3x20=60mA Pulsstrom / Segment. x8 (incl Punkt) macht das 480 
mA.

AVR-Tutorial: 7-Segment-Anzeige

MfG
Falk

@  Richard B. (Gast)

>Dateianhang: 7Seg.png (20,4 KB, 1 Downloads)

Ich sehe, du hast dich informiert. Sehr gut.

>Habe es jetzt mit einem ULN2803A gemacht. Ist das so richtig?

Ja. Aber der AVR ist noch nicht vollständig angeschlossen.

>12V - 2,4V
>-------------   =  0,24
>    40mA

>Das heiß mit 50 Ohm bin ich auf guter Seite. Richtig?

???

Nein, und warum 40mA? Die Anzeigen sind auf 20mA ausgelegt, bei 3:1 MUX 
brauchst du 3x20mA=60mA. Ausserdem hast du die Flusspannung der LED 
vergessen.

Nimm 33 Ohm, dass passt.

MfG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>Im Datenblatt sind es ja 8 LEDs pro Segment die jeweils zu 4 Parallel
>laufen.

Ahsooo, stimmt. Das sind ja die grossen 100mm Dinger. Aber dort laufen 
zwei Ketten parallel, a 4 LEDs in Reihe.

Dann sind es 3x40=120mA. Macht dann ~18 Ohm.

MfG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>ups wieso funktioniert math nicht?

Doch. Aber du hast die Formel irgendwie verhauen.

MfG
Falk

@ Richard B. (Gast)

>Kann ich die in Reihe schalten? z.B. 10+2,2,2 = 14,4 Ohm ... ist das
>dasselbe wie ein Widerstand?

Fast. Die Leistung teilt sich halt nicht gleichmässig auf. Sollte 
dennoch passen, kannst du ja mal ausrechnen.

MfG
Falk

Ok hab das Segment endlich angeschlossen :-) ohne Multiplexing. Hab 
einfach direkt an 12V mit 75 Ohm Widerstand angeschlossen. Das heißt es 
fliesst ein Strom von 16mA. Das Segment ist schon mit 16mA sehr hell.

Hab eine weitere Frage:
Wenn ich mit Multiplexen mache kann ich ja ein Widerstand von 20 Ohm 
benutzen.
Aber wenn ich direckt ohne Multiplexen 20 Ohm benutze ist es einbisschen 
zuviel Strom 60mA.
Wie mache ich es dann wenn ich den AVR Programmiere? Heißt das wenn 
meine Software ein Fehler hat und nicht schnell genug Schaltet ... das 
meine Segmente durchbrennen können?

Wie gehe ich damit am besten um? Hab ihr Tipps?

@ Richard B. (rbrose)

>Wie mache ich es dann wenn ich den AVR Programmiere? Heißt das wenn
<meine Software ein Fehler hat und nicht schnell genug Schaltet ... das
>meine Segmente durchbrennen können?

Ja, zumindest werden sie massiv geschädigt.

>Wie gehe ich damit am besten um? Hab ihr Tipps?

LED-Matrix

Erst mit grossen Widerständen entwicklen (dunkle Anzeige). Wenn dann 
alles läuft, kleine Widerstände reinmachen.

MfG
Falk

Hallo ich bins wieder ;-)

Eine Sache haben wir noch vergessen. Sind die IC's UDN2981 und ULN2803A 
schnell genug für eine 100kHz? Kann ich mit dennen 100kHz Multiplexen?

Fehler ... meine 100 Hz.

Da keiner antwortet ... versuche ich es selber:

100hz = 10ms

Im Datenblatt steht Turn-On Delay = 1.0 us und Turn-Off Delay = 5.0 us.
Das heißt das ich mit meinen 10ms Problem los da reinpasse. Somit müsste 
sogar  1000hz kein Problem sein.

Richtig?

@ Richard B. (rbrose)

>Da keiner antwortet ... versuche ich es selber:

Es gibt noch andere Dinge ausser dem Forum . . .  ;-)

>sogar  1000hz kein Problem sein.
>Richtig?

Ja. Und du hast die Antwort sogar ganz allein aus dem Datenblatt 
abgelesen.

MfG
Falk

Hehe stimmt das vergesse ich wenn man sich zu sehr dem Projekt widmet 
:-)

Ich nutze ja für mein Projekt ein Mega8. Für die 7 Seg Anzeige nutze ich 
PortC. Leider ist Pin PC6 auch der Reset Pin. Wie nutze ich den Pin? 
kann ich ihn benutzen? Wie schalte ich dann den Resetport? Ganz normal 
mit 10kOhm gehen VCC?

@ Richard B. (rbrose)

>Ich nutze ja für mein Projekt ein Mega8. Für die 7 Seg Anzeige nutze ich
>PortC. Leider ist Pin PC6 auch der Reset Pin.

Und das muss auch so bleiben. Sonst kannst du ihn nicht mehr per ISP 
programmieren.

> Wie nutze ich den Pin?

Lass das.

>kann ich ihn benutzen?

Nur mit hohem Aufwand. Du brauchst dann einen High Voltage Programmer.

