Jimmy Ray schrieb: > Spectran V4 Analyser: > > http://groups.google.com/group/de.sci.electronics/t/99745ea5782c16e4?hl=de Der Thread ist aber inzwischen auch schon total abgedriftet. Die einzige Information bezüglich ${subject}, die man dort erfährt ist, dass die nächsten Betas der V-4-Firmware wohl noch paar Tage auf sich warten lassen.
Ich frage mich wanns endlich mal eine FINAL Version des Spectrans gibt ;) Der V4 ist ja eher sowas wie die V.0.9 einhalb BETA RC1 ;) Jaja schon klar ich weiss - ist halt ein anderes Messprinzip was noch nicht so lange exisitiert wie die der althergebrachten Hersteller (das hat sich ja quasi über die letzten 60 Jahre hinweg entwickelt).
Final versions sind doch auch spätestens nach einem halben Jahr wieder veraltet. :)
Hallo zusammen, nachdem ich mich durch den doch ziemlich langen Beitrag gewühlt habe möchte ich doch auch noch etwas dazu beitragen. Das Foto der Platine ist doch sehr aufschlussreich und lässt das Messverfahren doch erkennen. Beim Specrtan handelt es sich im Prinzip um ein SDR Empfänger. (Software Defined Radio) Die HF wird durch einen AD-Wandler auf einer ZF im Megahezbereich gewandelt. Der DDC dient dann zur Reduzierung der Bitrate und Filterung. Aus diesen digitalen Signalen werden per DSP die spektralen Anteile berechnet. Die im Anfang erwähnte Variation der LO Frequenz dient vermutlich zur Erkennung von Spiegelfrequenzen. Durch dieses Messprinzip hat das Gerät vermutlich auch die Probleme mit gepulsten Signalen. Wenn das Signal schon wieder weg ist, wenn das Gerät den LO variiert um die Spiegelfrequenzen zu erkennen, kann es zu Fehlmessungen kommen. In der Oktoberausgabe des amerikanischen QST Magazins gab es einen experimentellen Spectrum Analyser, welcher mit der Soundkarte arbeitete und auch nach diesem Prinzip arbeitet. Leider ist der Artikel nicht online zugänglich. Auch die teuersten HF Messgeräte liefern nur dann brauchbare Ergebnisse, wenn der Bediener etwas von HF versteht und die Anzeige bewerten kann. Grüße Peter, DC2PD
Nach der Beschreibung wird der Specci nach einem Patent von Oliver arbeiten. Dabei wird der LO für den Mischer mit einem Pseudorauschen moduliert und dieses im Basisband wieder rausgerechnet. Habe es mal angehängt. Gruß - Abdul
Momentan überschägt sich Aaronia ja gerade zu mit neuen Firmwareupdates für den V4, siehe http://www.aaronia.de/SPECTRAN_V4-Firmware-History.htm Anscheinend hat Oliver sich die Kritik zu Herzen genommen und die Fehler mal so nebenbei ausgebügelt und sogar noch einige nette Schmankerl, wie einen GSM-Dekoder, integriert. Da kann man nur gespannt sein, was noch so kommen wird :-)
Andree schrieb: > ...sogar noch einige nette Schmankerl, wie > einen GSM-Dekoder, integriert. Kann man da jetzt das Gespräch des Nachbarn mithören? :-)
Prinzipell könnte man das mit dem V4 jetzt wohl schon, doch da müsste man u.a. noch ein SIM-Karte etc. simulieren, sonst kickt einen der Sendemast ganz schnell wieder raus...
Sehr wahrscheinlich nicht. Ich denke, da werden lediglich die Rohdaten gelesen, wie sie über die Luftschnittstelle empfangen werden. Ein entschlüsseln und hörbarmachen der Telefongespräche wäre mit Sicherheit nicht zulässig. Es wird wohl eher darauf hinauslaufen, daß man mittels Zusatzsoftware dann Messungen machen kann (Timings/Bitfehlerrate etc.) Gruß Jadeclaw.
Andree schrieb: > Da kann man nur gespannt sein, was noch > so kommen wird :-) Hoffentlich noch etwas für den digitalen BOS Funk. Also der SPECTRAN V4 als Digitalfunk-Scanner/Analyzer.
Hallo, gibt es hier tatsächlich jemand der ein Aaronia Spectran Gerät einsetzt oder ist das hier nur ein Thread in dem ein paar Selbstdarsteller der Firma Aaronia für gutes Wetter sorgen? Wo kann man diese tollen Zaubergeräte denn kaufen? Bei Bürklin, Conrad, Farnell, Schuricht, Reichelt...? Sollte man diesen Thread nicht langsam auf den Müll werfen?
> Sollte man diesen Thread nicht langsam auf den Müll werfen?
