Hallo Rainer,
Rainer W. schrieb:> Das Agilent kennt wahrscheinlich gar keine PreTrigger Einstellung> sondern steuert alles über den Fangpunkt, oder? Hört sich überlegenswert> an.
Agilent hat keinen Pretrigger!
Es gibt die Timereferenz mit folgendem Zweck:
1. Schnelle "weite" Verschiebung (um 4 und 8 Kästchen) des Bildes ohne
Triggerverstellung und ohne "Kurbelei" an der hor. Verschiebung. Das
geht blitzschnell mittels Drehknopf und Timereferenz-Verstellung
"Left", "Center", "Right"!
2. Direkte Zeitanzeige Trigger zur Timereferenz. Durch hor. Verschiebung
des Triggerpunktes hat man immer eine direkte Zeitanzeige zu einer
beliebigen Stelle, die man auf die Timereferenz positioniert.
3. Beim hor. Verschieben ist die Timereferenz ein "Fangpunkt".
Das "Fangen" dient nur zum einfacheren Positionieren des Triggerpunktes
auf die Timereferenz.
Wenn ich das richtig kapiert habe, dient beim Welec der Pretrigger zum
Verschieben des Triggerpunktes.
Da gefällt mir die Agilent-Bedienung wesentlich besser! Bei Anzeige der
Timereferenz, Triggerpunkt und Zeitanzeige brauche ich keinen Browser.
Rainer W. schrieb:> Noch was anderes> X-Cursor: Ich finde es unpraktisch, dass sich der Zahlenwert für die> Position auf den Bildschirm bezieht. Eigentlich ist doch die> Triggerposition das Maß der Dinge. Wie macht das Agilent?
Beim Agilent sind die X1- und X2-Zeiten die Zeit zum Trigger-Punkt!
Bei Cursor-Aktivierung und Haken bei X wird dann folgendes angezeigt:
X1-Zeit im Softkey, X2-Zeit im Softkey, Delta X, 1/Delta X (Frequenz)
und Delta Y.
Gut gefällt mir beim Agilent auch, das die Y-Cursor sich beim
Verschieben der Signal-Nullinie automatisch mitbewegen!
Es ist sicher kein Fehler sich an Agilent (bzw. ehemals HP) zu
orientieren.
Die bauen Oszis schon wesentlich länger als Welec und wissen genug über
"Bedienkomfort"! Auch wegen dem fast identischem Design, Beschriftung
und Bedienelementen macht das schon Sinn.
Gruß Bert
Hi Bert,
>Gut gefällt mir beim Agilent auch, das die Y-Cursor sich beim>Verschieben der Signal-Nullinie automatisch mitbewegen!
Wie sieht es denn da mit den X-Cursern aus, gehen die beim horizontalen
verschieben auch mit?
Beim Welec muß ja immmer alles manuell nach gerückt werden.
Ab 2mS orientieren sich diese am Gridraster, finde ich jetzt bei hohen
Frequenzen ein bißchen grob.
@Guido
Ich nehme an, das du den ICL501 (nicht ICS) extern ansteuerst, da kommt
natürlich immer ein Rechteck raus, egal was du ihm zu Füttern gibst.
Ich habe die Schaltung so ausgelegt, das ich extern einspeisen kann und
als Standalone mit whlweiser Quarzbestücken betreiben kann.
Bei der Quarz-Variante, haut der nur Sinus raus, wie im HW-Thread
bebildert.
Ich setze dort mal das Layout rein, schau's dir mal an.
Gruß Michael
Hi Michael,
nein, bei Y-Verschiebung bleibt in X-Richtug alles so wie es ist.
Übrigens: Bei Y-Verschiebung gibt es auch eine "Fangfunktion" in der
horizontalen Bildschirm-Mitte. Ist echt klasse zu Bedienen das Agilent,
liegt aber auch ander hohen Anzahl Rastungen pro Umdrehungen der
Drehschalter.
Gruß Bert
Stefan V. schrieb:
> Hi Michael,>> der Chip heißt ICS501 oder ICS511 und produziert immer Rechteck.> Wenn du was anderes gemessen hast, sind das Artefakte.>> Gruß Stefan
Hi Stefan,
du hast natürlich Recht, ich weiß auch nicht, wie ich auf ICL kommme!
Ok, das 1. Foto zeigt Input 1MHz. und Output ICS511 4MHz.
2. Foto ist mit Quarz bestückt als Standalone und 6fach 112MHz, das sind
jetzt Artefakte?
Gruß Michael
Hi Michael,
wie du auf deinem ersten Foto sehen kannst, hat das Outputsignal des
ICS511 eine große Anstiegszeiten, d.h. hohe Frequenzen werden stark
gedämpft.
Entsprechend ist das 112MHz Signal auch viel schwächer. Die erste und
einzige messbare (nach Abtasttheorem) Oberwelle bei 336MHz ist noch mehr
gedämpft. Daher kommt das Signal einem Sinus sehr nahe.
Gruß Stefan
'n schönen guten Abend,
ein echter 100 MHz Sinus sieht bei mir so aus:
(Noise Filter immer eingeschaltet)
Bild 1: Triggerposition mittig, alles ok
Bild 2: Triggerposition ordentlich nach links rausgeschoben, kaputt
Trotz vernünftig eingestelltem Trigger zappelt das Signal heftig, aber
das könnte wohl eher ein Hardwareproblem sein (Bandbreite
Triggerelektronik).
