PPS5330 Labor-Netzteil hack

Tasten umverdrahten, auslesen per ADC...dirty aber maximaler Pingewinn.

Klaus.

eProfi schrieb:
> Das kann man multiplexen oder mit einem Port-Extender erledigen.
> Serielle kommt unbedingt, zur Not mache ich das.
> Hat jemand Vorschläge zum Protokoll?

PeDas
per Timer Interrupt auch für Matrix geeignet
um wieviel Tasten geht es denn?
nur je weniger Tasten umso weniger nutzt Multiplex, eine I2C Tastatur 
mit PCF8574(a) habe ich erfolgreich eingesetzt, 8 Tasten direkt ohne 
Matrix im Timer IRQ gelesen und entprellt, PCF lesen irgendwas um 1.5µs, 
kein Beinbruch bei 10ms Timer IRQ, sogar IRMP Befehle kann ich noch 
verarbeiten.
Interrupt auf 15000/s in IRMP, dann bis 150 zählen -> 10ms und in die 
Entprellroutine, wer mag setzt einen Marker und gibt den IRQ noch mal in 
der 10ms frei um weitere IRMP entgegenzunehmen.

Im PPS5330 Netzteil gibt es 7 Tasten. Dafür würde ein 74HC165 
Schieberegister (parallel in seriell out) ausreichen.

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:
> Im PPS5330 Netzteil gibt es 7 Tasten. Dafür würde ein 74HC165
> Schieberegister (parallel in seriell out) ausreichen.

Würdest du so eine Änderung an deinem vorhandenen Netzgerät oder bei 
einem zweiten, vollständig selbst konstruierten Gerät machen?
Im zweiten Fall würde sich ja gleich ein größerer Controller anbieten 
und natürlich ein anderes Display. Zur Messung der Temperatur(en) 
könnten digitale Sensoren benutzt werden. Ein zweiter Drehgeber wäre 
auch gut.

Erwin E. schrieb:
> Im zweiten Fall würde sich ja gleich ein größerer Controller anbieten

ich dachte auch an ATmega 1284p, wenn schon denn schon und immerhin 2 
serielle und Platz für alles inkl. Fernbedienung

Joachim B. schrieb:
> ich dachte auch an ATmega 1284p, wenn schon denn schon und immerhin 2
> serielle und Platz für alles inkl. Fernbedienung

Oder doch 'nur' ein 328PB? Wobei man sich ja erst dann auf den 
Controller festlegen kann und muss, wenn die Hardware festgezurrt ist.

Eine 'Fernbedienung' wäre klasse. Nützlich finde ich diese aber nur mit 
einer guten PC-Software. Mein TDK ist per RS232 fernsteuerbar, die 
verfügbare Software bietet aber nichts außer der Einstellung von U und 
I. Das kann ich auch direkt am Gerät - genau einmal angeschaut, dann nie 
wieder benutzt.

Kann nichts ins EEPROM des ATmega88 schreiben. Steht immer nur Mist drin 
:(

Weis jemand Rat ?

1

//*************************************************************************

2

// EEPROM write

3

//*************************************************************************

4

void EEPROM_write(unsigned int adress, char data)

5

{

6

  /* Warten bis vorheriger Schreibvorgang beendet */

7

  while(EECR & (1<<EEPE));

8

9

  EEAR = adress; // Adresse an der das Byte im EEPROM geschrieben werden soll

10

11

  EEDR = data;   // Datenbyte, welches im EEPROM gespeichert werden soll

12

13

  EECR &=~ (1<<EEPM0); // Erase and Write in one Operation (siehe Datenblatt Programming Mode)

14

15

  EECR &=~ (1<<EEPM1);

16

17

  EECR |= (1<<EEMPE);

18

19

  EECR |= (1<<EEPE); // Starte EEPROM Write

20

}

Ich habe das davor mit dieser Funktion gemacht. Aber da kann ich keine 
Adressen übergeben.

1

eeprom_write_word (&eeFooWord, myByte);

Problem gelöst. Hatte mal wieder das alte Problem mit Pointern und 
Adressen. Das schmeiße ich immer durcheinander ;)

So ist es richtig. Jetzt kann ich im Programm die EEPROM-Adressen ohne 
Problem adressieren.

1

uint16_t * eeAddr = 0;

2

eeprom_write_word(eeAddr, Ulimit)

Hallöchen..

Ich muss noch ein paar kleine Fehler beseitigen (siehe Video) und dann 
bin ich fertig :)

Die Temperaturanzeige habe ich wie folgt programmiert. Wenn kein Strom 
fließt wird auf dem Display die Spannung, Strom und Temperatur 
angezeigt. Wenn ein Strom fließt wird die Temperatur alternierend mit 
der Leistung in Watt angezeigt.

Es können jetzt 16 Sollwerte Vorgaben für Spannung und Strom im EEPROM 
des ATmega88 abgespeichert werden. Mit der Taste "Memory" wird die 
Speicherfunktion aufgerufen und das "Memory" Symbol mit der 
Programmnummer wird angezeigt. Gleichzeitigt fängt die Programmnummer an 
zu blinken. Jetzt kann mit dem Encoder eine Programmnummer ausgewählt 
werden mit der die Sollwert-Vorgaben gespeicher werden. Mit der "Enter" 
Taste werden die Werte in das EEPROM geschrieben und die "Memory" 
Funktion beendet.

Das gleiche gilt für das Aufrufen von Sollwert-Vorgaben mit der "Recall" 
Taste. Mit dem Encoder wird die Programmnummer ausgewählt und mit 
"Enter" die Sollwert-Vorgaben geladen und die "Recall" Funktion beendet.

In einem Beitrag habe ich falsche Angaben über die Anzahl der 
Schreibzyklen auf das interne EEPROM im ATmega gemacht. Laut Datenblatt 
sind es keine 10.000 sondern 100.000 Schreibzyklen.


Kleines Video: https://youtu.be/3XXFefjjd7o

Gruß Rolf

Hallo, schöner Hack und Gratulation, dass Du es trotz der Ignoranz der 
Logabirumer-Edelelektronik-Schmiede hinbekommen hast. Eine 
Temperaturanzeige ist für mich persönlich nicht interessant, aber ich 
habe die Beiträge doch mit Interesse verfolgt und fand diese Arbeit sehr 
unterhaltsam und anregend!

Gruß
Holger

Wie stabil lassen sich eigentlich kleine Ströme einstellen? Z.B. werden 
8mA als Sollwert vorgegeben, bleibt der Strom dann konstant oder 
schwankt/driftet er weg? Oder regelst du die Drift per Software nach?
Was mich auch interessieren würde ist, wie schnell die 
Ausgangsspannungen/-ströme verändert werden können.

@Holger.
Danke :)

@Erwin
Ich werde ein paar Messungen durchführen und dann berichten. Ich hab mal 
einen Strom- und Spannungstest mit einer LED gemacht. Dabei habe ich die 
Spannung auf 10V eingestellt und den Strom auf 20mA. Die LED hats 
überlebt ;)

Gruß Rolf

Ich spiele mit dem Gedanken, das Gerät nachzubauen. 'Natürlich' mit 
einigen Änderungen/Ergänzungen.
Angefangen habe ich damit, den ELV-Schaltplan in Eagle zu übernehmen. 
Der Analogteil ist im Prinzip fertig (der Schaltplan, nicht die 
Platine), über den Teil mit dem Controller denke ich noch nach. 
Vermutlich werde ich einen Atmega328PB einsetzten, DAC/ADC und ein 
Display mit ILI9341. Man wird sehen. Das gibt aber einen eigenen Thread, 
deinen möchte ich nicht kapern.

Hi Erwin :)

Die Idee finde ich sehr gut. Bin gespannt auf dein Projekt. Mein 
Programmcode für das Netzteil ist Open Source und wenn du willst kannst 
du oder andere ihn gerne benutzen oder ändern.

Der Einsatz eines 14Bit oder 16Bit DA/AD-Wandlers ist ein Vorteil 
bezüglich schneller und Regelung und störungsfreie Ausgangsspannung. Im 
PPS5330 arbeitet ein langsamer 14Bit AD-Wandler nach dem Prinzip des 
Zwei-Rampen-Wandlers (Dual-Slope). Für die Regelung von Strom und 
Spannung wird eine 14Bit PWM Steuerspannung geringer Taktfrequenz 
benutzt, was die Regelung noch zusätzlich verlangsamt.

eProfi schrieb:
> Rolf, interessiert dich eine PC-Schnittstelle nicht?
> Kennlinien aufnehmen und so...

Das müsste schon eine USB Schnittselle sein und das mit einem ATmega328 
? Ich weis nicht, ob das zu viel Resourcen frist.