Auf den Müll damit, inklusive die " Wunderwaffen / Zaubergeräte V3 und
V4 "
Stein schrieb:
> Sollte man diesen Thread nicht langsam auf den Müll werfen?
Nein, sollte man nicht. Auch ich bin z.Zt. auf der Suche nach einem
geeigneten Messgerät. Alles, was ich bisher zum Thema gefunden habe,
ist wenig hilfreich, denn: wem soll man glauben? Dss dieser
merkwürdige Praxistest der Bürgerwelle nicht wirklich ernst zu nehmen
ist, wurde mir schnell klar. Außerdem wurden dort ja Äpfel mit Birnen
verglichen. Hier gab es zumindest viele interessante Details, was das
Innenleben der Spekkis angeht. Mein Fazit daraus: V4 muss sein. Dann:
Warum haben die Elektrosensibelchen die noch nicht getestet? Haben sie
plötzlich das Interesse verloren oder müssten sie nun zugeben, dass die
Probleme nun gelöst sind?
Teilweise ist es für mich auch verwunderlich, dass jemand glauben kann,
ein nutzbarer Dynamikbereich von 170dB wäre realistisch. 70 würden mir
völlig genügen. Für mich ist es eine Riesenleistung, wenn es den
Leutchen von Aariona gelungen ist, ein Messsystem zu entwickeln, das
dies in einem Handheld-Gehäuse schafft. Dass bei diesem kompakten
Aufbau keine andere Möglichkeit besteht, als die vom Gerät selbst
erzeugten Störsignale per Kalibrierung auszubügeln, liegt auf der Hand.
Nur mal so meine Meinung zum Thema....
Meine eigentliche Frage betrifft die NF-Versionen, zu denen absolut
nichts geschrieben steht. Sind die völlig problemlos, oder benutzt die
niemand?
lg stefan
Habe seit gestern einen Spectran NF-1010, und spiele erst mal damit herum, und lese das Handbuch, bevor ich rummeckere. Ich wollte wenig investieren, ohne ein Scharlatan-Gerät mit viel/wenig/weisnich-Anzeige zu kaufen. Bin immerhin Elektroniker, Funkamateur mir Messerfahrung aber ohne Geld für einen "echten analyzer", und ich will damit auch zu Kunden gehen können, ohne nur Vermutungen anzustellen. Erste Messungen an einer Generatoranlage 100KVA / 400V und Trafo 15KV sehen schon mal korrekt aus. Das Gerät ist via die Software tatsächlich einfacher zu bedienen, diese Option fällt aber bei Messungen schwacher NF-Felder flach, da dann der PC und das USB-Interface einiges vefälschen. Handbedienung sollte also beherrscht sein. Die Standardeinstellung (messung von 46 bis 65 Hz magnetisch) ist für den Anfang prima, alles weitere muss ich in der Praxis noch testen. Für den gezahlten Preis auf jeden fall viel besser als ein teurer Rauschgleichrichter: 273,03€ netto, inkl normalerweise laut Katalog gar nicht enthaltenen 1300mAh NiMh akku, Analogeingang und Koffer und noch Auslandsversand Screenshots kann ich später liefern, NF-birdies bisher keine gesehen, ab und zu wenn man zuviel rumstellt vergisst das Gerät was man eigentlich wollte, und ich muss von vorn anfangen, aber momentan bin ich erst mal der dumme Anfänger-User, und kritisiere nicht. Mehr später
So - vernünftigerweise mache ich aber für den nächsten post zum Aaronia NF1010 einen neuen Thread auf. An alle seriös Beteilgten noch vielen Dank für die Info in diesem Thread zum HF60XX V4, denn ich werde mir sicher einen zulegen. Für einen "echten" Analyzer wird es nämlich nie reichen, und ich finde, die Aaronia-Geräte sind doch nach dem Prinzip "WYPIWYG" - "what you pay is what you get" eher gut plaziert.
Zum Zweck der Messung von beschichteten Textilien habe ich folges Gerät: Messgerät: Spectran Hf-6085 V4 X Frequenzbereich 10 MHz bis 8 GHz Genauigkeit: +/- 2dB Anntenne: Omnilog 90200 Frequenzbereich 700MHz-2,5 GHz Welche einfaches Gerät kann ich als Sender nehmen vielen dank für eure Unterstützung Gruß Ruffy
Ruffy schrieb: > Welche einfaches Gerät kann ich als Sender nehmen > vielen dank für eure Unterstützung vielleicht geht dazu der Sig01 von der Eisch-Kafka-Electronic GmbH der geht bis 4GHz EMU
Ruffy schrieb: > Welche einfaches Gerät kann ich als Sender nehmen Was genau möchtest du denn damit senden? Am einfachsten (und relativ preiswert) wäre vermutlich ein ganz normales Handy oder Schnurlostelefon.
