Forum: Haus & Smart Home Z-Wave Module


von Reha (Gast)


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Hat schon mal jemand Z-Wave Module benutzt? Ich meine keine fertigen 
Produkte (Merten, Popp, Düwi) sondern die Z-Wave Module von Zensys bzw. 
Panasonic PAN8550.
Ich möchte das machen und mich mal über den Aufwand informieren.

Gruß
Reha

von G. C. (Firma: Privat) (cobi)


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Da hätte ich auch bitte Interesse!

Gruss
Cobi

von flow (Gast)


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von G. C. (Firma: Privat) (cobi)


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Die Preise sind ganz schön hoch?!!!

Gruss
Cobi

von flow (Gast)


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Soweit ich das gesehen hab sind das ja alles dev kit module. Die 
eigentlichen chips bzw. module für die prod sind wesentlich günstiger.. 
müsten so bei 4-6 euro liegen.

gruß

von flow (Gast)


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von G. C. (Firma: Privat) (cobi)


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Gibts denn auch ein Modul mit dem ich den Strom Verbrauch messen kann?!
Das würde mich sehr intressiren?!

Vielen Dank flow

Gruss
Cobi

von flow (Gast)


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Stromverbrauch ist jetzt sehr allgemein. Aber ich denke du meinst 230V. 
Also bei Dimmern für Glühbirnen wird es bald sicher etwas geben.

Allgemein gibts hier bischen infos
http://www.zen-sys.com/

http://support.zen-sys.com/modules/iaCM-DocMan/download.php?get=fc93ada0aa9ed80b50e7aa4ee5017896

von flow (Gast)


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von G. C. (Firma: Privat) (cobi)


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Was auch ganz gut ist der Development Kit!
http://www.z-wavealliance.org/modules/iaCM-ProReg-II/productDetails.php?id=259&segId=9

Ich will nur wissen ob ich mit diesen Modulen den Stromverbrauch an 
einer Steckdose messen kann? Also ein Verbrauchszähler. Welches Modul 
wäre da das richtige?

Oder ist es nur zum Steuern der Geräte möglich Ein-Aus schalter?!


Vielen Dank
Cobi

von flow (Gast)


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Z-Wave chips sind ja nicht spezialisiert sondern es sind modifizierte 
mikrokontroller. Das heißt es liegt an dem Hersteller der Produkte was 
er alles an Features in seine Software packt. Ob die von Control Think 
das jetzt können kann ich spontan nicht beantworten auf jedenfall stellt 
das Z-Wave protokoll grundsätzlich Mechanismen bereit mit denen es 
möglich ist informationen über den Energieverbrauch auszutauschen.

Gruß

von G. C. (Firma: Privat) (cobi)


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So jetzt habe ich es verstanden ;-)

Und das ist das Ergebnis...

http://www.threshold-corporation.com/index.php?option=com_content&task=view&id=55


Cool, wenn die Teile auch hier in Deutschland zu kaufen gibt...

Und hier das Gesamte Katalog der Firma
http://www.threshold-corporation.com/products/


Gruss
Cobi

von flow (Gast)


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Da wirds demnächst noch mehr geben. Auch von Firmen aus Deutschland.

Gruß

von G. C. (Firma: Privat) (cobi)


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Habe jetzt auch ein Linux Projekt gefunden! Wer interesse hat kann ja 
mal reinschauen ;-)

http://wiki.linuxmce.org/index.php/ZWave

Gruss
Cobi

von D a v i d K. (oekel) Benutzerseite


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flow schrieb:
> Da wirds demnächst noch mehr geben. Auch von Firmen aus Deutschland.
>
> Gruß

Ich MUSS diesen Thread einfach noch mal zum Leben erwecken, weil einfach 
alle obigen Links tot sind und auch hier
Beitrag "Hat jemand Erfahrung mit Z-Wave Modulen (ZM3102)?"
keine Antworten kamen.

Es muss doch möglich sein ähnlich den ESPs mit einem minimalen Modul 
loszulegen, oder ist das alles wegen der Lizenz so abartig unmöglich?

Hier hab ich doch noch etwas spannendes gefunden:
https://www.elektro.net/38666/z-wave/
Gibt es Projekte, die damit arbeiten?

"Firmware
Zum Entwickeln von Z-Wave-Software ist ein System Development Kit (SDK) 
erforderlich. Sigma Designs, Mitsumi und Digikey bieten SDKs in 
unterschiedlichen Versionen in einer Preislage zwischen 1500 und 3500 
USD an. Sie unterscheiden sich in der mitgelieferten Hardware. Die 
teureren SDK-Versionen enthalten nicht nur Hardware zur 
EEPROM-Programmierung sondern auch unterschiedliche Testhardware für 
Sensoren, Aktoren und unterschiedliche Frequenzen. Alle SDKs enthalten 
das Software- und Dokumentationspaket."

Mal angenommen "wir" könnten das SDK aus der Portokasse zahlen.
Kämen wir dann an weitere Chips günstig ran und könnten "unser Ding" 
ohne gewerbliche Absichten durchziehen?