>Meins kommt voraussichtlich morgen - freu.
Ja ist schon wieder Weihnachten ;)



Gruß Rolf

eProfi schrieb:
> Ein vernünftiges Labornetzteil hat eine kleine Kapazität am Ausgang,

die auch u.U. bei 10V eine LED killt bevor die Strombegrenzung einsetzt.

Rolf D. schrieb:
> Ich hab mal
> einen Strom- und Spannungstest mit einer LED gemacht. Dabei habe ich die
> Spannung auf 10V eingestellt und den Strom auf 20mA. Die LED hats
> überlebt ;)

ich schalte LEDs immer einen R davor auch am Labornetzteil oder 
schliesse die Spannung vorher kurz.

Joachim B. schrieb:
> ich schalte LEDs immer einen R davor auch am Labornetzteil.

Mmmm.. Dann wäre es aber kein Test für die Strombegrenzung am Netzteil ?

Hier einige alte Messungen mit dem ELV PPS 5330 und Original Software

1.Bild - Rippel & Noise no LOad
2.Bild - Rippel & Noise 3A Load
3.Bild - 1A Load peak
4.Bild - 3A Load peak
5.Bild - 3A Load off peak

Die Lastmessung habe ich mit einer Elektronischen Last durchgeführt 
(6.Bild).

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:
> Test für die Strombegrenzung

dazu braucht es keine LED, ich mag unschuldige Bauteile nicht töten,
wie soll eine Strombegrenzung auf den C44 wirken?
Beitrag "Re: PPS5330 Labor-Netzteil hack"
https://www.mikrocontroller.net/attachment/467071/ELV-Power-02_1_.jpg

Joachim B. schrieb:
> wie soll eine Strombegrenzung auf den C44 wirken?

Andersherum. Stell die Ausgangsspannung auf 30V und die Strombegrenzung 
auf 10mA. Dann schließt du die LED am Ausgang an. C44 ist auf 30V 
geladen und gibt seine gespeicherte Energie direkt an die LED ab - dann 
greift erst die Strombegrenzung und regelt die Ausgangsspannung zurück, 
so dass nur noch 10mA fließen. Leider zu spät für die LED.
Ich habe das mit meinem Banggood Clone 
Beitrag "Re: Labornetzgerät - Fragen zum Schaltplan" getestet, 
dieses LNG hat nur 10µF am Ausgang. Auch hier stirbt die LED bei 
eingestellten 30V. Genauso übrigens an einem 10µ Elko, der auf 30V 
geladen wurde. Stabilere LEDs kaufen? Oder eben doch die Spannung 
runterstellen, bevor LEDs angeschlossen werden.

Erwin E. schrieb:
> Oder eben doch die Spannung
> runterstellen, bevor LEDs angeschlossen werden.

oder erst die Ausgangsklemmen brücken, kurzschliessen bevor die LED 
angeschlossen wird und dann erst die Brücke entfernen, dann kann die 
Strombegrenzung gleich arbeiten und der Ausgangselko sich nicht über 
Gebühr aufladen!

Hallo

Ich habe noch ein paar Messungen in Bezug auf die Regelgeschwindigkeit 
der Ausgangsspannung im PPS5330 Netzteil gemacht.

1.Bild Anstiegszeit von 0V auf 30V ohne Last

2.Bild Anstiegszeit von 0V auf 30V mit 1A Last

3.Bild Anstiegszeit von 5V auf 30V mit 1A Last

4.Bild Abfallzeit von 30V auf 0V ohne Last

5.Bild Abfallzeit von 30V auf 0V mit 1A Last

Im Anhang eine aktualisierte Liste der Steuercodes für das LCD Display

Gruß Rolf

Die Begründung für die träge Spannungsregelung im PPS5330 Netzteil liegt 
vermutlich an der niedrigen PWM-Frequenz des Steuersignals und der 
nachgeschaltet Filterschaltung, bestehend aus R53 und C34 (siehe Bild).

Diese hat eine Zeitkonstante von r * c = 0.726s (0.22Hz). Eine Erhöhung 
der PWM-Frequenz ist mit dem ATmega88 leider nicht möglich, da der Timer 
bei 14Bit Auflösung keine größere PWM-Frequenz erzeugen kann.

Gruß Rolf

Wie hast du das Einschaltverhalten getestet?
Vom ausgeschalteten Gerät über den Netzschalter oder bereits 
eingeschaltet aus dem Standby?

Olaf schrieb:
> 1s zum einschalten? Oh Backe. Probier mal aus wie das auf einen
> Lastsprung
> von 1A reagiert. Und nimm da am besten nicht deine chinesische Last fuer
> weil man dies sonst vielleicht auch erst mal vermessen muesste.

Ok. Hab mal ein 12V/20W Halogenlämpchen genommen. Ausgangsspannung auf 
12V gestellt und das Lämpchen versucht prellfrei an die Ausgangsbuchsen 
anzuschließen (Bild).

Gruß Rolf

Erwin E. schrieb:
> Wie hast du das Einschaltverhalten getestet?
> Vom ausgeschalteten Gerät über den Netzschalter oder bereits
> eingeschaltet aus dem Standby?

Das Netzteil war eingeschaltet.

eProfi schrieb:
> Ich werde das Ding sowieso massiv umbauen, 3-polige Netzbuchse und PE
> vorne herausführen. Dann kann man auch noch eine weitere Plus-Buchse mit
> Vorwiderstand für LED-Prüfungen anbringen. ;-)

Mir ist aufgefallen, dass ich beim Messen mit meinem Scope, die GND und 
Plus Klemmen am PPS5330 Netzteil immer vertauschen muss (Netzteil-PLUS 
an Scope-GND), da es sonst zu einem Spannungsabfall im Netzteil kommt. 
Liegt vermutlich an der speziellen Schaltung im Netzteil und das mein 
Scope geerdet ist !?

eProfi schrieb:
> Doch könnte er, wenn man den µC höher taktet. Ich lasse ihn oft mit 24
> MHz laufen. Ich sehe schon, ein DAC-IC muss her.

dann könnte er auch gleich den ATmega8 ersetzen durch Stärkeres und 
einen echten DAC verbauen, wäre sowieso mein Vorschlag.
Der kam auch schon mal wurde aber abgelehnt!

Seine Erkenntnisse zum Display sind ja auch da nützlich, die 
Regelgeschichte gefällt mir auch nicht!

eProfi schrieb:
> (geringer Überschwinger)
kann auch locker der µC mit den eingebauten Komperatoren und IRQ 
vermeiden!

ein ATmega macht das
https://rn-wissen.de/wiki/index.php/Analog_Komparator_(Avr)
http://modelleisenbahn-steuern.de/controller/atmega8/17-der-analog-comparator.htm
Beitrag "Analog Comparator des ATMega8 konfigurieren und in C verwenden"
http://www.grzesina.de/avr/acompare/acompare.html

Im Anhang mein Quellcode Version 1.5a. Der Quellcode ist free.

eProfi schrieb:
> Wird die Trafotemperatur irgendwo ausgewertet oder angezeigt?
> Ich würde ja lieber die statischen Anzeigen rechts für die beiden
> Temperaturen verwenden (abwechselnd wie gehabt).
>
> Da noch 2 ADC-Eingänge frei sind, könnte man die unstabilisierte
> Spannung messen (und daraus die Transistor-Verlustleistung berechnen /
> integrieren).

Die Trafotemperatur wird nicht ausgelesen. Kommt vielleicht noch in 
einem Setup-Menü. Ich habe lieber die Werte für Ulimit und Ilimit immer 
im Blick. Da weis man sofort was los ist, wenn die Spannung mal 
einbricht.

So viele Fragen ;)

Erst einmal danke für deine Hinweise :)



Ich fang mal mit der letzen Frage an. Dies betrifft die "Standby" 
Funktion.
Wenn ich die PWM Steuerspannung bei aktivierten Standby nicht auf Null 
setze,  entsteht beim deaktivieren von Standby ein großer positiver 
Spannungspeak auf der Ausgangspannung der um einge Volt höher ist als 
die eingestellte Spannung.

eProfi schrieb:
> Wenn man den kleinen 8MHz-Resonator gegen einen 12MHz aus einem
> USB-Device austauscht, wird die Frequenz höher und der Ripple stärker
> bedämpft.
> Ob dann der AD-Wandler noch funktioniert, ich denke schon, er könnte ein
> bisschen mehr rauschen.