Johannes E schrieb: Was genau möchtest du denn damit senden? Am einfachsten (und relativ preiswert) wäre vermutlich ein ganz normales Handy oder Schnurlostelefon. elektromagnetische Welle senden und anschliessend messen: zwischen sender und Empfänger das Material anbringen und mit dem Spectran messen um die Abschirmung zu ermitteln. Handys haben keine direkte Verbindung,um so eine Abschirmung zu messen, sondern Verbindung über Funkmast.Schnurlostelefon kann man damit elektrogmetischen Wellen senden???empfangen schon
EMU schrieb: vielleicht geht dazu der Sig01 von der Eisch-Kafka-Electronic GmbH der geht bis 4GHz EMU wie funktioniert Sig01? es steht Mess-Sender, sendet es oder misst gibt es keine anderer preiswerter Sender??
Ruffy schrieb: > Handys haben keine direkte Verbindung,um so eine Abschirmung zu messen, > sondern Verbindung über Funkmast. Und wie kommt dein Mobilofon-Signal zum "Funkmast"?
Merke, nur die Masten sind böse, die eigenen Handys sind harmlos ;-)
Abdul, diesen Spruch sollte man in jeder Schule aufhängen!
Das Spectran Gerät liefert keine vernüftige Ergebnisse, die Werte ändern sich im laufe des Tages und während der Messung vorallem der Anfangswert (nur signale ohne Probe) Ich habe ein quadratisches (Würfel)Box mit einem kleinen Loch auch quadratische Form in der Mitte wo drauf die Probe angebracht wird, die Box dient zur Abschirmung, im inneren des Boxes befindet sich der Sender. als Empfänger bzw Messgerät mit empfängerantenne habe ich Spectran Hf-6085 V4 X Frequenzbereich 10 MHz bis 8 GHz Genauigkeit: +/- 2dB Anntenne: Omnilog 90200 Frequenzbereich 700MHz-2,5 GHz (fast 100€) Ich habe Handy benutzt,aber hat nicht funktioniert. Wo ein deutliches Signal zu sehen war,besonders im Wasserfall war bei dem Handfunkgerät der Firma Audioline(446 MHZ), das Problem war der Sender ist unterhalb der Frequenzberich der Antenne (andere wie bicoloG Antenne sind teuer 499 € und ob das was bringt weiss man nicht),man hat mir gesagt die Messung wäre möglich, das problem ist die Reproduzierbarkeit der Ergebnisse, die Werte verändern sich während der Messung
Und aus welchem Material ist die Box, wie groß das Loch? Da sind doch Resonanzen sehr wahrscheinlich. Was soll das eigentlich werden? Eine Art Meßkammer für Handies?
Tja, am Spectran wird das mit Sicherheit nicht liegen. Kein industriell hergestelltes Meßgerät driftet dermaßen. Das Problem dürfte schlicht und ergreifend daran liegen, daß die gesamte Umgebung des Versuchaufbaus selbigen stark beeinflußt. Binsenwahrheit: Ein Mensch besteht zu ca. 70-80% aus Wasser. Wasser leitet. Herumlaufen in der Nähe des Versuchaufbaus reicht, um jede Messung zur Makulatur werden zu lassen. Deshalb werden solche Messungen in einer Absorberkammer durchgeführt ( http://de.wikipedia.org/wiki/Absorberkammer ). Und eine PMR-Funke danebenhalten und hoffen, daß da was reproduzierbares herauskommt? Sorry, da ist schon erheblich mehr Aufwand notwendig. Gruß Jadeclaw.
Jadeclaw Dinosaur schrieb: > Sorry, da ist schon erheblich mehr Aufwand notwendig. Nun, der Vorschlag, ein Händie als Billig-Messsender zu benutzen, kam ja aus dem Forum. Ja, wenn es eine Messung werden soll (und nicht nur eine einfache Schätzung der Materialdämpfung), führt wohl nichts an einem ordentlichen Generator vorbei. Aber: das ist nun ein völlig anderes Thema und hat mit dem Spectran gar nichts zu tun. Ruffy, bitte tu uns den Gefallen, lass diesen Thread hier für die Aaronia Spectran und öffne einen eigenen Thread für dein Thema. Das Eröffnen eines Threads kostet keine extra Gebühr. ;-)
Re: Messung elektromagnetischer Wellen Autor: Ruffy (Gast) Datum: 28.06.2012 20:24 Abdul K. (ehydra) schrieb Datum: 27.06.2012 23:20 Und aus welchem Material ist die Box, wie groß das Loch? Da sind doch Resonanzen sehr wahrscheinlich. Was soll das eigentlich werden? Eine Art Meßkammer für Handies? komm zu "Messung elektromagnetischer Wellen" Ruffy, bitte tu uns den Gefallen, lass diesen Thread hier für die Aaronia Spectran und öffne einen eigenen Thread für dein Thema. Das Eröffnen eines Threads kostet keine extra Gebühr. ;-) danke das habe ich getan"Messung elektromagnetischer Wellen"
Sehr geehrte Herren, meine Deutschkenntnisse ist eingerostet...so, Ich muss in englisch weiterschreiben...aber Ich verstehe die Hochdeutsch ziemlich gut.... So, What's happening ???? it seems, that the Signal Hound BB60 is a class over the similar featured Aaronia 's spectran ( HF 60xx) , regardless of his version. I've contacted an US practician about the sweep speed of BB60...he told me : that the BB60 for 100kHz RBW/10kHz VBW, performed a sweep speed of 127ms ( span set to 1GHz)..... As I know, none of the Aaronia's HF analyzer can't do this....WHY ??????????