@Michael: Oder bekommst du ein sauber stehendes Bild?
Rainer
Noch ein Nachtrag zu dem kaputten Sinus:
Ich hatte gerade den Effekt, dass auf dem Bildschirm ein Teil des
Signals noise-gefiltert (links) und ein anderer Teil (rechts)
ungefiltert dargestellt wird. Die Grenze läßt sich mit dem Regler
H-Position verschieben. Es sieht aus, als ob das Noise-Filter nicht auf
alle Samples angewandt wird.
Hayo, vielleicht gibt dir das eine Idee für die Ursache.
Rainer
Jetzt haben wir hier 6 Seiten? Sehr Gute Idee, jetzt kann man hier
endlich ohne Zicken schreiben!!!
Hi Rainer,
Bei mir ist das genau dasselbe wie bei dir!
Das Signal bleibt aber Horizontal einigermaßen ruhig, es schwingt in der
Vertikalen ein wenig!
Ausserdem, hat Guido und Stefan recht, mein 100MHz Sinus ist in
Wirklichkeit ein veranztes Rechteck!!! Schön blamiert, hab' ich mich
da...
Ich habe wenigstens 8 MHz Output (Input 1MHz mit ICS511)gut hin
bekommen.
Es ist unglaublich, was eine Tastkopp-Justage(1:10) alles bewirkt!
Ausser dem Trimmer am Kopf sollte man noch ein wenig an den 2 Potis am
BNC-Stecker kurbeln, ich war überrascht, was da noch ging!
Ich glaube, das die originalen Tastk. nicht so optimal sind!
Gruß Michael
Hi Michael,
Das Anheben von hohen Frequenzen mit den Trimmern am Tastkopf ist kein
Problem, aber sieht ein Rechteck dann auch noch ok aus oder hast du dir
damit kräftige Überschwinger eingehandel?
Gibt es eigentlich eine Abgleichanleitung zu den Original-Tastköpfen?
Gruß Rainer
Michael D. schrieb:
> Es ist unglaublich, was eine Tastkopp-Justage(1:10) alles bewirkt!
Hi Rainer,
Hast ja ein Sinus wie gemalt...
Rainer W. schrieb:
> Hi Michael,>> Das Anheben von hohen Frequenzen mit den Trimmern am Tastkopf ist kein> Problem, aber sieht ein Rechteck dann auch noch ok aus oder hast du dir> damit kräftige Überschwinger eingehandel?
Wie du oben in den Fotos siehst, hatte ich die ja voher!
2Std. hab' ich da rum gemacht, bis ich endlich ein paar Steile Flanken
in das Rechteck bekommen habe!
Siehe 1. Foto nach der Justage
2. Foto vor der Justage
>> Gibt es eigentlich eine Abgleichanleitung zu den Original-Tastköpfen?
Ja die gibt's, ist aber sehr dürftig beschrieben: Prob 1KHz Rechteck
dann solange am Kopf (Kondensator-Trimmer) drehen bis die Spikes oben
und unten verschwinden, das war's !
Mit den 2 Potis am BNC-Stecker, geht noch mehr, ist in der Anleitung
aber nicht beschrieben! Ich selber, muß da noch ein wenig
experimentieren...
>> Gruß Rainer>> Michael D. schrieb:>> Es ist unglaublich, was eine Tastkopp-Justage(1:10) alles bewirkt!
Das mit der horizontalen Verschiebung ist ja eine böse Falle! Wenn man
das nicht weiß, könnte man denken, das der FG im Eimer ist.
Im Delay-Modus ist das auch, da kommt von Rechts der ganze Müll an und
zappelt sich einen ab!
Gruß Michael
Hallo Rainer und Michael,
seid mir nicht böse, aber ein wenig Grundlagenwissen würde viele
eurer Probleme zum Verschwinden bringen. Ich bin mir nicht sicher,
ob dieser Thread so geeignet ist Anfängerfragen zur Bedienung
von Oszilloskopen oder den Grundlagen der Signaltheorie zu
erörtern.
Grüße, Guido
Hallo,
Rainer W. schrieb:> ein echter 100 MHz Sinus sieht bei mir so aus:> (Noise Filter immer eingeschaltet)> Bild 1: Triggerposition mittig, alles ok> Bild 2: Triggerposition ordentlich nach links rausgeschoben, kaputt
Ich habe ein ähnliches Problem:
Wenn ich den Anzeigebereich im Browserbalken ganz nach rechts
verschiebe, befinden sich am rechten Bildrand fehlerhafte Abtastwerte.
Das passiert mit und ohne Noise-Filter.
Ich kann mich erinnern, das dieses oder ein ähnliches Problem
(Abtastfehler am Speicher-Ende) schon mal diskutiert wurde. Ich weiß
aber nicht mehr, ob das Problem behoben wurde, oder ob es ein
Hardware-Problem ist.
Gruß Bert
Hallo,
mit ein bischen "Spielerei" an der Zeitbasis bekommt man tolle Bilder
hin!
Anmerkung: Das sind keine Singleshots, sondern die Ansicht bei laufender
Triggerung ???