Man könnte den Quarz von 8Mhz auf 16MHz ändern. Dann ist die 
Anstiegszeit etwas kürzer. Nachteil ist, das sich dadurch die Messzeiten 
am Integrator ändern und mann die Timer/Counter Werte ändern und die 
Messergebnisse für Spannung und Strom neu berechnen muss.

eProfi schrieb:
> Common der Regelung ist der +-Ausgang, das ist oft zu finden bei
> Netzgeräten. Vermutlich kommt die Störung über den Programmier-Adapter.
> Entweder ist der Programmier-PC geerdet oder das (Laptop-?) Netzteil
> verbindet PC-Gnd über die Y-Entstör-Kondensatoren mit L und N.
> Dann sowieso aufpassen beim Zusammenstecken:
> den Netzstecker immer zuletzt einstecken und als ersten ausstecken!
> Grund: beim Verbinden entladen sich die Y-Cs schlagartig mit hohem Strom
> evtl. über eine Datenleitung.

Ja du hattest Recht. Die Störungen kamen von ISP-Programmer. Hab das 
Scope testweise alleine an den Plus/Minus Buchsen des Netzteils 
angeschlossen. Keine Problem mehr :)

eProfi schrieb:
> Die EinzelSegment-Befehle (z.B. für °) sind noch nicht aufgeführt.
Die einzelnen Segmente lassen sich leider nicht alle getrennt 
ansprechen, sonder manchmal nur in Gruppen. Deshalb der Trick mit einer 
"2" und das Löschen und Setzen der anderen Segmente.

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:
> Ich fang mal mit der letzen Frage an. Dies betrifft die "Standby"
> Funktion.
> Wenn ich die PWM Steuerspannung bei aktivierten Standby nicht auf Null
> setze,  entsteht beim deaktivieren von Standby ein großer positiver
> Spannungspeak auf der Ausgangspannung der um einge Volt höher ist als
> die eingestellte Spannung.

Siehe Bild:
PWM Steuerspannung bei aktivierten Standby nicht auf Null
Ausgangsspannung 5.00V und Spannungspeak wenn Standby Off

Rolf D. schrieb:
> Ok. Hab mal ein 12V/20W Halogenlämpchen genommen. Ausgangsspannung auf
> 12V gestellt und das Lämpchen versucht prellfrei an die Ausgangsbuchsen
> anzuschließen (Bild).

Uff, ich dachte mein Netzteil ist nicht besonders gut mit ca. 0.5ms 
Lastausregelung aber hier braucht das Teil ja fast 60ms...das ist 
heftig, übelst schlecht für ein Labornetzteil. Und dann bricht die 
Spannung auch noch weit über 50% ein, bei mir sind es nicht mal 5% 
Einbruch bei der Zuschaltung einer 1A Last. Also IMO steckt da aber noch 
mega viel Optimierungspotential drin.

Den Test sollten vielleicht noch andere Besitzer eines PPS5330 Netzteils 
verifizieren. Kann ja sein das es an meiner Software liegt. Bei der 
Hardware gibt es ja keine Unterschiede. Denke ich ;)

Rolf D. schrieb:
> Kann ja sein das es an meiner Software liegt

Darauf wollte ich mit meinem Post hinweisen. Versuch das mal 
nachzuvollziehen, vielleicht erstmal ein ganz simples Programm erstellen 
(auf Anzeigen und Co verzichten, mit durch im Code vorgegebenem 
Parametern wie Sollspannung und Sollstrom usw.).
Wie gesagt, 60ms Ausregelzeit sind für ein LNG mindestens zwei 
Ewigkeiten. Das geht IMO gar nicht (So etwas ist ja schon für das 
menschliche Auge „sichtbar“). 10ms wäre schon lang für ne 
Lastausregelung. Selbst für das Reinlaufen in die Strombegrenzung wäre 
das mit 60ms bis zur Ausregelung schon mindestens eine Ewigkeit. Stell 
dir nur mal vor du hast eine uC-Schaltung angeschlossen die alle 10 ms 
eine 1A Last bei 12V zuschaltet...Das würde dauern bis du dahinter 
kommst, dass die ständigen Resets des uCs von der schlechten 
Lastausregelung des LNGs kommen.

Hallo

Ich habe den Belastungstest noch einmal mit normalen Widerständen 
gemacht.

Das Ganze sieht schon etwas besser aus. Die Spannung bricht im ersten 
Moment von 12V auf 9V zusammen und regelt innerhalb von 400usec nach.

1.Bild : Spannung 12V / 3.9 Ohm / 3A

2.Bild : Spannung 12V  12 Ohm  1A

Die verwendete Halogenlampe (12V/20W) in meinem vorlezten Belastungstest 
war nicht unbedingt geeignet, weil sie im Einschaltmoment einen sehr 
geringen Widerstand hat und die maximale Strombelastung des Netzteils 
übersteigt.

Gruß Rolf

eProfi schrieb:
> Die Regelung funktioniert rein analog, der µC gibt über PWM-DAC den
> Sollwert vor.

stimmt zwar aber bei derlei Überschwinger könnte der Komperator im µC 
auch schneller eingreifen und den DAC steuern oder den Leistungsteil 
abschalten oder begrenzen!

Rolf D. schrieb:
> Das Ganze sieht schon etwas besser aus. Die Spannung bricht im ersten
> Moment von 12V auf 9V zusammen und regelt innerhalb von 400usec nach

Die Regelzeit finde ich jetzt OK (Nicht besonders schnell aber noch OK, 
ist in der Tat bei meinem LNG ähnlich, hab das heute morgen mit der 
Halogenlampe auch gar nicht bedacht, dass das LNG dadurch wahrscheinlich 
in der Strombegrenzung war) aber der Einbruch ist IMO immer noch viel zu 
heftig. Man sieht aber auch, dass das anscheinend vom Regler kommt denn 
es ist recht egal ob man 3A oder 1A anfordert, der Einbruch ist in 
beiden Fällen ähnlich stark.

Hier ein sehr interessanter Test von einem Labornetzteil : 
https://youtu.be/562U6G0XTDE

Hallöchen

Ich habe noch ein paar Vergleichsmessungen mit meinem PPS5330 und einem 
Siglent SPD3303X gemacht.

Siglent SPD3303X:
2x 32V/3.2A
1x 2.5/3.3/5V 3.2A

ELV PPS5330:
1x 30V/3A

1a.Bild: Siglent Spannungs Peak  12V/3A Last
1b.Bild: PPS5330 Spannungs Peak  12V/3A Last

2a.Bild: Siglent Standby_off Peak 12V/3A Last
2b.Bild: PPS5330 Standby_off Peak 12V/3A Last

3a.Bild: Siglent Standby_off Peak 12V ohne Last
3b.Bild: PPS5330 Standby_off Peak 12V ohne Last

4a.Bild: Siglent Spannungs Peak Halogen 12V/20W
4b.Bild: PPS5330 Spannungs Peak Halogen 12V/20W


Gruß Rolf

Hallöchen..

Mit einer kleinen Trick habe ich versucht, die Anstiegszeit der 
Ausgangsspannung nach einem Standby zu verkürzen.

Der Trick bestand darin, das ich vor der Aktivierung der 
Entstufentransitoren (T2-T5) durch die Standby-Leitung (T9), die PWM 
Steuerspannung an den Anschlüsse Usoll und Isoll einschalte und erst 
danach mit einer kleinen Zeitverzögerung von 1sec die 
Enstufentransistoren freigebe.

Leider hat das nicht funktioniert, weil am Ausgang wieder hohe 
Spannungsspitzen zu messen waren (siehe Bilder). Schade.. Verstehen tuh 
ich das nicht ? :(

2.Bild: soft_delay ca 0.1sec vor Standby_off (ohne Last)
3.Bild: soft_delay ca 1sec   vor Standby_off (ohne Last)


Standby Funktion u.a.

1

//*************************************************************************

2

// Button function

3

//*************************************************************************

4

void buttonFunction (uint8_t Button_nr)

5

{

6

  // Standby on -------------------------------------------------------- 

7

  if (Button_nr == 1 && Standby_flag == 0) {

8

    set_Isoll(0);

9

    set_Usoll(0);

10

    send_LCD_commands(Standby_on);

11

    Standby_flag = 1;

12

    return;

13

  }

14

  // Standby off -------------------------------------------------------

15

  else if (Button_nr == 1 && Standby_flag == 1) {

16

    read_Ulimit();    // read Ulimit from EEPROM

17

    read_Ilimit();

18

    set_Usoll(Ulimit);

19

    set_Isoll(Ilimit);

20

    Standby_flag = 0;

21

    if (Ulimit >= 15000) {

22

      SPI_wr2(0xB1);      // Relais on  unregulated VDC 48.0V

23

    }

24

    else if (Ulimit <= 14500) {

25

      SPI_wr2(0xB0);      // Relais off  unregulated VDC 24.0V

26

    }

27

    soft_delay(100);

28

    send_LCD_commands(Standby_off);

29

    return;

30

  }

31

....

