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Forum: Mikrocontroller und Elektronik BMW Nightvision (FLIR PathfindIR) "Wärmebildkamera"


Autor: Wärmebildfaszinierter (Gast)
Datum:

Hallo,

wie der Text schon sagt, gehts um die BMW Nightvision Technik, bzw der
von FLIR mit der PathfindIR.
Hat schonmal jemand von euch versucht solch eine Kamera ohne
entsprechendes BMW Steuergerät + Codierung zum laufen zu bekommen?

In der Kamera ist ein uncooled 320x240 Vox Microbolometer fpa verbaut.

mfg.

Wärmebildfaszinierter
Autor: NurSo (Gast)
Datum:

In der 10'2010 CT war ein Artikel ob so was.

Diese Komponenten sind wohl miteinander verknüpft damit man sie nicht
einzeln verwenden kann - um Dual Use für Kriegstechnologie zu verhindern
Autor: Tine Schwerzel (tine)
Datum:

Kostenpunkt für das Ersatzteil? Ist es nicht billiger eine Consumer-FLIR
zu kaufen?
Autor: Chris tian (chris0086)
Datum:

Die Einzelteile bekommt man nicht als Ersatzteil in die Hand, die dürfen
nur exra autorisierte Werkstätten ersetzen weil die dinger wie richtig
bemerkt unter Kriegswaffenkontrollgesetz fallen. Aber wär schon geil so
ding...
Autor: Fralla (Gast)
Datum:

Amer man kann diese FLIR WBGs doch einfach so kaufen.
Autor: Thomas R. (tinman)
Datum:

... du kannst ein 7'er vom xxxx mieten für WE und ausbauen. Vollkasko
kostet 350eur, WE 7'er 500eur, sollte günstiger sein als Ersatzteil aus
z.b. Polen :)
Autor: JustMe (Gast)
Datum:

Autor: Wärmebildfaszinierter (Gast)
Datum:

Hi,

also hin und wieder kann man bei ebay glück haben, da gehen solche Cams
im zweistelligen Eurobereich weg!! (Ja, für unter hundert Euro..)

Daher meine Frage, für solch ein Stück Technik, das im Grunde aber
nutzlos ist.
Autor: infrared (Gast)
Datum:

Das lässt sich doch mit einem softwaregestützten CCD nachbauen.
Digitalkamera zerlegen, infrarotfilter entfernen, belichteter
Schwarzstreifen eines entwickelten Negativfilms (den echten)
zuschneiden, den über die Kamera, Optik wieder drüber (ohne
Infrarotfilter), fertig.

Bildaufbereitung per Software in Echtzeit ist kein Hexenwerk
(Kontrast/Überstrahlung/Abgrenzung).
Autor: Hörmel (Gast)
Datum:

> Kriegswaffenkontrollgesetz


Häh?

Wieso fallen denn IR / Wärmebildkameras darunter?

Kann man doch einfach so als Handgerät kaufen.
Und kann mir keiner erzählen das man die nicht umbauen könnte wenn man
das denn tatsächlich wollte.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum:

Hörmel schrieb:
>> Kriegswaffenkontrollgesetz
>
> Häh?
>
> Wieso fallen denn IR / Wärmebildkameras darunter?

Damit ausschließlich die Amis das Zeug an jeden verkaufen können - wie
es schon damals beim Ostblock-Embargo war...
Autor: HildeK (Gast)
Datum:

infrared schrieb:
> Bildaufbereitung per Software in Echtzeit ist kein Hexenwerk
> (Kontrast/Überstrahlung/Abgrenzung).

Da kann täuschen ...
Autor: dork (Gast)
Datum:

Mit Mono-Okular kann man sie kaufen - als Stereoscope leider nicht aus
o.a. Gründen.
Autor: Andreas Schwarz (andreas) (Admin) Benutzerseite Flattr this
Datum:

infrared schrieb:
> Das lässt sich doch mit einem softwaregestützten CCD nachbauen.