Kanal 1 ist Sinussignal
Kanal 4 ist der Synch.-Ausgang meine Funktionsgenerators.
Gruß Bert
Screenshot_0016 oben ist zu gering abgetastet, da würde ich die
Darstellung noch als korrekt bewerten.
Screenshot_0019:
Kanal 1 ist ein ca. 5400 Hz Sinus, parallel mit Analog-Oszi
kontrolliert.
Es werden nur noch ca. 3 Kästchen des Bildes aktualisiert, der Rest
steht still.
Default-Setup ausgeführt, Trigger-Source auf 4 gestellt, ein bischen an
der Zeitbasis gedreht und dann dieses Ergebnis:
Screenshot_0020.
Hier wird das ganze Bild aktualisiert.
Auf dem Analog-Oszi sieht alles noch bestens aus!
kleiner Hinweis:
Man achte im Screenshot_0020 und manchen anderen Bildern auf das rechte
"T", das außerhalb des Browser-Balkens steht!!
Das Problem könnte was mit dem Browser-Balken tun haben!!
Rainer W. schrieb:> Noch ein Nachtrag zu dem kaputten Sinus:>> Ich hatte gerade den Effekt, dass auf dem Bildschirm ein Teil des> Signals noise-gefiltert (links) und ein anderer Teil (rechts)> ungefiltert dargestellt wird. Die Grenze läßt sich mit dem Regler> H-Position verschieben. Es sieht aus, als ob das Noise-Filter nicht auf> alle Samples angewandt wird.> Hayo, vielleicht gibt dir das eine Idee für die Ursache.
Interessanter Hinweis, leider komme ich im Augenblick wegen des
Gefrickels am Trigger nicht dazu die Sachen nachzustellen. Hole ich aber
nach.
@Bert
Nochmal der Hinweis zum Screenshot: Den Quickprint-Button zweimal kurz
hintereinander drücken, dann kann man auch das aktuelle Menü im
Screenshot sehen, was bei den meisten Sachverhalten ganz hilfreich ist.
Gruß Hayo
Hallo
@Hayo: Lass dich nicht stören, der Trigger ist wichtig!
Bei der Einstellung des PreTriggers bin ich noch auf ein Bedienproblem
gestoßen: Wenn man die Zeit immer weiter erhöht, springt der Wert
irgendwann zyklisch vom Maximalwert auf 0 zurück. Dann geht die Kurbelei
von vorne los. Besser wäre IMO wenn er oben hängen bliebe, zumal man
durch Drehung nach links von der 0 nicht zu den hohen Werten kommt.
@Guido: Sorry für den Exkurs. Zurück zu Abtastjitter, ADC Interleave
Phase und Ausbügelung durch das Noise-Filter (auf dem ganzen Signal).
@Bert: Deine sporadischen Spikes
Beitrag "Re: Wittig(welec) DSO W20xxA Open Source Firmware (Teil2)"
waren, soweit ich mich erinnere, auf unsauberes Timing im FPGA geschoben
worden. Die neuen: sehr mysteriös.
Nun habe ich noch einen Bug mit systematisch falschen Daten:
(samples01,02)
Gerade bin ich mal wieder auf die systematisch falschen Daten am Ende
jedes (?) aufgezeichneten Signals gestoßen. Die letzten Pixel hängen auf
im Signal nicht vorhandenen Werten. Meist rauschen sie um eine feste
Bildschirmposition (samples01), manchmal aber auch ohne Rauschen ganz am
unteren Rand (samples02). Wenn man das Signal vertikal verschiebt oder
die Höhe des Signals ändert, bleiben diese Pixel trotzdem auf der
gleichen Bildschirmhöhe und trotzdem rauschen sie munter vor sich hin.
Als Signal liegt das Rechteck vom Probe Comp an, unten ist das Signal
übers Delay-Fenster vergrößert, ganz rechts jeweils die bösen Pixel.
Gruß Rainer
Hallo Hayo,
erstmal Respekt und vielen Dank für Deine gute Arbeit an der Firmware!
Ich teste hier an der Extern Synchro herum und meine, daß die Belegung
der "SwitchesTB" im Vergleich zu den Hardwareplänen falsch ist. Es
sollte sein:
LF Reject : SwitchesTB = 0xC0;
HF Reject : = 0x80;
Line : = 0x40;
TV : = 0x00; ( siehe hardware_t.cpp ab zeile 2299 )
Ausserdem muss beim Umschalten auf Line der "Trigger_Pos_CHE" ebenfalls
auf 64 resetet werden!
Kannst Du das mal prüfen?
Testmöglichkeit in der BF 1.7.C2: Wenn bei "Line" ein Signal zu sehen
ist, muß beim Abziehen des Kabels von der Externen Buchse das Signal
unverändert zu sehen sein. Macht die Version aber nicht:-(
Gruß,
Jürgen
@Jürgen
Ich hab das mal so nach Deinen Vorgaben eingebaut. Scheint ganz gut zu
funktionieren. Line geht schon mal ganz anständig, ob HF und LF jetzt
richtigrum sind konnte ich nicht rausfinden. Da ist dann der Rest
unseres Teams hier gefragt.
Der Nullpunkt bei Default Setup stimmt jetzt auch.
@all
Möchtet Ihr den aktuellen Stand als nächste Version schon haben, oder
soll
ich lieber (wie weiter oben angemerkt wurde) sparsamer mit den Versionen
umgehen und noch warten?