32

33

34

35

//*************************************************************************

36

// set Usoll (0 - 30.000mV)

37

//*************************************************************************

38

void set_Usoll (uint16_t Usoll_value)

39

{

40

  uint8_t Digi_offset = 120;

41

  #define Umax 30000

42

  //#define counts_per_30v 15419

43

44

  if (Usoll_value == 0)

45

  {

46

    OCR1A = Digi_offset;

47

    return;

48

  }

49

  else Digi_offset = 127;

50

51

  uint16_t counts_per_30v = 15423;

52

  uint32_t u_factor = (counts_per_30v * 65536 / Umax);

53

  OCR1A = Digi_offset + ((Usoll_value * u_factor) >> 16) +

54

  (((Usoll_value * u_factor) >> 15) & 1);

55

}

56

57

58

//*************************************************************************

59

// set Isoll

60

//*************************************************************************

61

void set_Isoll (int Isoll)

62

{

63

  const uint8_t offset = 160;

64

  OCR1B = offset + (((int32_t)Isoll * 10000) / 2045);  // OCR1B 600=100mA 1200=230mA

65

}

Könntes es vielleicht an C21 in der Standby-Schaltung liegen ??

Danke für den Hinweis und deine Erklärungen :)

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:
> Ich habe noch ein paar Vergleichsmessungen mit meinem PPS5330 und einem
> Siglent SPD3303X gemacht.

Sehr schöner vergleich. Das SPD3303X ist ein, ich sag mal, 
durchschnittliches Labornetzteil, und an dem Vergleich sieht man jetzt 
mal wie krass schlecht das PPS5330 ist. Sicher, das PPS5330 kann man 
durchaus nutzen aber es ist halt, meiner Meinung nach, mega schlecht. 
Wenn man die Wahl hat...also kaufen würde ich das nicht.
Ich drück dir die Daumen, dass du es noch ein wenig optimiert bekommst.

Die Strombegrenzung ist auch noch etwas merkwürdig. Sie reagiert zwar 
sehr schnell, aber wenn die Belastung bei 5 Volt Sollspannung abfällt, 
ist eine Spannungsspitze von über 1 Volt am Ausgang messbar (siehe 
1.Bild).

2+3.Bild: LED Test bei 10V

Maulbeere schrieb:
> Das ist aber nur die Meinung eines unbedarften Bastlers, die er
> offensichtlich nicht mit technischen Fakten belegen kann.

Soso...solche User sind immer die Besten. Vor allem wenn man dann noch 
mit

Maulbeere schrieb:
> da ich hier nicht mitlese

um die Ecke kommt. Warum meldet man sich dann überhaupt zu Wort? Na, der 
Username ist anscheinend richtig gewählt.

Rolf D. schrieb:
> Die Strombegrenzung ist auch noch etwas merkwürdig. Sie reagiert zwar
> sehr schnell, aber wenn die Belastung bei 5 Volt Sollspannung abfällt,
> ist eine Spannungsspitze von über 1 Volt am Ausgang messbar (siehe
> Bild).

Das liegt wahrscheinlich schon in den anderen Beobachtungen begründet. 
Wie schnell die Strombegrenzung ist kann man hier auch schwierig 
abschätzen, könnte aber OK sein wenns so maximal 10-20ms sind. Ich 
glaube aber nicht, dass die schneller als 1-2ms sein wird.

Ist halt ein "Bastler" Netzteil. Mich würde aber zu gern interessieren, 
ob das Netzteil von eProfil mit der Original ELV-Software auch so 
reagiert.

Gruß Rolf

Danke Dir. Dann liegt es nicht an meiner Software. Schon mal gut zu 
wissen.

Jetzt mal schaun wie stabil die Ausgangsspannung ohne Last und mit Last 
ist. Hab das Gerät im kalten Zustand ohne Last auf 10V eingestellt und 
dann 20min gewartet und noch einmal gemessen.


Start ohne Last: Temp.: 24.0'C  Usoll: 10V    Uist: 10.005V
nach 20min       Temp.: 27.6'C  Usoll: 10V    Uist: 10.001V

danach direkt mit Last 10V/1000mA gemessen
                 Temp.: 27.6'C  Usoll: 10V    Uist: 9.977V
nach 30min       Temp.: 44.3'C  Usoll: 10V    Uist: 9.974V

Die Temperaturmessung erfolgte am Kühlkörper und die Spannungsmessung 
direkt an den Ausgangsklemmen.

eProfi schrieb:
> 5V 1A Last-Abwurf geht die Spannung auf 8V hoch

ist aber böse, das darf nicht sein!

das killt ja jeden nano mit hundert WS2812b wenn das Licht ausgeht!

Joachim B. schrieb:
> ist aber böse, das darf nicht sein!

Das sehe ich ähnlich, und vorallem dass da rund 350ms nötig sind bis es 
wieder im Soll ist...alter Schwede, da kannst ja von Hand schneller 
nachstellen.

Hallöchen..

Vielleicht könnte man den Ausgang über eine "Ideale Diode" schaltbar 
machen.

Ideale Dioden zeichnen sich dadurch aus, dass sie hohe Spannungen und 
Ströme schalten können und einen sehr geringen Durchlasswiderstand von 
wenigen Milliohm besitzen.

Der Spannungsabfall am Ausgang wäre je nach Bauart und Aufwand sehr 
gering.

Link: 
https://praktische-elektronik.dr-k.de/Praktikum/Analog/DiodenTransistoren/Le-Ideale-Diode.html

Olaf schrieb:
> Erst recht bei
> irgendwelchen Bausaetzen wo es doch egal ist ob da ein OP drin ist der
> 0.5Euro mehr kostet, oder gar ein zweiter.

Am OP liegt es nicht sondern an der Schaltung ansich. Selbst eine 
Schnecke von LM358 und ähnliches bekommt das schneller hin.

Rolf D. schrieb:
> Vielleicht könnte man den Ausgang über eine "Ideale Diode" schaltbar
> machen.

Das wäre eine Idee, vielleicht schaust du mal via LTSpice ob das 
wirklich interessant wäre.

An dem langsamen Regelverhalten würde sich ja nichts ändern. Man müsste 
schon die Netzteilschaltung an sich ändern. Die Strombegrenzung reagiert 
innerhalb von 2ms und ist damit ausreichend schnell. Die 
Spannungsregelung ist dafür aber sehr langsam (> 700ms von 0V auf 10V).

Schade dass das Thema damals irgendwie eingeschlafen ist. Ich habe es trotzdem gewagt, mein hier im Forum günstig erstandenes PPS5330 mit der FW von Rolf zu flashen, als "Spiel-Objekt". Hat problemlos geklappt. Mal schauen, ob ich die noch fehlende Kalibrierfunktion programmiert bekomme. Habe aber bisher nichts mit AVRs zu tun gehabt... Ach ja: Die Original-FW ist wie vermutet auslesegeschützt.

Hallöchen.. Ja das war mein Problem. Beim Versuch die alte Firmware auszulesen, habe ich die Firmware gelöscht. Ich denke man kann an meiner Firmware bestimmt noch einiges verbessern. Aber die Grundlagen um das Display anzusteuern sind ja vorhanden.

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:

Beim Versuch die alte Firmware auszulesen, habe ich die Firmware gelöscht.

Alleine der Versuch die geschützte FW auszulesen löscht noch nichts - man bekommt auch keinen Fehler, sondern halt nur 0xFF's zurück. Aber im Microchip Studio liegt der Erase-Button natürlich in gefährlicher Nähe zum Read-Button...

Rolf D. schrieb:

Ich denke man kann an meiner Firmware bestimmt noch einiges verbessern.

Bis auf die fehlende Kalibrierfunktion (mein Gerät liegt mit deiner FW rund 0.1..0.2V bzw. 0.1A daneben), ist eigentlich alles drin, was auch das Original kann. Und mit der Temperaturanzeige sogar noch mehr.

Hallo Klaus

Bevor du das Labor-Netzteil neu flascht, kannst du vielleicht ein paar Messungen machen. Zum Beispiel Anstiegs- und Abfallzeiten der Ausgangsspannung. Oder das Verhalten bei einer Strombegrenzung. Diese Test habe ich am Anfang meines Umbaus leider nicht gemacht.

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:

Bevor du das Labor-Netzteil neu flascht

Zu spät:

Klaus schrieb:

Ich habe es trotzdem gewagt, mein hier im Forum günstig erstandenes PPS5330 mit der FW von Rolf zu flashen

Schade..