Das ist dann aber nur eine IR-Kamera, keine Wärmebildkamera (bzw. nur
für Objekte die ein paar hundert °C heiß sind).
Autor: na (Gast)
Datum:

Christian Hohmann schrieb:
> Kriegswaffenkontrollgesetz

Nö..hat eher wirtschaftliche Gründe.. das KWKG und das BAFA helfen Dir
gern weiter
Autor: Dimpflmoser (Gast)
Datum:

Wer des Spanischen (mehr oder minder) mächtig ist:

http://www.xolmatic.com/xprojects/XE65/Night_Visio...
Autor: Wärmebildfaszinierter (Gast)
Datum:

Da war ich schon :p

Habs auch online übersetzt..
Allerdings hatte er das große Glück eine der ersten Versionen zu
bekommen, die funktionieren ohne irgendwas, einfach 12V anklemmen und
ein NTSC Videosignal erhalten..
Autor: Dimpflmoser (Gast)
Datum:

Nicht ganz, man musste nur die Vgnd mit Gnd tauschen dann läufts.

http://forums.5series.net/uploads/1179803931/galle...

Hier stehts am Ende nochmal

"Important: Misuse of the BMW Night Vision system must be prevented!
To prevent misuse, the night-vision camera and night-vision electronics
can only be replaced with a release code.
For vehicles that are not fitted in the factory with BMW Night Vision:
It is not possible at present for the dealer to
order a BMW Night Vision control unit for retrofitting.
Misuse is prevented by an entry in the vehicle history in the vehicle
description module (FBM)."

Ich hab zwar ne Night Vision Kamera und auch nen Night Vision Kamera
Steuergerät beides aus nem E65, aber eben nicht aus ein und dem selben
Fahrzeug. Vllt könnte man aus dem Anschluss des Steuergeräts zumindest
das Lin bus start signal rauskitzeln. Aber bisher bin ich noch nicht
dazu gekommen. Zumal ich nicht den leisesten schimmer hab, welcher Pin
für was is.

Es wäre auch nett zu wissen, wo dieser Release code gespeichtert ist.
Und ob man die Kamera event durch austauschen von Bauteilen zum laufen
bringen kann. Der unterschied zur "normalen" Flir Kamera sollte ja nicht
zu groß sein.

Bei bedarf kann ich mal Fotos der Platinen einstellen.

Grüße
Autor: ein (Gast)
Datum:

Dimpflmoser schrieb:
> Es wäre auch nett zu wissen, wo dieser Release code gespeichtert ist.

Der Release Code im Hauptsteuergerät ist gemeint. Ich habe irgendwo
gelesen (kann leider keine Quelle mehr benennen), dass der Sensor
aufgrund der codierten Übertragung nicht einzeln zu verwenden ist.
Aufgrund des Preises wäre es ein Schnäppchen für "Misuse" von
Extremisten. Daher ist hier so einiger Aufwand aufgewendet, damit genau
das NICHT eintritt.
Ich würde den Gedanken daher nicht weiterverfolgen. Selbst wenn es die
Community hier im öffentlichen(!) Forum schaffen würde, wäre ich
angesichts der potentiellen Verwendbarkeit solcher Systeme kaum stolz
darauf. Jetzt kommen sicher tausend Kommentare was man allein mit dem
Know-How über einen einzelnen Widerstand schon so alles anstellen
könnte, aber im Grunde ist das alles wenig witzig.
Autor: Dimpflmoser (Gast)
Datum:

Naja, wer die Kohle hat kann sich auch problemlos so ein Wärmebildgerät
kaufen.
Mit 8hz sind die systeme frei verkäuflich und im BMW sowieso. In der USA
sind die 30hz Pathfindir Geräte auch frei...
Autor: ein (Gast)
Datum:

Dimpflmoser schrieb:
> Naja, wer die Kohle hat kann sich auch problemlos so ein Wärmebildgerät
> kaufen.

Ja, korrekt. Die Aufbauten sind aber auch einigermaßen gegen alternative
Benutzung gesichert. Klar kann man sich daraus etwas basteln, aber ob
das noch etwas Verwertbares ergibt darf bezweifelt werden.

> Mit 8hz sind die systeme frei verkäuflich und im BMW sowieso. In der USA
> sind die 30hz Pathfindir Geräte auch frei...

Das mit den freigegebenen 30Hz in den USA finde ich interessant. In D
muss man normale Wärmebildkameras erst durch den Hersteller auf 30Hz
freischalten lassen (Nachdem die Anwendung bei Käufer plausibel ist).
Autor: tobmox (Gast)
Datum:

Dimpflmoser schrieb:
> Nicht ganz, man musste nur die Vgnd mit Gnd tauschen dann läufts.