Gruß Hayo
Hayo W. schrieb:> Ich hab das mal so nach Deinen Vorgaben eingebaut. Scheint ganz gut zu> funktionieren. Line geht schon mal ganz anständig, ob HF und LF jetzt> richtigrum sind konnte ich nicht rausfinden. Da ist dann der Rest> unseres Teams hier gefragt.
Na super!Wenn "Line" funktioniert, passt auch der Rest. C34 und R42 ist
ein Hochpass.Was dahinter abgeht,ist somit LF Reject.
> Der Nullpunkt bei Default Setup stimmt jetzt auch.
Falls Du den Nullpunkt des Triggereingangs nach der PWM meinst: Der
sollte auch bei "Line" auf ca. 0V gesetzt werden, da der andere Eingang
von U6 dann über R44 ebenfalls auf GND liegt. Deshalb nicht nur beim
Default Setup.
> Möchtet Ihr den aktuellen Stand als nächste Version schon haben,...
Jo,natürlich!Kannst ja nur mal die Source zippen und unter markantem
Namen hier einstellen.
Grüße
Noch ein Gedanke zur Bedienung:
Guido schrieb:> Was mich noch sehr stört ist die Pretrigger-Einstellung. Wenn da> die Anzeige von µs auf ns umspringt und ich von 999 in> Einerschritten runterkurbeln soll, kriege ich die Krise.
Das ist wirklich lästig!
Bei "Pulse With" kann man aber durch mehrfaches Drücken der
Funktionstaste den Wert in Zehnerpotenzen verstellen und danach durch
drehen am Rad in Einerschritten weiter machen.Dadurch ist man schnell im
richtigen Bereich und kann trotzdem fein genug einstellen.
Wäre das nicht eine Methode für die Pretrigger Einstellung?
Gruß Jürgen
@Jürgen:
Jürgen schrieb:> Na super!Wenn "Line" funktioniert, passt auch der Rest. C34 und R42 ist> ein Hochpass.Was dahinter abgeht,ist somit LF Reject.
Bis hier konnte ich folgen.
Aber wo ist der Tiefpaß für HF-Reject?
Den habe ich noch nicht ausfindig gemacht.
Gruß Bert
Bert schrieb:> Aber wo ist der Tiefpaß für HF-Reject?> Den habe ich noch nicht ausfindig gemacht.
Ich auch nicht!
Auf dem Foto ist nunmal zu sehen, daß da eine direkte Verbindung vom OPV
Ausgang 1 zum Analogschalter Eingang 4 ist. Bleibt noch der FPGA....
Gruß Jürgen
Hayo W. schrieb:
> Egal, das könnt Ihr jetzt testen. Hier die BF.1.8
Hallo Hayo,
ich habe mir den externen Trigger angesehen, leider scheint da immer
noch der Wurm drin zu sein.
Mit Trigger Einstellung "Normal", "Line" läuft ein an CH1 anliegendes 50
Hz Netzsignal munter durch. Die Änderung der SwitchesTB-Werte hat
immerhin schon mal dazu geführt, dass jetzt auch ohne Signal an "Extern"
gesampled wird; aber das Bild synchronisiert nicht. Mit LF rej. wird
zwar synchronisiert, aber die Phase folgt nicht dem Triggerlevel und das
Bild steht zeitlich nicht sauber. Bei HF rej. ist es eigentlich gar
nicht zum Stehen zu bekommen. Wahrscheinlich bin ich zu blöd ????
Zur Not müßte man mal ansehen, was an U18 Pin 12 (Ext_Syncro_V1.1) so
los ist.
Der Trigger auf Signallevel Ch1..Ch4 läuft sauber.
Gruß Rainer
Hallo Rainer,
interessant wären noch ein paar Details zu Deinen Messungen (z.B. via
Screenshot oder auch hier als Text) und zwar die Signalform, Frequenz,
Messbereich und Signallevel/Triggerlevel.
So habe ich z.B. den Eindruck dass es besser geht bei Rechtecksignalen
und Frequenzen < 5 MHz und schlechter bei Sinus und F > 5 MHz. Aber das
habe ich noch nicht bis ins Detail getestet.
Der Line Trigger hat bei mir ein stehendes Signal (Rechteck, Vpp 15V)
bei genau 47,5 Hz erzeugt. Das kommt also eigentlich ganz gut hin.
Witzigerweise kann man den Line Trigger auch erzeugen wenn man auf HF
Reject mit Tr.Level 0V triggert.
Grundsätzlich möglichst den Triggerlevel ungleich 0V wählen, z.B. 2,5V
-> dann geht es meistens besser.
Gruß Hayo
Hayo W. schrieb:
> interessant wären noch ein paar Details zu Deinen Messungen (z.B. via> Screenshot oder auch hier als Text) und zwar die Signalform, Frequenz,> Messbereich und Signallevel/Triggerlevel.
Das Signal sieht nicht weiter spannend aus, halt 50 Hz Netzsinus aus
einem Steckernetzteil mit nominell 9V AC. Bei Trigger "Line" sollte das
Bild damit eigentlich automatisch stehen - tut es aber nicht.
Was wird bei "Line" eigentlich als Triggerlevel (Ausgang U16) gesetzt?