Szabo Zsombor schrieb: > As I know, none of the Aaronia's HF analyzer can't do this.... I guess the V5 could do that: http://spectran-developer.net/phpbb/viewtopic.php?t=667&f=31 http://www.unitest.com/pdf/Real-time-Analyzer.pdf The Signalhound BB60 seems to be new (I had not seen it before, thanks for the hint!) - so it is no surprise that it is better than the several years old V4 devices on the Aaronia site. But its nice and has a good price - maybe because it does not have all those "useless" gimmicks that the Aaronia devices have (Display, Battery, fancy case, etc.)
Hallo, wer weis denn wo heute 2019 die Aaronia-Geräte wie zB. der 6060 V4 überall verkauft werden? Grüße
Auch stellt sich die Frage, ob und wo man gute Videos oder Beschreibungen findet, wie man das Gerät bedienen kann, damit man entscheiden kann, ob man das beherrscht oder nicht.
Beitrag #5913972 wurde von einem Moderator gelöscht.
Der Spectran ist wirklich ein gutes Gerät. Ich habe ein V4-Set schon seit 2012, welches ich bei den Kunden im Einsatz habe. Die vorprogrammierten Hotkeys sind sehr hilfreich. Die dazugehörende PC-Software macht vieles einfacher. Wer sich ins manuelle Programmieren wagen will, braucht viel Wissen und Geduld. Das Hilfe-Forum von Aaronia wird leider nicht mehr gepflegt - also man bekommt keine Antworten mehr vom Hersteller. Lediglich wird angeboten, dass man per e-mail anfragen kann. Allerdings waren auch schon im Jahre 2012 die Fragen nur zögerlich beantwortet worden bzw. es kam dann ein Hinweis, man solle für Basics doch einfach googeln. Die V4-Reihe wird dort anscheinend nicht mehr verkauft, sondern man verweist auf die V5-Reihe, die erheblich teurer ist. Zu den Messungen gibt es auf YouTube einige interessante Messfilme, die man sich anschauen kann: https://www.youtube.com/results?search_query=funkmessung24
Funki schrieb: > Zu den Messungen gibt es auf YouTube einige interessante Messfilme, > die man sich anschauen kann: > https://www.youtube.com/results?search_query=funkmessung24 Damit keiner weiter draufklicken und seine Zeit verschwenden muss: typische Titel eines Videos wären etwa „Funk- und Blaulichtbelastung sowie Spionage reduzieren am Smartphone“, oder auch „Elektrosmog – die unsichtbare Gefahr!“. Sollte klar sein, was davon zu halten ist.
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Bearbeitet durch User
Die Welt hat sich halt weitergedreht. "Damals" war der Spectran trotz aller Schwächen (Phantomfrequenzen, langsamer Sweep mit der Gefahr des Verpassens von Pulsen, gegenüber echten SAs mickriger Dynamikbereich...) für die Bandbreite und für unkritische Messungen ganz OK. Inzwischen gibts die nötigen ICs mit Bandbreite und Datenrate für wenig Geld und es kann quasi "jeder" sowas bauen. Man schaue sich nur mal die Siglent SAs an. Klar fehlt zu den üblichen Verdächtigen noch was, aber für den Preis hätte man früher ja nicht mal einen Trackinggenerator alleine bekommen...
Du meinst die Eigen-Spurious und die Spiegelfrequenzen, die sich aufbauen, wenn die Einstellungen nicht 100%-ig stimmen. Ja, das ist wirklich nervend - besonders als Einsteiger. Allerdings gewöhnt man sich mit der Zeit dran und mittels Eingrenzen des Signals bzw. Einstellen des richtigen RBWs verschwinden diese Phantomfrequenzen dann wieder. Insbesondere wenn man die Messroutinen in der MCS-Software benutzt, gibt es diese Probleme kaum noch. Diese Geräte waren damals eben das, was ich mir leisten konnte und die V5-Geräte kamen erst ein Jahr später für über 10.000 €.
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