Und wie geht das? Hast du so eine Kamera schonmal zum laufen gekriegt?
Autor: frage (Gast)
Datum:

Ähhh... Was kann man denn so schlimmes mit einem Nachtsichtgerät
anstellen damit es unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fällt?!?
Autor: Philipp F. (philipp5054)
Datum:

Also ich finde das Thema auch sehr interessant. So ganz klar ist das für
mich auch alles nicht. Kann ein Wissender bitte mal erklären was es mit
diesem "Verbot" nach dem Kriegswaffenkontrollgesetz auf sich hat?
Autor: Michael Krauth (michael_k42)
Datum:

frage schrieb:
> Ähhh... Was kann man denn so schlimmes mit einem Nachtsichtgerät
> anstellen damit es unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fällt?!?

Vielleicht haben manche Kriegstreib^HStaatschefs Angst, daß ihre
Truppen, die ab und zu mal ohne Kriegserklärung irgendwo einmarschieren,
entdeckt werden, wenn jeder so ein Ding haben kann.

Oder Du könntest nachts Kernkraftwerke beobachten.

42m
Autor: Christian Weckmann (cweckmann)
Datum:

frage schrieb:
> Ähhh... Was kann man denn so schlimmes mit einem Nachtsichtgerät
> anstellen damit es unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fällt?!?

Theoretisch, mit genug finanziellen Mitteln und know-how ein
Wärmebildbasiertes Zielsuch- oder -nachführungssystem bauen, z.B. für
automatische Geschütze, gelenkte Flugkörper (auch wenn selbst 30Hz dafür
etwas arg langsam sind ;) ) Der Hersteller baut auch eine ganze Menge
militärische Ausrüstung.

...Oder nehmen und ganz dolle fest auf jemanden werfen.

Falls die Kamera oder andere Teile des Systems wirklich aufgrund des
KWKG nicht in Umlauf gebracht werden dürfen ist das nur Schwachsinn zu -
in diesem Falle - BMWs gunsten.

Targeting/Trackingsysteme lassen sich auch mit anderen Mitteln aufbauen
und betreiben, ebenso ist der Aufwand ein solches zu entwickeln nicht zu
unterschätzen.

Schade um eine Quelle für ausgezeichnetes Nerdspielzeug.
Autor: tobmox (Gast)
Datum:

Verboten sind Wärmebildkameras auf keinen Fall. Das einzige was verboten
ist sind Wärmebildzielgeräte für Schusswaffen. Aber auch die nur nach
dem Waffengesetz. KWKG ist überhaupt nicht einschlägig.
Ich frage mich nur, ob man das Ding zerpflücken kann und irgendwie zum
laufen kriegt?
Autor: Fahrzeugelektronikentwickler (Gast)
Datum:

Dimpflmoser schrieb:
> "Important: Misuse of the BMW Night Vision system must be prevented!
>
> To prevent misuse, the night-vision camera and night-vision electronics
>
> can only be replaced with a release code.
>
> For vehicles that are not fitted in the factory with BMW Night Vision:
>
> It is not possible at present for the dealer to
>
> order a BMW Night Vision control unit for retrofitting.
>
> Misuse is prevented by an entry in the vehicle history in the vehicle
>
> description module (FBM)."

"Misuse" hat hier eine ganz andere Bedeutung: Die Nachtsichtkamera ist
aufgrund ihres Einbauortes schlecht gegen Diebstahl aus geparktem KFZ
geschützt. Und BMW will verhindern, daß nicht mit Night Vision
ausgerüstete BMWs mit geklauten Kameras "nachgerüstet" werden. Darum
läßt sich das NV nicht freischalten, wenn der Wagen nicht ab Werk damit
geliefert wurde.

Ähnlich funktioniert auch der Komponentendiebstahlschutz z.B. für Navis
bei Audi. Ganz banal und unmilitärisch ;-)
Autor: Michael Krauth (michael_k42)
Datum:

@Fahrzeugelektronikentwickler:

Danke, das klingt doch mal unaufgeregt vernünftig.