Rainer
Rainer W. schrieb:> Was wird bei "Line" eigentlich als Triggerlevel (Ausgang U16) gesetzt?
0.00V - bzw. der Registerwert 0x80
Ich prüfe das nochmal mit der Line Triggerung.
Gruß Hayo
Hayo W. schrieb:> Egal, das könnt Ihr jetzt testen. Hier die BF.1.8
Hallo Hayo,
habe leider gerade zu wenig Zeit, um tiefer zu testen. Deshalb nur ein
paar Beobachtungen und Bemerkungen:
1. Leider kann ich die beiliegende TomCat.flash nicht aus den Sourcen
1.8 compilieren. Es gibt sehr viele Abweichungen zur beiliegenden
TomCat.flash aus dem Archiv! Gibt es verschiedene Versionen des
Compilers? Welche Version nutzt Du? Kannst Du mal das Makefile posten?
Vielleicht liegt es an Optimierungen? Ich compiliere unter WinXP.
2. Mein Compilat läuft aber auch. Kann Rainers Beobachtungen nicht
komplett bestätigen. Das "Durchlaufen" bei "Norm + Line" sieht eher aus
wie vier verschiedene Startpunkte für die Displaydarstellung. Die Kurve
wird nacheinander offenbar um 1 Pixel versetzt gezeichnet und dann
wieder vom Startpunkt. ( Ch1 und Extern mit Signal belegt )
3. Habe beim Externen Trigger wieder mal das Problem, daß die Kanäle 3
und 4 nur bei jeder 1. Displayrunde gezeichnet werden. D.h. es wird bei
jeder 2. Runde nur eine exakt gerade, horizontale Linie für Kanal 3+4
dargestellt. ( ohne Signal an 3+4 ! ) Ich erinnere mich dunkel, das es
dieses Problem schon mal gab und Du es behoben hast! Es tritt im
Ch-Trigger bei Ch1 - Ch4 nicht auf!
Gruß Jürgen
Ok,
ich hab einiges getestet. Auf den Bildern sieht man ein Sinussignal vom
Funktionsgenerator. Bei beiden Frequenzen steht das Bild auch im Normal
Mode. Wie ich aber festgestellt habe ist das auch noch von der
Einstellung des Gerätes abhängig.
Mit dem echten Netzsignal (das exakt 50 Hz hat) bekomme ich auch ein
stehendes Bild, aber nur wenn ich die anderen Kanäle ausschalte und
Quickmeasure aktiviere. Sobald ich das ändere fängt es mehr oder weniger
stark an durchzulaufen - sehr merkwürdig. Leider weiß ich nicht ob da
tatsächlich intern das Netzsignal für den Trigger genutzt wird, oder nur
ein generiertes 50Hz Signal. Müßte man mal hardwareseitig prüfen.
@Jürgen
Ich nutze die Linux Entwicklungsumgebung, aber mit der CygWin geht es
auch.
Gruß Hayo
Hallo Jürgen und Hayo,
Jürgen schrieb:
> 2. .... Kann Rainers Beobachtungen nicht> komplett bestätigen. Das "Durchlaufen" bei "Norm + Line" sieht eher aus> wie vier verschiedene Startpunkte für die Displaydarstellung. Die Kurve> wird nacheinander offenbar um 1 Pixel versetzt gezeichnet und dann> wieder vom Startpunkt. ( Ch1 und Extern mit Signal belegt )
Bei mir läuft das 50Hz Netzsignal eindeutig gleichmäßig durch. Mit
Display auf "Persist" wird der Schirm gleichmäßig gefüllt.
Das Problem mit Kanal 3+4 habe ich auch: Es wird abwechseln das Signal
und eine horizontale Linie in unterschiedlicher Höhe geschrieben, auch
bei "Single"-Aufzeichnung. Das Signal hat relativ häufig einen Kinken
drin (Signal_34). Das Signal auf 1+2 bzw. 3+4 sind jeweils synchron,
aber 1+2 ist gegen 3+4 verschoben (Signal_12_34)
Rainer
2.ter Versuch
Signal_34:
50 Hz Netz auf Ch4 mit Kinken (dto. bei Ch3)
Signal_12_34:
50 Hz Netz auf Ch1..4, Verschiebung 12 gegen 34, Kinken in 3,4
Rainer
Jürgen schrieb:> 3. Habe beim Externen Trigger wieder mal das Problem, daß die Kanäle 3> und 4 nur bei jeder 1. Displayrunde gezeichnet werden. D.h. es wird bei> jeder 2. Runde nur eine exakt gerade, horizontale Linie für Kanal 3+4> dargestellt. ( ohne Signal an 3+4 ! ) Ich erinnere mich dunkel, das es> dieses Problem schon mal gab und Du es behoben hast!
Ok, hast recht. Das Problem haben wir schon länger. Ich erinnere mich.
Aber gelöst hatten wir das bislang noch nicht, da war ich irgendwie von
ab gekommen. Inzwischen hab ich auch schon die Stelle gefunden die es
verursacht und den Fehler behoben. War wie vermutet wieder eine
WELEC-Altlast.
Gruß Hayo
Hayo W. schrieb:
> .... Leider weiß ich nicht ob da> tatsächlich intern das Netzsignal für den Trigger genutzt wird, oder nur> ein generiertes 50Hz Signal. Müßte man mal hardwareseitig prüfen.