Macht nix. Ich habe es gerade nochmal aus dem Schrank geholt. Wenn du Hilfe benötigst dann melde dich einfach. Ich lese mit..

Läuft ca. 1/2 Stunde ohne Last. Netzteil zeigt Temperatur von 26.3 C bei Raumtemperatur 22.8 C

So, da heute eh' kein Tatort lief, hab ich mal ein bisschen angefangen.

Kalibrierung lässt sich beim Einschalten durch Druck von "<-" und "->" starten, oder wird automatisch gestartet, falls noch keine gültige Kalibrierung im EEPROM hinterlegt ist. Ich habe mal 5V und 25V als zu kalibrierende Werte genommen, Einstellung mit Drehencoder und Bestätigung mit Enter. Mit beiden Werten werden Offset und Steigung berechnet und im EEPROM gespeichert.

Funktioniert soweit für Spannung einwandfrei. Strom habe ich noch nicht gemacht, sollte aber analog gehen und kein Problem sein.

Die "automatic voltage regulation" musste ich rausnehmen, da die Messwerte bei mir noch deutlich abweichen. Das ist dann die übernaächste Baustelle, vermutlich sollte man die Messung bei der Kalibrierung des Ausgangs gleich mit kalibrieren.

Eigentlich würde ich den Code gerne auf github werfen oder so, aber 98% sind von dir Rolf - was hältst Du davon? Hier im Forum gibt's einfach keine Versionskontrolle und Historie, das taugt nicht wirklich. Und nicht deutschsprachige Interessenten werden das hier auch kaum finden, wobei das ELV Netzteil vermutlich sowieso nur im Deutschsprachigen Raum verkauft wurde...

Hallo Klaus

Upload auf github ist kein Problem. Seit einem halben jahr benutze ich für meine Projekte PlatformIO. Vorher habe ich mich jahrelang mit ATMEL Studio herumgeschlagen. PlatformIO ist schon eine schöne Sache. Mein aktuelles Projekt auf github https://github.com/rolfdegen/Jeannie-Open-source-Synthesizer

Firmware liegt nun hier: https://github.com/feelfree69/pps5330

Hallo Klaus..

Vielen Dank für deine Arbeit und Mühe. Kannst du die neue Firmware eventuell als Hex hochladen. Danke :)

Hab grade mal den aktuellen Stand committed und noch ein Hex dazugelegt.

Danke. Super :)

Hallöchen..

Habe die neue Firmware jetzt aufgespielt. Funktioniert super. Die zwei Zahlen oberhalt von der "Standby" Anzeige sind das die Temperaturen ?

Irgentetwas stimmt da aber noch nicht mit der Kalibrierung von Strom und Spannung. Die Anzeigenwerte am Netzteil stimmen nicht (siehe Bild). Ich habe nach dem 1.Einschalten Spannung und Strom abgelichen bzw kalibriert ?

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:

Hallöchen.. Habe die neue Firmware jetzt aufgespielt. Funktioniert super. Die zwei Zahlen oberhalt von der "Standby" Anzeige sind das die Temperaturen ?

Ja. Wobei für die das gleiche gilt wie für Strom- und Spannungsmessung: Die werden alle noch nicht abgeglichen, ich habe nur Werte eingetragen, die bei mir einigermaßen passten. Mit deiner Firmware hat mein Netzteil 45 Grad angezeigt kurz nach dem Einschalten. Der Abgleich ist bisher ausschließlich für die PWM da, und lässt sich beim Druck auf die beiden Pfeiltasten beim Einschalten auch jederzeit wiederholen.

Hallo Klaus

Hab deine aktuelle Firmware 199b5 gerade getestet. Spannungs- und Strom Kalibrierung funktioniert jetzt. Die Temperaturanzeige werde ich für mich wieder abändern. Ich fand das in meiner alten Firmware besser. Da wurde nur die Temperatur für den Kühlkörper im Wechsel mit der Leistungsanzeige angezeigt. In deiner Version ist die Trafo- und Kühlkörper Temperatur nicht eindeutig erkennbar.

Hab ein kleines Video gedreht..
Link: https://youtu.be/1CG0pDNu2Fw

Gruß Rolf

Rolf D. schrieb:

n deiner Version ist die Trafo- und Kühlkörper Temperatur nicht eindeutig erkennbar.

Das stimmt, ist halt Geschmacksache. Ein Netzteil hat Strom und Spannung zu verteilen, und die Leistung auf einen BLick zu sehen finde ich auch nicht verkehrt. Die interne Temperatur in einem Netzteil interessiert mich eigentlich überhaupt nicht... wenn doch dann würde ich die durch irgendeinen langen Tastendruck anzeigbar machen.

Danke. Super Arbeit und perfekt :)

auf jeden Fall Superarbeit von euch Beiden! Ich müsste noch irgendwo so einen Bausatz rumliegen haben. Könnte nun interessant werden Den mal fertigzubauen. Danke!

Die aktuelle Firmware kann man hier herunterladen.. Link: https://github.com/feelfree69/pps5330

Gruß Rolf

Aktuelle Firmware 199b7 partly revised button handling (using timer interrupt for debouncing) added seperate Contrast / Backlit settings like in original firmware, with backlit timeout in minutes Link: https://github.com/feelfree69/pps5330

Kann mal jemand überprüfen, ob die Original Firmware eine Temperatur Kompensation hat ? Eine Kalibrierung des Netzteisl habe ich nach 2 Std Betriebszeit durchgeführt. Jedenfalls ändert sich in der Firmware Version 199b6 mit steigender Kühlkörper Temperatur die Ausgangsspannung (sinkt). Im Einschaltmoment ohne Last habe ich bei 5.00V Einstellung eine Ausgangsspannung von 5.04 Volt. Bei 25.00V ist die Ausgangsspannung 25.04V. Die Ist-Werte von Spannung und Strom auf der LCD-Anzeige stimmen mit den gemessenen Ausgangswerten Werten überein.

Messung der Strombegrenzung (Überstromschutzschaltung) im PPS5330

Die Bilder 1+2 zeigen die Messung der Strombegrenzung im PPS5330 bei 15V/ 100mA und 15V/1000mA. Das Netzteil reagiert innerhalb weniger Mikrosekunden und geht dann in die Strombegrenzung. Die dabei auftetenden Spannungsspitzen bleiben unterhalb der eingestellten Ausgangsspannung.

Im Vergleich reagiert das Korad KA3005P Labornetzteil etwas langsamer und benötigt ca. 4 Millisekunden (Bild 3).

Bei Laständerung von 15V/0A auf 15V/2.5A reagiert das PPS5330 Labornetzteil innerhalb von weniger als 1 Millisekunde (Bild 4).

Messung des Ein- und Ausschaltverhaltens über den Standby-Taster am PPS5330

Beim Einschalten der Ausgangsspannung über den Standby-Taster kann das PPS5330 Labornetzteil leider nicht punkten. Egal wie groß die Last am Ausgang ist, benötigt das Netzteil ca. 1.5 Sekunden bis die Spannung stabiel anliegt (Bild 1+2). Die Ausschaltzeit beträgt je nach Last (0mA - 3A) zwischen 1.5 Sekunden und 240 Mikrosekunden (Bild 3+4).

Rolf D. schrieb:

Messung des Ein- und Ausschaltverhaltens über den Standby-Taster am PPS5330

Das wird vermutlich an C21 (10uF) liegen. Den würde ich mal versuchsweise deutlich kleiner machen.

Danke für deinen Tip. Werde ich mal testen :)

Es gibt von Klaus auf github wieder ein Firmware Update Version 199b9 Link: https://github.com/feelfree69/pps5330

199b9 code cleanup, reduce flash footprint Key-combination <-,-> and MEMORY for zeroing EEPROM -> resets calibration and all user settings

199b8 added panel lock funtion (long-press "<-" and "->" simultaneously for toggling) like in original firmware

199b7 partly revised button handling (using timer interrupt for debouncing) added seperate Contrast / Backlit settings like in original firmware, with backlit timeout in minutes

199b6 added calibration of internal ADC measurements for U and I

199b5 code cleanup, cosmetics

199b4 add menu for display-settings (long press U/I), encoder/arrows for changing, enter for exit recall-button: blinky display of stored values before applying remove more magic numbers in code rework button handling (still room for improvement...)

199b3 added T2 (transformer) measurement toggle T1/T2 at 2-digit memory section decrease interval for temperature measurements

199b2 Added Current calibration

199b1 Minor code cleanups (or mess-up's, dependend on your view..) Display firmware version at startup Added Voltage calibration

Messung der Strombegrenzung mit LED

Messspannung 10V und Strombegrenzung auf 20mA. Messobjekt rote LED.