42m
Autor: Vlad Tepesch (vlad_tepesch)
Datum:

Fahrzeugelektronikentwickler schrieb:
> "Misuse" hat hier eine ganz andere Bedeutung: Die Nachtsichtkamera ist
> aufgrund ihres Einbauortes schlecht gegen Diebstahl aus geparktem KFZ
> geschützt. Und BMW will verhindern, daß nicht mit Night Vision
> ausgerüstete BMWs mit geklauten Kameras "nachgerüstet" werden. Darum
> läßt sich das NV nicht freischalten, wenn der Wagen nicht ab Werk damit
> geliefert wurde.

da habe ich von Kollegen (kamerabasierte Fahrerassistenz) anderes gehört
Autor: tobmox (Gast)
Datum:

Glaubt ihr man kriegt so ein System ohne Auto zu laufen? Also
vorausgesetzt man hat die Kamera und das passende Steuergerät aus einem
Wagen. Soweit ich weiß funktioniert das Signal aus dem Steuergerät doch
auch nur mit den übrigen Fahrzeugkomponenten wie Head-up Disply. Ich
kann mir nicht vorstellen, dass man da ein scart Kabel reinsteckt und
das Bild dann auf den Fernseher kriegt, oder?
Autor: inGunICT (Gast)
Datum:

Kriegswaffenkontrollgesetz?
Militärische Ausrüstung?

Da geht bei einigen die Phantasie ein bisschen durch ...

BMW und Audi wollen schlichtweg, wie bereits erwähnt, dass diese Dinger
nicht irgendwo anders verwendet werden bzw. haben wohl auch eine
entsprechende Verpflichtung gegenüber FLIR einzuhalten.

Aber egal ... es wäre schon ganz nett diese Cameras, die übrigens von
AUTOLIV hergestellt werden, auch ausserhalb ihrer angestammten Umgebung
zum laufen zu bringen.

Man unterscheidet zwischen NV1 und NV2.
Die NV1 mit Composite-Video Ausgang und die NV2 mit LVDS-Ausgang.
Bei der NV2 werden die Videodaten an eine Steuereinheit weitergereicht,
dort läuft dann die Objekterkennung, Zoom usw. und liefert dann ein
Composite-Video Signal an den Monitor.

Und nun kommt unser aller Problem :-)
Beide erwarten am LIN-Bus Befehle die (offenbar) niemand kennt bzw.
keiner veröffentlicht.

Ich besitze eine NV2 (EBay) aber leider keinen passenden BMW um mich mal
in die Leitungen zu hängen und ein bisschen mitzulauschen ...

@all die Schreiber hier, die Kollegen, Freunde und Bekannte in ach so
tollen Abteilungen bei BMW haben bzw. kennen ... warum erzählen die euch
immer was nicht geht ... aber nie wie es geht?

In diesem Sinne, es gilt nur ein paar Telegramme am LIN-Bus mitzuloggen,
dann steht einer Verwendung nichts mehr im Wege.
Autor: Peter II (Gast)
Datum:

inGunICT schrieb:
> Kriegswaffenkontrollgesetz?
> Militärische Ausrüstung?
>
> Da geht bei einigen die Phantasie ein bisschen durch ...

nein, ist nicht nur Phantasie.

Es war in der CT mal ein Artikel wo sie dies geschrieben haben. Es war
also nicht der Wunsch von BMW sondern sie haben auflagen bekommen.
Autor: inGunICT (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

Nach einer Google-Suche bei BMW-Teilehändlern (nicht EBay) die offiziell
eine NV1 oder NV2 anbieten hat sich als Durchschnittspreis rund 700 Euro
ergeben.
Fakt ist nun, um diesen Preis gibt es keine 320x240 Wärmebildkamera mit
einem FLIR (Indigo) Kern!

Was will uns die CT Schauergeschichte sagen?
Wir dürfen die Night-Vision nicht angreifen ...
Weil sonst was ...
Autor: Andreas (Gast)
Datum:

Hab ich mal gehört:

7       Power
1       GND Power
12      Video
6       GND Video
9       Digital data +
3       Digital data -
10      Data sync +
4       Data sync -
11      Data clk +
5       Data clk -
8       Comm (LIN)
2       GND Comm (LIN)

Wer noch aktiv an der Sache ist, soll sich mal melden:
andreas@eversberg.eu
Autor: Geukler (Gast)
Datum:

Hallo,

wie kann zwischen der Version NV1 und NV2 unterschieden werden?

BMW hat ja folgende Versionsleichen:

Night Vision Kamera  bis  09/2006 Teilenummer: 66546988774  AUSGELAUFEN
Night Vision Kamera  bis  09/2006 Teilenummer: 66549125733  AUSGELAUFEN
Night Vision Kamera  bis  03/2007 Teilenummer: 66549132753  AUSGELAUFEN
Night Vision Kamera  bis  09/2007 Teilenummer: 66549141606  AUSGELAUFEN
Aktuelle: ist die 66549167255

Kann mir jemend sagen welche nun die NV2 Variante ist.
Ich habe die ..606 und werde mal schaun was sich da tut und hoffe es ist
die NV1.