MfG
Falk

@ maddin (Gast)

>Dateianhang: 212-1244_IMG.JPG (741,4 KB, 5 Downloads)

Auch dir wären wir sehr verbunden, wenn du dich über Bildformate 
informieren würdest.

MfG
Falk

@ maddin (Gast)

was meinst du damit? Was willst du mir sagen? Verstehe ich leider nicht.

@ Falk Brunner

Der Mega8 war wohl keine gute Wahl oder? Ich habe keinen Port den ich 
komplett benutzen kann. Wenn ich einen ganzen Port für die 7-Seg Anzeige 
hätte könnte ich einfacher Programmieren:

const uint8_t c_led[10] PROGMEM = {0b00111111,  //0
   0b00001100,  //1                   0b01011011,  //2 
0b01011110,  //3                   0b01101100,  //4 
0b01110110,  //5                   0b01110111,  //6 
0b00011100,  //7                   0b01111111,  //8 
0b01111110,};//9


Wie mache ich das wenn ich 6 an PortC mache und 1 an portb?

@  maddin (Gast)

>danke für den hinweis. schön wäre in diesem forum wenn die bilder
>automatisch runtergepackt werden, beim einstellen, das nervt.

Was nervt? Das man mal 10 Sekunden denken und arbeiten muss? Bild von 
der Kamera kopieren, mit PaintShop/Irfanview/whatever öffnen, auf 
800x600 runterrechnen, JPG Kompression auf 30% stellen, speichern. 
Stimmt, ist ein HEIDENAUFWAND.

>zudem denke ich ist das format für farbbilder doch richtig gewählt, oder
>:-)?

JPG ist OK, aber 1600x1200 braucht hier kein Mensch. 800x600 reichen 
locker.

MfG
Falk

@ Richard B. (rbrose)

>Der Mega8 war wohl keine gute Wahl oder?

???
Warum denn das? Du brauchst 3+7(8) Pins. Die hat der Mega8. Wo ist das 
Problem?

> Ich habe keinen Port den ich komplett benutzen kann.

Doch, PortD

AVR-Tutorial: 7-Segment-Anzeige

> Wenn ich einen ganzen Port für die 7-Seg Anzeige
>hätte könnte ich einfacher Programmieren:

Mach mal halblang. Selbst wenn du die Bits auf einige Port verteilen 
müsstest (was nicht nötig ist), wäre das KEIN Thema. Siehe 
Bitmanipulation.

>Wie mache ich das wenn ich 6 an PortC mache und 1 an portb?

???

MfG
Falk

Naja auch PortD ist Rxd und Txd :-( wollte es für Kommunikation mit PC 
nutzen.

@  maddin (Gast)

Nur mal so am Rande.

Dein Bild mit 1200x1600 = 741kB
Als 600x800, 30% Kompression = 53kB

Sichtbarer Qualitätsunterschied = keiner.

Mfg
Falk

@ Richard B. (rbrose)

>Naja auch PortD ist Rxd und Txd :-( wollte es für Kommunikation mit PC
>nutzen.

Dann jammer nicht rumm und teile die Steuerbits auf mehrere Ports auf. 
Z.B. kannst du PD0/1 durch PB0/1 ersetzen. Da geht ratz fatz.

MfG
Falk

Naja Hardware mäßig ist es ratz fatz.
Aber Software mäßig habe ich dann mehr Aufwand. Weil wenn ich auf ein 
Port machen würde könnte ich ganz einfach so ansteuern:

currentSeg1 = pgm_read_byte(&c_led[5]);
currentSeg2 = pgm_read_byte(&c_led[1]);
currentSeg3 = pgm_read_byte(&c_led[4]);

Dann würde es mit die Zahl 514 anzeigen.
Wenn ich es mit mehreren Ports mache muss ich die bits einzeln setzen.

Oder hast du eine bessere Idee wie man das mit C löst?

@ Richard B. (rbrose)

>Naja Hardware mäßig ist es ratz fatz.
>Aber Software mäßig habe ich dann mehr Aufwand.

Sag mal, bist du ein kleines Mädchen oder was?

>Wenn ich es mit mehreren Ports mache muss ich die bits einzeln setzen.

Ja und? Wo ist das Problem? Das sind ein zwei Zeilen C, in 30 Sekunden 
hingeschrieben.

>Oder hast du eine bessere Idee wie man das mit C löst?

1

uint8_t segmente;

2

3

segmente=pgm_read_byte(&c_led[5]);

4

5

PORTD = (PORTD & (3)) | (segmente & ~3);  // Bits 2..7 in PORTD kopieren

6

PORTB = (PORTB & ~(3)) | (segmente & 3);  // Bits 0..1 in PORTB kopieren

MfG
Falk

hallo,

hier mal ein Foto von meinem Projekt.
Heute kommen die UDN2981 und ULN2803A drauf an dann kann Programmiert 
werden.

Hat einer eine Idee wie und aus was ich ein Gehäuse für die Anzeige 
machen kann?

Filterglasscheibe?

Wozu ist es? Wo findet man sowas?

Kriege ich keine Info?