Das Signal an PowerConn Pin 23, dass in den Line-Trigger geht, sieht
nicht toll aus, sollte aber irgendwie seinen Zweck erfüllen. Ich habe
aber nicht nachgemessen, ob das wirklich zum Netz synchron läuft. Wenn
der Triggermode irgendeinen Sinn machen soll, muß dass aber aus dem Netz
abgeleitet sein.
Rainer
Tja das es Sinn macht ist klar, aber wie wir wissen waren die
Gedankengänge des Entwicklers und bei WELEC allgemein etwas sonderbar...
Hier schon mal vorab die 1.9 Preview mit der Korrektur. Allerdings
scheint das beim Verstellen der Nulllinie noch aufzutreten, mal sehen.
Hayo
Ok,
Ihr wolltet es nicht anders - hier ist sie. Die Anzahl der Dateien ist
im Gegensatz zur Source sehr übersichtlich.
Besonders erheiternd ist der einleitende Kommentar in der tc_classes.cpp
Viel Spaß
Hayo
Hallo Hajo,
Verstehe ich jetzt irgendwie nicht - allen ist (denke ich) klar, das die
originale Software sch.... Ist und alle sind (bin ich mir sicher) sehr
glücklich, mit dem was du hier leistest!!!
oder hab ich was verpasst??
Viele Grüße,
Egberto
PS: Mein erstes Posting mit dem iPad - wider Erwarten ein super Teil -
wo ist das Welec- App ;-) !!
Wie ich sehe haben sich doch schon etliche Interessierte die Sourcen
runtergeladen.
Hier eine kleine Demoaufgabe:
Sucht die Zeichenroutine, die die Signale auf das Display zeichnet und
vergleicht mal alt und neu. Man muß nicht unbedingt programmieren können
um zu verstehen was ich meine.
Hayo
p.s. da die Suche in der Source recht schwierig ist hier noch ein Tip:
-> DrawSignals()
Ist natürlich auch eine Methode sich bei einer Firma unentbehrlich zu
machen, hat aber den Nachteil, dass man selbst auch irgentwann den
Überblick verliert (wie man gesehen hat) und dann ist man eben doch
entbehrlich (wie man ebenfalls gesehen hat)
Hayo
Hallo
Im Hardware Thread ist wieder der Satz vom langen Thread gefallen...
Sollten wir hier vielleicht mal wieder eine neue Seite anfangen ? (Teil3
?)
l.G. Roberto
Hi, kurze Info zum externen Trigger und dem "Blinksignal" auf Kanal 3 +
4. Ich bin immer noch am forschen, aber es kristallisiert sich so
langsam heraus, dass es sich um einen Hardware bzw. FPGA-Fehler handelt.
Ob ich dann dafür einen Workaround finde ist noch offen.
Gruß Hayo
Michael D. schrieb:> ...stimmt, steht gleich nach "E-Mail-Benachrichtigung ein oder> abschalten">> "Seitenaufteilung ein oder abschalten"
Wo das denn? Bei mir ist da nichts. Hängt das evtl. am Browser? Ich
nutze Opera.
Hayo
Hayo W. schrieb:> Michael D. schrieb:>> ...stimmt, steht gleich nach "E-Mail-Benachrichtigung ein oder>> abschalten">>>> "Seitenaufteilung ein oder abschalten">> Wo das denn? Bei mir ist da nichts. Hängt das evtl. am Browser? Ich> nutze Opera.>> Hayo
Geht hier auch mit Opera.
Befindet sich zwischen dem letzten Beitrag und zwischen dem Rahmen
'Antwort schreiben'.
Hi Hayo,
Im Bild oben, habe ich es nochmal rot eingerahmt!
So müsste das bei dir aussehen!!!
Der Seitenaufbau, geht dadurch um einiges schneller...
by the way,
im "cgi/ebay", gibt es doch noch Welec's, allerdings nur die
100MHz-Variante!
Vertreiber sind immer noch die Wittig-Brüder.
Ich bezweifle, das es da ein Unterschied zwischen den 100MHz u. den
200MHz Geräten gibt.
Gruß Michael
Hallo allseits,
bin jetzt im Besitz eines W2012A.
Ich wuerde gerne am WE Hayo's Software aufspielen. In der Doku schreibt
er leider nicht (oder ich habe es nicht gefunden), ob seine SW mit einer
bestimmten Hardware Version am besten funktioniert. Meine ist 8C7.0E
(siehe Bild).
Beim Lesen hier bin ich noch ueber 8C7.00, 8C7.0F, 8C7.0G, 8C7.0H und
8C7.0L gestolpert.
Welche davon passt am besten zu Hayo's SW? Oder ist das egal?
Schade, das sich die einzelnen Entwicklergruppen nicht alle unter
Sourceforge austauschen. Dann koennte man die Suchfunktion in diesem
einen Forum bestens nutzen.
Wird der Leon3-Ansatz noch weiterverfolgt? Gibt es dazu ein aktuelles
Forum? Ich habe leider noch nie Skype benutzt 8-(
Weiss jemand, wie man branadic erreichen kann? Ich wuerde gerne ein
Abschirmblech erwerben, falls er noch welche hat.