Innerhalb von 2 Millisekunden reagiert die Strombegrenzung im PPS5330 und begrenzt den Strom für die LED auf 20mA. Im Vergleich dazu ist das NGE100 Netzteil von R&S etwas langsamer und benötigt 25 Milisekunden (Bild 2). Die gemessenen Spannungsspitzen liegen beim NGE100 mit 10V etwas höher. Beim PPS5330 habe ich maximal 6V gemessen (siehe Bild 1).

Gruß Rolf

Temperaturen des PPS 5330 Labornetzteil gemessen nach dem Einschalten ohne Last bei einer Raumtemperatur von 22 C. Gehäuse geschlossen

T1 = KTY81-121 Temperatursensor am Kühlkörper Me = Messfühler am Kühlkörper (K type -40C~40C, 0.1C +-(2.0%+30)) Tr = KTY81-121 Temperatursensor am Transformator

Berechnung der Kühlkörper Temperatur

1

#define calib_offset_temp 5690      // Calibration to be done

2

#define calib_factor_temp 193803    // Calibration to be done 

3

uint16_t result = (((uint32_t)meas_time - calib_offset_temp) * calib_factor_temp) >> 16;

Kaltstart ohne Last T1 = 20.7 C Me = 20.5 C Tr = 20.0 C

Nach 60 Minuten ohne Last T1 = 27.8 C Me = 28.3 C Tr = 34.0 C

Temperaturen nach 60 Minuten Last von 5 Watt (5V/1000mA) T1 = 47.0 C Me = 46.5 C Tr = 40.0 C

Temperatur nach weiteren 60 Minuten Last von 10 Watt (5V/2000mA) T1 = 60.6 C Me = 58.2 C Tr = 45.0 C

Hab die Werte für die Berechnung der Kühlkörper Temperatur noch etwas verändert, da die angezeigten Temperaturen vom T1 Sensor zu hoch waren.

1

#define calib_offset_temp 5695      // Calibration to be done

2

#define calib_factor_temp 191190    // Calibration to be done 

3

uint16_t result = (((uint32_t)meas_time - calib_offset_temp) * calib_factor_temp) >> 16;

Im Bereich zwischen 30C und 70C stimmen die Temperaturen vom Messgerät und T1 Sensor mit +- 0.5 C überein.

PPS 5330 Ripple & Noise Messung

Ich habe bei 5 Volt Ausgangsspannung den Ripple und Noise mit verschiedenen Belastungen getestet (siehe Bild). Bei einer maximaler Last von 3A liegt die Ripple Amplitude bei ca. 10mVpp.

Die angezeigten Temperaturen im PPS 5330 Labornetzteil waren immer noch etwas ungenau. Aus diesem Grund habe ich einen Digitalen Temperatursensor (DS1820) parallel zum Temperatursensor am Kühlkörper installiert und die Werte miteinander verglichen (Bild 1+2). Dadurch konnte ich die Werte für die Kalibrierung genauer bestimmen.

1

#define calib_offset_temp 5717      // Calibration to be done

2

#define calib_factor_temp 185150    // Calibration to be done 

3

uint16_t result = (((uint32_t)meas_time - calib_offset_temp) * calib_factor_temp) >> 16;

Die beiden KTY81-121 Temperatursensor zeigen unterschiedliche Temperaturen an. Ich habe beide Sensoren demontiert und im freien Raum mit dem digitalen Temperatur IC DS1820 verglichen. Eine Sensor zeigt 12.5 C an und der andere 20 C. Die 20 C entsprechen ungefähr dem Messwert vom ditalen Temperatur IC. Der Code für die Messwerterfassung beider Sensoren ist identisch. Ich schau mir jetzt mal beide Sensoren T1 und T2 an und die vorgeschalteten Reihenwiderstände R59 und R60 die an +5V gehen. Vielleicht gibts da irgendwelche Ungereimtheiten ?

Hab leider nichts entdeckt. Um auszuschließen, dass einer der beiden Temperatursensoren defekt ist oder zu stark streut, habe ich beide Sensoren durch zwei Widerstände (1kOhm 1%) ersetzt. Dabei traten wieder unterschiedliche Messwerte auf. T1 hatte 18 C und T2 hatte 26 C. Nach der Temperaturtabelle vom KTY81/121 liegt der Wert bei 1KOhm zwischen 25-30 C. Die Messung für T2 scheint ok zu sein. Aber bei T1 scheint also etwas nicht zu stimmen. Versuchsweise habe ich den Eingangskanal für T1 am Multiplexer auf einen nicht benutzten Kanal (7) am Multiplexer gebrückt. Hatte danach aber das gleiche Ergebniss. Die Bauteile am Messeingang habe ich nachgemessen. Keine großen unterschiede vestgestellt. Die Eingangspannungswerte am Multiplexereingang 2+3 lagen bei 1.3251V bzw 1.3250V.

Hallo Rolf, aus dem Bauch heraus würde ich ja auf einen Software Fehler tippen, da Du ja die Hardware ausgeschlossen hast. Im interrupt

Überlauf einer Variablen? Volatile/ non volatile? Variable überlebt den interrupt nicht?

Muss es eine 32bit variable sein? Reicht nicht 16bit und durch geschicktes Schieben oder Teilen durch 10 am Ende habe ich eine ausreichend hohe Auflösung der Temperatur? Beispiel 615 -> 61,5 Grad Celsius? 208 -> 20,8 Grad Celsius?

Vielen Dank das Du den Code veröffentlichst.

Gruß Sven

Ich teste mit der aktuelle Firmware 199b9 von Klaus aus diesem Forum. Die Firmware liegt auf Github https://github.com/feelfree69/pps5330

Ich denke auch, dass es vielleicht noch einen kleinen Bug gibt, der das Problem verursacht. Mal schaun..

Hallöchen.. Ich habe keinen Bug gefunden. Alles soweit ok. Nach einigen Test an der Hardware habe ich festgestellt, dass nur ein paar Ohm Unterschied schon einige Grad im Messwert ausmachen. Das kann am Multiplexer CD4051 mit seinen Schalter-Innenwiderständen ( R_on Widerstand) liegen. Oder aber an den Temperatursensoren die kleine Unterschiede in ihrer Kennlinie haben. Ich habe den Temperaturunterschied jetzt mit einem Reihenwiderstand von 51 Ohm am Temperatursensor kompensiert. Das scheint auch zu funktionieren. Aber bei höheren Temperaturen (65C) gibt ist bis zu einem Grad unterschied. Hab jetzt mal bei Reichelt 5 Stück von den KTY81-121 bestellt und werde diese dann in der Schaltung testen. Bin auf die Messwerte gespannt...

Gruß Rolf

Hallöchen Manchmal ist man doch etwas vorschnell.. Der digitale Temperatursensor DS1820 braucht wohl etwas länger, bis sich die ausgelesenen Temperaturwerte stabilisieren. Im Vergleich mit dem KTY81-121 und dem zusätzlichen Reihenwiderstand von 51 Ohm stimmen die Werte jetzt bis auf +- 0.2C genau. Auch im oberen Temperaturbereich von 65C ist kein nennenswerter Unterschied der Temperaturen feststellbar :)

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, beträgt bei der gegebenen Verschaltung der Spannungshub am AD-Wandler gerade mal 7mV/K. Dann noch ein paar Toleranzen, dann wundert das Ergebnis nicht wirklich. Aber es handelt sich ja auch um ein Netzteil und nicht um einen Präzisionsthermometer...

Rolf D. schrieb:

stimmen die Werte jetzt bis auf +- 0.2C genau.

Und was soll das bringen? Es reicht völlig, die Temperatur des Kühlkörpers auf 5° genau zu messen. Zumal die Temperatur des Substrats wieder eine völlig andere ist. CPUs haben nicht ohne Grund eine Meßdiode direkt auf dem Die. Si-Dioden sind als Temperatursensor mit etwa -2mV/°K recht linear.

...es zu "können" :)

Schönes Projekt btw!

Klaus.

Hallo..

Ich habe die Messung für Ripple & Noise beim PPS5330 Labornetzteil nocheinmal wiederholt, da ich bei der alten Messung keine Massefeder (Bild1) für den Tastkopf hatte. Dadurch hatte ich HF-Einstreuungen in der Messung.

Bild2 => Rippel & Noise ohne Last (Vpp 6.89mV) Bild3 => Ripple & Noise mit Last 12V/1.6A Halogenlampe (Vpp 5.81)

Thomas Z. schrieb:

Rolf D. schrieb:

Messung des Ein- und Ausschaltverhaltens über den Standby-Taster am PPS5330

Das wird vermutlich an C21 (10uF) liegen. Den würde ich mal versuchsweise deutlich kleiner machen.