Beste Grüße
Geukler

PS: Das mit dem KriegswaffenKG ist grober Unsinn! Wie kommt mann auf so
eine Quatschidee?
Autor: InGunICT (Gast)
Datum:

Die NV2 trägt die BMW-Teilenummer 66549205899, erkennbar auch am runden
Steckverbinder zur Steuereinheit. Es wird 2pol. Mit Spannung versorgt
und 4pol. das LVDS-Signal bzw. der CAN-Bus ein/ausgekoppelt.
Bei beiden gilt jedoch ... ohne passender Steuersequenz kein Bild.
Ganz anders ist es mit der Camera von Cadillac, hier wird ein
CVBS-Signal ausgekoppelt ... ganz ohne geheime Codes ... in Europa kaum
zu bekommen und verfügt nur über eine reduzierte Auflösung von 320x120
die auf 320x240 interlaced wird. Hersteller ist Raytheon.
Autor: Andreas (Gast)
Datum:

Habe nun endlich eine NV1.

Es kommt ein schwarzes Bild, der Schutter rennt nicht los, auch auf dem
LIN-bus tut sich nichts. (wie bei anderen auch)

Ich habe versucht, mit Ihr zu reden. Zuerst habe ich versucht, den
LIN-Baustein zu umgehen und direkt seriell (3.3v) mit dem Controller zu
sprechen, leider keine Antwort, auch nicht auf die Kommandos aus dem
Photon-Datenblatt (ähnlicher Core). Eine weitere serielle Schnittstelle,
wie bei der Photon-Kamera konnte ich bisher nicht finden.

Also bleibt eigentlich nur der LIN-Bus, der untersucht werden muss. Wenn
ich eine BMW an die Kamera anstecken könnte, könnte ich das Signal am
LIN-Baustein (seriell) abgreifen und sehen, wie das Steuergerät vom BMW
mit der Kamera spricht.

Dabei ist es egal, ob das Steuergerät nicht für die Kamera
freigeschaltet ist. Das Steuergerät fragt die Seriennummer der Kamera ab
und entscheidet dann, ob die Kamera angelernt wurde oder nicht. (Bei
einer angelernten Kamera kommt dann wahrscheinlich irgendeine
Freischaltnachricht.) Mir geht es alleine um die Art, wie eine Nachticht
gesendet und empfangen wird.

Nun kenne ich niemanden mit so einem BMW, der dann auch noch bereit
wäre, dies zu untersuchen.

Freiwillige vor :)

p.s. das Steuergerät alleine nützt nichts, da es nur mit der Kamera
redet, wenn es im BMW intregriet und angelernt wurde. Neben dem
Kameraschalter müssen bestimmte Bedingungen erfüllt sein, die auf dem
CAN-Bus empfangen werden. (Licht an oder draussen hell oder langsamer
als 5 km/h, mann will ja nicht, dass der BMW-Fahrer auf die dumme Idee
kommt und ohne Licht flüchten kann.)
Autor: Andreas (Gast)
Datum:

Achja, Audianer sind auch ganz herzlich eingeladen, denn für Audis gibt
es die NV auch.
Autor: Geukler (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hallo Andreas,

ist folgender Lösungsansatz denkbar?

Warum greifen wir das Kamerasignal nicht vor der aufgesetzten
komplizierten Elektronik ab?

Nur die OEM`s nutzen dieses Schredder-Teil, die normale, einfache
Phatfindir, verzichtet ja komplett auf dieses Bauteil.

LG
Geukler
Autor: Geukler (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

Drunter sieht es so aus.
Autor: Vlad Tepesch (vlad_tepesch)
Datum:

Andreas schrieb:
> Mir geht es alleine um die Art, wie eine Nachticht
> gesendet und empfangen wird.

stell dir das mal nicht so einfach vor.

Ich vermute, da wird mit einer Art von Zertifikaten und
public/private-Verschlüsselung gearbeitet - zumindst würde ich das so
machen.
Eine einfache Freischaltnachricht wäre ja zu billig.
Autor: Tek (Gast)
Datum:

Geukler schrieb:
> PS: Das mit dem KriegswaffenKG ist grober Unsinn! Wie kommt mann auf so
> eine Quatschidee?