Hoffentlich habe ich nicht zu viel Dummes gefragt ;-)
Gruss, Peter
Roberto schrieb:> Hallo> Im Hardware Thread ist wieder der Satz vom langen Thread gefallen...> Sollten wir hier vielleicht mal wieder eine neue Seite anfangen ? (Teil3> ?)> l.G. Roberto
Mach es einfach!!! Es kommt dann auch uns Gästen zugute :-)
l.G. Jürgen
Hallo
Kannte diese neue Funktion, mit den Seiten, auch noch nicht.
Wollte diese gleich probieren, aber anscheinend geht das nur mit
Registrierten Nutzern...... Schade!
Habe jetzt mal eine neue Seite (Teil3) aufgeschlagen.
Beitrag "Wittig(welec) DSO W20xxA Open Source Firmware (Teil3)"
Ich weis, jetzt gehen wieder die Diskussionen los...
Wenn Du dich nicht mal anmelden willst u.s.w....
Aber wenn es ohne geht, warum nicht... ist viel ungezwungener und man
muss sich ja so schon, viel zu viele Passwörter merken.
Und anscheinend gibt es auch andere Gäste, die scheinbar gleich
denken...
Lange Rede, kurzer Sinn ;-), schließlich wird es an Hayo liegen, wo er
hingeht.. :-)
l.G. Robert
Peter M. schrieb:> Hallo allseits,>
Nabend Peter ;)
> bin jetzt im Besitz eines W2012A.
Ahh - dann warst Du einer der beiden anderen, die letzte
Woche geboten haben - haben wir ja im Vergleich noch
"günstig" (soweit mensch ~160-190E für das DSO "günstig"
nennen kann) abgeschlossen ;)
>> Ich wuerde gerne am WE Hayo's Software aufspielen. In der Doku schreibt> er leider nicht (oder ich habe es nicht gefunden), ob seine SW mit einer> bestimmten Hardware Version am besten funktioniert. Meine ist 8C7.0E> (siehe Bild).> Beim Lesen hier bin ich noch ueber 8C7.00, 8C7.0F, 8C7.0G, 8C7.0H und> 8C7.0L gestolpert.> Welche davon passt am besten zu Hayo's SW? Oder ist das egal?
Generell sollte - egel ob BF oder OS die Hardware-Version egal
sein. Auf alle Fälle würde ich Dir aber raten, vorher ein Backup
Deines Gerätes zu machen. In der Vergangenheit gab es z.B. mit der
.0L ab und zu Probleme, auch, da zwischenzeitlich ein "Standard-Wert"
nicht aus dem Flash geladen wurde, sondern von der FW direkt geschrieben
wurde (und dann auch in's Flash ... ) - der war auf der .0L bloß nicht
Standard und hat für einige Probleme mit den Geräten gesorgt.
Aber: wenn Du am Anfang einmal das Komplett-Backup ziehst, kannst
Du Dein Gerät immer wieder in den Ausgangszustand versetzen ;)
>> Schade, das sich die einzelnen Entwicklergruppen nicht alle unter> Sourceforge austauschen. Dann koennte man die Suchfunktion in diesem> einen Forum bestens nutzen.
SF ist leider nicht bei allen beliebt ;)
>> Wird der Leon3-Ansatz noch weiterverfolgt? Gibt es dazu ein aktuelles> Forum? Ich habe leider noch nie Skype benutzt 8-(
Ich denke schon ;)
>> Weiss jemand, wie man branadic erreichen kann? Ich wuerde gerne ein> Abschirmblech erwerben, falls er noch welche hat.
Vielleicht wird er sich bei Dir melden ;)
>> Hoffentlich habe ich nicht zu viel Dummes gefragt ;-)>> Gruss, Peter
Grüße,
rowue
Michael D. schrieb:> [...]>> by the way,> im "cgi/ebay", gibt es doch noch Welec's, allerdings nur die> 100MHz-Variante!> Vertreiber sind immer noch die Wittig-Brüder.> Ich bezweifle, das es da ein Unterschied zwischen den 100MHz u. den> 200MHz Geräten gibt.
Ich tippe mal drauf, dass die Bestückung gleich ist, sich aber
gewisse Bandbreiteneffekte durch Geräte- und Fertigungstoleranzen
ergeben. Als ich mal beide Varianten zum Testen auf dem Tisch
hatte, gab es da schon einen leichten Unterschied bei der
Signalwiedergabe.
Halt genauso, wie die Geräte ohne Math-Modus vertickt werden, weil
da eine Leiterbahn 'nen Kurzen hat (was durch OS/BF schnell
behoben wurde ;)
>> Gruß Michael
Grüße,
rowue
moin Rolf,
Das erklärt natürlich so Einiges.
Ich glaube brunowe war's, der mit seinem W2010 beim experimentieren mit
den Eingangswiderständen, weit über die 150MHz gekommen ist...
...was verstehst du denn unter "leichten" Unterschied ?
Einen Kurzen in der Leiterbahn???
Oha, wurde der denn mal ausfindig gemacht oder war das jetzt nur
symbolisch gemeint?
@Roberto
Kleiner Vorschlag am Rande: Da wir ja jetzt mit der FW in die
Realease-Version gelangt sind, könnte man doch die neue Seite als solche
bennen?!?