Habe den Elko C21 gegen einen 1uF ausgetauscht und versuchweise auch ohne Elko getestet. Hat leider nichts gepracht. Das Netzteil brauch bei Belastung über eine Sekunde bis die Spannung am Ausgang stabiel anliegt (siehe Bild).

Ich denke, dass das PWM-Signal für U-Soll und I-Soll im Standby auf Null stehen und wenn Standby den Ausgang einschaltet, die Regelung langsam das PWM Signal an den beiden Steuereingängen bis zum eingestellen Sollwert hochfährt ?

Rolf D. schrieb:

Ich denke, dass das PWM-Signal für U-Soll und I-Soll im Standby auf Null stehen und wenn Standby den Ausgang einschaltet, die Regelung langsam das PWM Signal an den beiden Steuereingängen bis zum eingestellen Sollwert hochfährt ?

Das würde aber doch bedeuten, dass die Standby Schaltung mit T9 / D10 gar nicht benutzt wird um den Ausgang abzuschalten. Das sollte dann aber in der FW zu sehen sein.

Thomas Z. schrieb:

Das würde aber doch bedeuten, dass die Standby Schaltung mit T9 / D10 gar nicht benutzt wird um den Ausgang abzuschalten. Das sollte dann aber in der FW zu sehen sein.

Es werden (überflüssigerweise) sowohl die Standby-Funktion wie auch die PWM-Limits gesetzt. https://github.com/feelfree69/pps5330/blob/7f316769799e89947e692270dee4c7b2a2503abb/pps5330_fw.c#L1355

Hallöchen..

Hab die Zeilen für das PWM-Limits entfernt. Die Messung mit einem 43 Ohm Widerstand und 5 Volt zeigt Bild1. Der Spannungsspitzenwert im Einschaltmoment liegt bei knapp 12V und sink innerhalb von 3.5ms auf den eingestellten Sollwert von 5 Volt. Hab das Ganze mal bei 2 Volt getestet (Bild2+3). Zum Vergleich mein Siglent SPD3303x Labornetzteil bei 5V 43 Ohm Last (Bild4)

Rolf D. schrieb:

Hab die Zeilen für das PWM-Limits entfernt

Und mit den Zeilen sieht's anders aus? Ich würde ja sagen, lieber langsam als zu kurzfristig zu viel Spannung....

das sieht allerdings nicht so gut aus. Das Regelverhalten ist unterirdisch. Was passiert wenn du nur die Spannung auf 0 bzw Sollwert stellst. Sollte dann schneller werden. War der Kondensator wieder eingebaut?

Keine Änderung bei Standby off. Das Regelverhalten ändert sich leider nicht. Entwerder man hat eine langsame steigende Ausgangspannung oder aber einen kurzen Spannunganstieg mit Spannungsspitzen größer U-Soll :(

Ich habe die Temperatursensoren jetzt kalibriert bekommen. Dazu habe ich einen Dallas DS1820 Temperatursensor (+- 0.5C) als Referenz benutzt. Die Temperaturwerte werden in meiner Firmware alternierend mit der Leistungsanzeige angezeigt (Bild1 und Video). Die Temperatur links ist die vom Kühlkörper und rechts vom Trafo.

Video: https://youtu.be/nk4u9k5hUBQ

Da ich kein gutes Matheverständnis besitze, hatte ich etwas Schwierigkeiten die Kalibrierung der Temperaturwerte in eine Formel zu packen und auszurechnen. Also habe ich mich mit ständigen Vergleichmessungen für die beiden Werte calib_offset_temp und calib_factor_temp herangetastet, bis die Werte bei niedrigster und höchster Temperatur stabiel waren. War die Temperatur am Anfang richtig aber beim höchsten Stand zu niedrig, habe ich den calib_factor_temp etwas erhöht. Dadurch stieg die niedrige Temperatur am Anfag der Messung wieder. Also musste ich den calib_offset_temp Wert etwas erhöhen um den Anfangswert der Temperaturanzeige zu verringern. Das ware eine kleine Sisyphusarbeit die dann aber leztendlich zum Erfolg geführt hat..

Da beide Temperaturkanäle mit dem selben Temperatursensor unterschiedliche Messwerte anzeigen, musste ich die Kalibrierung für beide Temperatursensoren durchführen. Da der Messkanal für T2 etwas genauer arbeitet, habe ich diesen für den Kühlkörper vewendet. T1 ist der Trafo. Im Original ist es umgekehrt.

Aktuelle Kalibrierungswerte Trafo T1 => calib_offset_temp1 = 5665 calib_factor_temp1 = 182908

HeatS T2 => calib_offset_temp2 = 5910 calib_factor_temp2 = 175608

1

//*************************************************************************

2

// print T measurement result (heat sink) and set Fan PWM/Overtemp alarm

3

//*************************************************************************

4

void print_T_heatsink_result(uint16_t meas_time)

5

{  

6

  #define calib_offset_temp2 5910

7

  #define calib_factor_temp2 175608

8

9

  uint16_t result = (((uint32_t)meas_time - calib_offset_temp2) * calib_factor_temp2) >> 16;

10

11

    if (Alternate_flag == TRUE)

12

    {

13

        print_T1_degree(result);

14

    }        

15

16

    result /= 100;

17

18

    // heat alert

19

    if (result >= 75)

20

    {

21

        wr_SPI_buffer4(Standby_On_cmd, set_standby);

22

        Standby_flag = 1;

23

        return;

24

    }

25

    else if (result >= 70)

26

    {

27

        wr_SPI_buffer3(set_overtemp);

28

        OCR0A = 255;    // set max Fan PWM

29

        return;

30

    }

31

    else if (result < 69)

32

    {

33

        wr_SPI_buffer3(clr_overtemp);

34

35

        if (result <= 35)

36

        {

37

            OCR0A = 20;    // set min Fan PWM

38

        }

39

        else

40

        {

41

            uint8_t fan_speed = ((result-31) * 4);  // calc fan_speed

42

            OCR0A = fan_speed;

43

        }

44

    }

45

}

46

47

48

//*************************************************************************

49

// print T measurement result (transformer)

50

//*************************************************************************

51

void print_T_transformer_result(uint16_t meas_time)

52

{  

53

  #define calib_offset_temp1 5665

54

  #define calib_factor_temp1 182908

55

56

    uint16_t result = (((uint32_t)meas_time - calib_offset_temp1) * calib_factor_temp1) >> 16;

57

58

    if (! (Memory_flag || Recall_flag))

59

    {  

60

    if (Alternate_flag == TRUE)

61

    {

62

      print_T2_degree(result);

63

    }

64

    }        

65

}

Gruß aus dem Bergischen Wuppertal. Rolf

Um den langsamen Spannungsanstieg der Ausgangsspannung nach einem Standby etwas schneller zu machen, habe einige Versuche mit der Firmware gemacht.

Bild_1 Usoll und Isoll werden im Standby Mode auf Null gesetzt. Das Bild_1 zeigt den langsamen Spannungsanstieg wenn Standby ausgeschaltet wird.

1

2

// Standby on -------------------------------------------------------- 

3

            if (Standby_flag == 0) {

4

                set_standby_mode();

5

                set_Usoll(0);

6

                set_Isoll(0);

7

            }

8

            else // Standby off -------------------------------------------------------

9

            {

10

                set_Usoll(Ulimit);

11

                set_Isoll(Ilimit);

12

                clr_standby_mode();

13

             }

Bild_2 zeigt einen schnellen Spannungsanstieg mit Überschwinger in der Ausgangsspannung wenn Usoll im Standby Mode nicht auf Null gesetzt wird.

1

// Standby on -------------------------------------------------------- 

2

            if (Standby_flag == 0) {

3

                set_standby_mode();

4

                //set_Usoll(0);

5

                set_Isoll(0);

6

            }

7

            else // Standby off -------------------------------------------------------

8

            {

9

                set_Usoll(Ulimit);

10

                set_Isoll(Ilimit);

11

                clr_standby_mode();

12

             }

Bild_3 zeigt einen schnellen Spannungsanstieg ohne Überschwingen in der Ausgangsspannung wenn Usoll etwas kleiner ist als Ulimit.

1

// Standby on --------------------------------------------------------

2

            if (Standby_flag == 0) {

3

                set_standby_mode();

4

                set_Usoll(Ulimit - 1000);

5

                set_Isoll(0);

6

            }

7

            else // Standby off 

8

-------------------------------------------------------

9

            {

10

                set_Usoll(Ulimit);

11

                set_Isoll(Ilimit);

12

                clr_standby_mode();

13

             }

Bild_4 Leider funktioniert das nicht mehr, wenn Ulimit auf 3 Volt eingestellt wird.