Ich meine ja nur, ob 2-3 Leute Fibaro und Co das Geld in den Rachen 
schmeißen für jeweils 20 Switches, oder ob man hier etwa richtig cooles 
auf die Beine stellt??
https://www.mouser.de/ProductDetail/634-ZM5202AH-CME3R

Hier gehen dann plötzlich auch die Preise:
https://www.edgeelectronics.com/z-wave-component-modules/zm5202au-cme3r/

LG

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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Die z-wave Entwicklung, seit Silabs es in den Händen hat, kostet fast 
nix.
Die SDKs sind frei verfügbar, die Dokumentation auch. Mit einem 500er 
Z-Wave Modul würde ich persönlich nix neues machen, obwohl die weiterhin 
produziert, unterstützt und zertifizierungsfähig sind. Der Grund ist 
ganz einfach, 8051 ist "schwierig" manchmal, so nimmt man oft 
zusätzlichen uC dazu, meistens günstiges ARM uC. Also wofür, wenn man 
direkt einen 700er Serie Z-Wave nehmen kann, der ARM core hat? Dazu 
kostet Simplicity Studio nix, für 500er braucht man noch Keil, 
geschweige von den um Lichtjahre besseren Umgebung / Debug Möglichkeiten 
(icht wegen Keil, sondern wegen 8051 in den alten z-wave chips)

Entwicklung für sich privat, oder kleine gewerbliche Mengen (bis 500 
Stück) sind befreit von der Zertifizierung. Alle* Tools sind frei 
verfügbar.

Soweit so gut. Will man die Produkte verkaufen (bei mehr als 500 Stück) 
oder zertifizieren, kommen natürlich die Gebühren (Allianz jährlich, 
zusätzliche Tools bei höheren Mitgliedschaften = größere jährliche 
Kosten, Labors).

Ich habe, und nutze, Tools für beide Plattformen, 500er und 700er, 
sowohl für Kundenprojekte als auch für eigene Module (z.b. 
Wetterstation, verbessertes chinesisches Türschloss, verbessertes *** 
Herdabschaltung, eigene Firmware für Fibaro Smart Implant, etc.).

Man kann sehr einfach einsteigen, Beispiele sind da, Testumgebung kostet 
sehr wenig Geld (2-3 Module, Eigenentwicklung + Zniffer + evt. 
Controller falls man keine Z-Wave Gateway schon hat). Baut man kein 
Mist, laufen Z-Wave Eigenentwicklungen ohne "sichtbare" Probleme (z.b. 
eine Mehrfachsteckleiste mit Z-Wave ist in 2-3 Stunden fertig, für 1 
Kanal gibt es zertifiziertes Beispiel.)

Für eine Zertifizierung muss man allerdings mehr tun, als nur die 
Grundfunktion die man erreichen wollte, die Firmware muss schon passend 
auf andere Klassen reagieren, bestimmte Sachen unterstützen, etc.
Hierfür gibt es auch Testtool (*CTT2 und CCT3), es kostet allerdings 
richtig Geld (naja, eigentlich die jährliche Mitgliedschaft). Bei groben 
Problemen kann ich gerne fremde Firmware durch die Tools laufen lassen 
und ein Bericht erstellen.

: Bearbeitet durch User
von D a v i d K. (oekel) Benutzerseite


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Thomas R. schrieb:
> Ich habe, und nutze, Tools für beide Plattformen, 500er und 700er,
> sowohl für Kundenprojekte als auch für eigene Module (z.b.
> Wetterstation, verbessertes chinesisches Türschloss, verbessertes ***
> Herdabschaltung, eigene Firmware für Fibaro Smart Implant, etc.).

Hast du deine Projekt hier oder in einem anderen Forum mal vorgestellt?
Wo liegen die HW-Kosten, wenn man mal ganz stumpf die typischen 2xIN 
2xOUT (Relais) für unter den Lichtschalter bauen möchte? (Oder die 
Rolladensteuerung)

Also wenn ich bei 50% des derzeitigen Marktpreises läge, würde ich das 
doch bei benötigten 15+ Modulen in den Weg leiten wollen ;)

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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D a v i d K. schrieb:
>
> Hast du deine Projekt hier oder in einem anderen Forum mal vorgestellt?

nein.

Es gibt aber in dem Simplicity Studio Beispiele für dass was Du 
erreichen möchtest, auch hier gibt es etwas

https://github.com/SiliconLabs/z_wave_applications

Grundsätzlich kann ich nur empfehlen, die Projekte immer mit einer 
passenden Simplicity Studio Version zu öffnen, Konvertierung ist immer 
böse.

> Wo liegen die HW-Kosten, wenn man mal ganz stumpf die typischen 2xIN
> 2xOUT (Relais) für unter den Lichtschalter bauen möchte? (Oder die
> Rolladensteuerung)
> Also wenn ich bei 50% des derzeitigen Marktpreises läge, würde ich das
> doch bei benötigten 15+ Modulen in den Weg leiten wollen ;)

ehm ja, ein ZGM130S braucht fast nix drumherum, 2 Layer sind 
ausreichend, die Relais werden am teuersten sein.

Aktuell ist das größte Problem die Verfügbarkeit, Arrow hat gerade 
welche für 6,20EUR/Stück.

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