Vielleicht DSO W20xx Open Source Firmware REALEASE (Teil3)
Die Seiteneinteilung geht auch im ausgeloggten Zustand, habe das eben
mal getestet!
Gruß Michael
Peter M. schrieb:> Rolf W. schrieb:>> Hallo rowue,>>> Ahh - dann warst Du einer der beiden anderen, die letzte...>> (sorry, ich muss die Zitate kuerzen, sonst mosert die ForenSW)>> Leider nein 8(>> [...]>> Ich war leider in der Mitte dabei, also Glueckwunsch an dich.
Nein, ich war der erste - mit den 184 ;) - hätten wir uns mal
absprechen sollen ;)
>> Ansonsten zahlt man 295 Teuro.
Das ist eher eine Preisdeckelung - warum mehr als 295,- bieten ;)
>> Ich hatte eine Mail an tek4you_eu geschickt mit dem Angebot ein W2012A> fuer 250 Teuro zu erwerben.> Keine Antwort. Der Auktionshandel mit Herrn Wittig lief aber sehr rund.
Naja, etwas auf die Lauer legen und Du hast eins für 250 und weniger ;)
>>> Generell sollte - egel ob BF oder OS die Hardware-Version egal...>> Vielen Dank, danach habe ich gesucht 8))) Dann bleibt 8C7.0E drauf ;-)
Etwas anders als Du denkst ;) - aber Backup von der alten,
OS/BF Fw drauf und gut ist ;)
>>> Aber: wenn Du am Anfang einmal das Komplett-Backup ziehst, kannst>> Du Dein Gerät immer wieder in den Ausgangszustand versetzen ;)>> Unbedingt!>>> SF ist leider nicht bei allen beliebt ;)>> Sehr schade! Ich frag mich nur warum? Nur wegen der Anmelderei?
Weiß ich nicht - ich nutze das SVN dort ;)
>>> Ich denke schon ;)>> Prima, Hayo hat ja wohl die Vermutung, dass in der Signalverarbeitung im> FPGA auch der Wurm drin ist.
Da braucht Hayo keine Vermutung zu haben - dass ist Gewissheit!!!
a) Haben wir letztes Jahr 'nen Filter abgeschaltet, der für
Schwingungen gesorgt hat - in der OS bleibt der (wahrscheinlich)
abgeschaltet, in der BF ist er per Default eingeschaltet, kann
aber übers Menue abgeschaltet werden ;)
http://sourceforge.net/apps/phpbb/welecw2000a/viewtopic.php?f=5&t=21
b) Sind die Signale bei 250/500MSa/s extrem verwürfelt, siehe:
http://sourceforge.net/apps/trac/welecw2000a/ticket/44
Das ist gerade mit in dem Schwung, den ich mache und nach dessen
Abschluß wohl eine OS 0.93 ansteht (wenn keiner schreit ;)
c) Sind die Samples bei 1GSa/s nicht äquistiant, siehe:
http://sourceforge.net/apps/trac/welecw2000a/ticket/53
a), b) und c) wurden hier (inkl. Thread eins) schon veröffentlicht
und nachgewiesen - da braucht keiner zu vermuten ;)
Zur Beseitigung der Fehler habe ich "gerade" (März) einen Umzug
von Hamburg nach Freiburg hinter mir und muß mich hier auch erstmal
an eine neue Umgebung und einen neuen Tätigkeitsbereich gewöhnen ...
Wen Du mir beim Arbeiten über die Schulter schauen möchtest, meine
Änderungen pflege ich im branch "rowue-signal" in's svn auf Sourceforge
ein. Allerdings möchte ich davon abraten, den Source zu verwenden,
bevor ich ihn in den trunk gemerged (eingefügt) habe, auch wenn
ich vor dem Commit teste, sind das noch einige offene Baustellen.
>>> [...]>>> Vielen Dank fuer deine Antworten.>> Gruss, Peter
Beste Grüße,
rowue
>> [...]
Michael D. schrieb:> moin Rolf,
Moin Michael,
>> Das erklärt natürlich so Einiges.> Ich glaube brunowe war's, der mit seinem W2010 beim experimentieren mit> den Eingangswiderständen, weit über die 150MHz gekommen ist...>> ...was verstehst du denn unter "leichten" Unterschied ?
Ich habe damals (glaube ich) keine Screenshots gemacht, aber es
war deutlich zu sehen, dass bei einem "Delta-Impuls" auf den
2022A höhere Fourier-Koeffizienten übertragen wurden, als auf
dem 2014A (sprich: höhere Bandbreite)
>> Einen Kurzen in der Leiterbahn???> Oha, wurde der denn mal ausfindig gemacht oder war das jetzt nur> symbolisch gemeint?
Sitzt bei den Schaltern. Wir haben einfach die Abfrage umgedreht
und seit dem machen auch die nicht Mathe-Modus fähigen Geräte
den Mathe-Modus - ist in beiden Versionen drin (und sollte es auch
bleiben ;)
>>> [...]>> Gruß Michael
Grüße,
rowue
Michael D
>Die Seiteneinteilung geht auch im ausgeloggten Zustand, habe das eben>mal getestet!
mmmhh.. bei mir nicht.
Da kommt immer eine Login-Seite und ohne eMail und Passwort geht es
nicht weiter..
l.G. Roberto