Rolf D. schrieb:

Original Standby Funktion von Klaus

Hehe, das ist noch Original dein Code :-)

Bild_4 Leider funktioniert das nicht mehr, wenn Ulimit auf 3 Volt eingestellt wird.

Dann müsste man wohl keinen festen, sondern einen relativen offset einstellen.

Mit welchen Lasten hast du gemessen, Leerlauf?

Für diesen Test arbeite ich mit der letzten Firmware 199b9 von Klaus. Die Messung habe ich mit und ohne Last gemacht. Macht in der Anstiegskurve keinen großen Unterschied.

Rolf D. schrieb:

Ich arbeite mit der letzten Firmware 199b9 von Klaus.

Schon klar. Nur habe diese Zeilen ursprünglich nicht ich geschrieben, sondern Du ;-)

Ah.. hab gar nicht gesehen wer da schreibt ;)

Wird Zeit ins Bett zu gehen. Wünsch Dir eine gute Nacht :)

Weil es zum Thema passt:

Habe gerade ein PPS 5330 abzugeben. Würde es für die Hälfte des NP abgeben. Also 90 Euro plus Versand. Kleiner Haken (?) – mir hatte das Design nicht gefallen und meinte es schwarz lackieren zu müssen. Hatte dann keine Lösung für Beschriftungen der Bedienelemente des Frontpanels und habe es dann einfach ohne benutzt – so viele Bedienelemente hat es ja nicht.

Würde es dann in der Rubrik Markt mit aussagekräftigen Fotos einstellen, wenn hier überhaupt Bedarf besteht.

Hallo Muk

Kurze Frage: Hast du ein Scope zur Hand und kannst mal die Ausgangsspannungkurve beim Ausschalten der Standby Funktion messen. Wäre interessant wie das mit der ELV Original Firmware aussieht. Als Vergleich die Spannungskurve mit der neuen Firmware (Bild).

Rolf, tut mir Leid. Mir steht kein Scope zur Verfügung. Könnte es im Raum zentrales Ruhrgebiet aber zu Messzwecken zur Verfügung stellen.

Um den langsamen Spannungsanstieg zu beschleunigen, könnte man einen Digital-/Analog-Wandler (LTC2644) einsetzen, der ein PWM-Eingangssignal innerhalb von weniger Mikrosekunden in eine stabile Gleichspannung umwandelt. Der Wandler wird zwischen den PWM-Steuerleitungen für U-soll und I-soll geschaltet und wandelt die PWM-Signale in eine Gleichspannung um. Da das PWM-Signal nur eine kleine Taktrate von 500Hz besitzt, benötigt dieser Wandler ein paar Millisekunden bis die Gleichspannung am Ausgang stabiel ansteht. Die Elkos C27 und C34 die für die Filterung des PWM-Signals zuständig sind, müssten dann entfernt werden.

Link: https://de.farnell.com/ltc2644-zweikanal-und-ltc2645-vierkanal-dau

Hallo Rolf, das ist ja einfach super, was du da alles bewerkstelligst ! Ich hab nur diesbezüglich eine Frage - die ev. andere Forenmitglieder auch interessieren könnte - das Netzgerät hat doch (für den Nachbau) eine "unmögliche" Displayanzeige mit dem unmöglich sauber lötbaren Controllerbaustein auf der Frontplatte drauf. Gibts da nicht eine "saubere" einfachere Lösung mit einem kompletten OLED (Auflösung für so eine Anwendung muß ja nicht "über drüber sein"). da würde ja die Lötarbeit für die Frontplatte auf ein Minimum reduziert sein, oder lieg ich da falsch ??

Gruß walter

Machbar wäre das schon. Aber der Display-Controller IC201 steuert mit zwei Portleitungen die Standby-Funktion und das Umschalt-Relais für die Trafospannung. Dafür müsste man die (leider) an Masse liegenden Portleitungen ADC6 und ADC7 des ATmega88 Mikrocontroller IC200 freilegen und umprogrammieren (siehe Bild).

Hallo Rolf, danke für Antwort. Ich bin leider neu bei AVR, aber die Trafoumschaltung wäre ja mit OPAmps machbar und die Displayplatine müßte ja eh neu entworfen werden....und die Standby ? könnte die Leitg. nicht weggelassen werden ? Und die anderen Anschlüsse sind ja bei ähnlichen OLED (LCD) gleich ? Serielle Ansteuerung inkl. Mich fasziniert einfach das Netzteil, weil ich brauch öfters an die 50 V (48) bei etwa 3 A Gruß walter

Walter schrieb:

Mich fasziniert einfach das Netzteil, weil ich brauch öfters an die 50 V (48) bei etwa 3 A

Dann taugt das überhaupt nicht, weil es nur 30V liefert.

Und selbst wenn das reichen würde, macht es ja überhaupt keinen Sinn, ein Netzteil praktisch komplett umzubauen, bis es den eigenen Anforderungen genügt. Da kauft man sich doch besser gleich etwas, was passt.

Hallo Klaus, geb dir schon recht, aber 1.)gehts mir primär um das Selbstaufbauen (bin ja schon in Pension).. 2.) hab ich jede Menge an Elektronikmaterial auf Lager (aktive u. passive ) 3.)Und für die gewünschten 50 V hab ich jede Menge an RKTs und 4.)für die Beschaffung ev. nicht vorhand. BT geb ich halt gerne ein Paar Euronen aus. Aus meiner früheren Tätigkeit kenne ich ja das Problem Labornetzteil mit viel Welligkeit am Ausgang auch um eine Stange Geld. Die mit niedr. Welligk. kosten halt Ende nie....(sogar für manche Fa. ein Problem ?)

Gruß Walter

Walter schrieb:

3.)Und für die gewünschten 50 V hab ich jede Menge an RKT`s

Was' das?

Als Display könnte man ein Oled ohne Schutzglas nehmen. Das hier z.B. EA OLEDL128-6LWA von Electronic Assebly. Das würde von den Abmessungen gut hinter die Front passen.

Link: https://www.reichelt.de/grafik-oled-128x64-68x51-mm-weiss-ohne-schutzglas-ea-oledl128-6lwa-p259375.html?PROVID=2788&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwnv-vBhBdEiwABCYQA4bLkKCe-HUmgKIMOiLDULt281RqYZc5P3FEa5pyXRYeRkSxUPHtQRoCFdAQAvD_BwE

Rolf D. schrieb:

Das würde von den Abmessungen gut hinter die Front passen.

Und dann braucht man neben einem neuen Display auch noch einen neuen Controller, weil die 8k Flash nie und nimmer reichen.

Ich halte es nach wie vor für eine Schnapsidee.

Das mit dem DAU (LTC2644) werde ich aber mal ausprobieren. Da muss man nicht groß was umbauen. 12Bit Auflösung für die Spannungs- und Stromsteuerung müssten reichen.

Spannungsauflösung 30V/4096 = 7mV Stromauflösung 3A/4096 = 7uA

Rolf D. schrieb:

7uA

0,7mA

Ups.. Da war wieder die Hand schneller als das Hirn ;)

Hab mal zwei LTC2644 geordert. Gibt's bei DigiKey.

Gruß Rolf

Hallöchen..

Kleiner Versuchsaufbau mit dem LTC2644 und der Spannungssteuerung im Netzteil. Die beiden bestellten Chips haben eine kleine Flugreise hinter sich und kamen als Express Lieferung aus Minnesota in den Vereinigten Staaten.

Der Versuchaufbau hat funktioniert. Ich habe die PWM Steuerleitung zum U-Soll Anschluss getrennt und an den LTS2644 Eingangspin IN_a gelötet. Ferner wurde der Glättungskondensator C34 am Eingang U-Soll entfernt und der Ausgang VoutA vom LTC2644 mit dem Eingang von U-Soll verbunden. Der Spannungsanstieg sieht jetzt viel besser aus. Die Ausgangsspannung steigt nach "Standby OFF" innerhalb von weniger als 50ms auf das eingestellte U-Limit. Das ganze muss allerdings noch etwas optimiert werde. Da der LTC2644 ein paar Taktzyklen benötigt um aus dem PWM-Eingangssignal eine entsprechendes Gleichspannung zu erzeugen, entsteht am Ausgang eine kleine Verzögerung von weniger als 50ms bis die korrekte Spannung anliegt.

Hallöchen..

Leider hat sich beim testen mit dem LTC2644 gezeigt, das die 12Bit Auflösung (4096) für eine genaue Spannungseinstellung von 0-30V nicht ausreichen.