Soo weit her geholt ist das garnicht, wir haben in der Firma eine
industrielle Wärmebildkamera von Flir gekauft. Ohne schriftliche
Bestätigung die Kamera nur für zivile Zwecke zu nutzen und nicht in
Krisenländer zu exportieren haben wir das Teil nicht bekommen.
Autor: Dennis (Gast)
Datum:

Tek schrieb:
> PS: Das mit dem KriegswaffenKG ist grober Unsinn! Wie kommt mann auf so
>> eine Quatschidee?

Das ist wirklich kein Unsinn! Unser Prof. hat uns das auch mal erzählt,
dass so eine Bestätigung notwendig ist, um so ein Teil zu kaufen. Musste
auch jeder dafür unterschreiben, der sich das ausgeliehen hat. Einmal
fürs ausleihen selber und einmal wegen der Art der Nutzung.
Autor: tnzs (Gast)
Datum:

KWKG ist Blödsinn, es hängt eher eher die Exportregulieren des State
Departments (ITAR & Co.). Die sorgen dafür, dass die Kamera das Land
verlässt oder auch nicht.
Autor: Andreas (Gast)
Datum:

Hallo Geukler,

Die Kamera produziert ein Bild, aber sie Aktiviert nicht den Shutter und
steuert auch nicht den Auslesevorgang des Sensors an. Es wird erst
aktiviert, wenn eine entsprechende Nachricht gesendet wird. Es wird also
nicht einfach irgendwo das Video-Signal geblockt, leider.

Gruss

Andreas
Autor: Geukler (Gast)
Datum:

@ Andreas,

also ich denke das ist anders, es wird ein Bild erzeugt:

Schaut euch dies hier mal an.

http://www.xolmatic.com/xprojects/XE65/Night_Visio...

Ich habe den Typen schon angemailt, wenn eine Antwort kommt wird diese
hier veröffentlicht.

Es muss also gehen!

LG
Geukler
Autor: Daniel Steffen (derdaniel)
Datum:

Also nach dem mir das wilde Herrumraten hier zuviel geworden ist, habe
ich einfach mal bei einer Firma, die die Dinger vertreibt angefragt.

PathFindIR und Tau320 (9Hz) Module werden ganz normal (auch an Privat)
vertrieben. Preis ist so um € 3000 anzusiedeln.
Tau320 mit 30Hz/25Hz (NTSC/PAL) und Tau640 in 9Hz benötigen eine
(Commercial) Lizenz die zwar kostet, aber durchaus zu bekommen ist.
Tau640 mit hoher Geschwindigkeit benötigen einen Governmental License,
die man so gar nicht bekommt.
Preise sind zwischen € 3000 und 8000+ anzusiedeln.

Wer noch Interesse hat, dem kann ich gerne die Daten des Händlers geben.


--Daniel
Autor: ... (Gast)
Datum:

Warum so kompliziert?
http://www.optris.de/infrarotkamera-pi400
382 x 288 Pixel 80Hz 5k€
160 x 120 Pixel 120Hz 3k€

Die schlechte Verfügbarkeit von IR kameras bei uns lag an
ausführbestimmungen der USA.....
Hier kann jeder sowas kaufen....
Autor: Geukler (Gast)
Datum:

Es geht darum gebrauchte Systeme zur weiteren Nutzung zu verwenden.

Neu kaufen kann jeder, das wissen wir nun, aber Systeme für einen
Bruchteil dieser Neu-kosten lauffähig zu bekommen, das ist die
Herausforderung.

LG
Geukler
Autor: om pf (ompf)
Datum:

Andreas schrieb:

> Es kommt ein schwarzes Bild, der Schutter rennt nicht los, auch auf dem
> LIN-bus tut sich nichts. (wie bei anderen auch)

Auf dem LIN kann sich nichts tun. Der LIN redet nicht, der antwortet
nur. Es gibt einen Master, der schickt Frames los, die von den Slaves
mit Daten gefüllt werden (wie remote frames bei CAN). Deine Kamera ist
ein Slave.

Also Auto ausleihen, Kamera aufschnallen und mit CANoe die Kommunikation
mitschneiden. Und am besten gleich noch mit einem Werkstattester die
dokumentierten 3B/3C-Diagnosejobs durchspielen (sofern denn vorhanden).
Autor: Emerson (Gast)
Datum:

Hi Geukler, Andrew,

Any good news? have you figured out how to get the video signal?
I am in Kanada and also have one of these cameras.

any information would be greatly appreciated:)

thanks,
Emerson
Autor: Emerson (Gast)
Datum:

Geukler,

 Any good news?  have you figured out how to get the video signal?
 I am in Canada and thus have one of these cameras.

 any information would be greatly appreciated :)

 thanks,
 Emerson
Autor: Lehrmann Michael (ubimbo)
Datum:

Did anyone yet contact the author of this homepage:
http://www.xolmatic.com/xprojects/XE65/Night_Visio...

xol@xolmatic.com

Apparently there is a ADV7127 (CMOS 240 MHz 10-Bit High Speed ​​Video
DAC) built in, datasheet ist available.
http://www.analog.com/en/audiovideo-products/video...
Furthermore there is a FPGA (Altera Cyclone) bulit in. Maybe it is
possible to use this, so get some JTAG cable an have a try.
Autor: Andreas (Gast)
Datum:

ich habe alles versucht, was mir eingefallen ist.

ich habe das manual für die serielle kommunikation mit der
pathfindir-kamera. erstaunlicherweisse ist das protokoll identisch mit
dem der photon-kamera, welches man bei flir downloaden kann. es fehlen
nur ein paar nachrichten und die baudrate ist 19200 anstatt 57600.
leider steht in der doku nicht das lin-protokoll beschrieben. wie immer
schweigt die kamera, egal was ich sende.

die einzige möglichkeit, die ich sehe, ist an einem echten bmw zu
sniffen. dabei sollte es ein funktionierendes setup sein. freiwillige
vor!

die idee mit dem jtag finde ich gut. leider hat nicht jeder eine alte
kamera mit einem einen chip, dessen pins am rande sind. unter dem chip
lässt sich schlecht der jtag zanpfen. ich habe weder so eine kamera,
noch ein jtag, also freiwillige vor.

grüße,

andreas
Autor: Andreas (Gast)
Datum:

Hatte heute einen BMW...

Sniffen am BMW F01 war eine Ente. Wie schon oben gezeigt, verwendet die
NV2 einen Can-Bus. Natürlich könnte man da was sniffen, aber ich habe
keinen Can-Analyzer. Mein Ziel ist es die NV1 fit zu bekommen, da LIN
einfacher ist und da auch ein brauchbares analoges Videosignal
rauskommt.

Also hände weg von der NV2 (F01, Audi...).
Autor: Andreas (Gast)
Datum:

Die NV1 reagiert auf LIN-Befehle:

id=0x34 gibt immer 8 * 0x00.
id=0x39 gibt eine Seriennummer zurück.
id=0x3b gibt die 8 Bytes zurück, die mit if=0x3a gesendet wurden.
Autor: Emerson (Gast)
Datum:

Andrew,
Sie haben die NV1? hast du versucht es zu öffnen und den Anschluss eines
Video-Kabel an die Video-output des ADV7127 Chip? (einen Leiter und eine
daß die GND(-)?
Ich hoffe, dass, wenn die Kamera ist immer auf ... aber eben nicht ohne
die Übertragung von LIN-Code ..

Ich have ein NV2...es it all-digital..no hope :) (keine analog signal)

Emerson (von Kanada)
Autor: Bullpit (Gast)
Datum:

Hallo zusammen :o)

Arbeitet eigentlich noch jemand aktiv an der Lösung?

Ich komm auch nicht weiter. Meine Kamera antwortet mir genau wie Andreas
es 2 Beiträge vorher geschrieben hat auf die LIN-IDs 0x34, 0x39, 0x3A,
0x3B.

Noch nicht erwähnt wurde, dass die Kamera readiert wenn man an die ID
0x3A folgende 8 Bytes sendet:

80 07 00 00 00 00 00 00

Wenn man dann unter 0x3B

Interessant ist, dass dann bei der Abfrage unter 0x3B ( 0 Bytes ) die
Kamera einen Reset durchführt. Im Anschluss steht dann im 2ten Byte bei
der Seriennummerabfrage eine 02 statt wie zuvor eine 00.

Vorher: 02 00 00 xx xx xx xx xx

Nachher: 02 02 00 xx xx xx xx xx  ( die xx sind die Bytes meiner
Seriennummer )

ACHTUNG / WICHTIG: Andreas sagte mir, er hätte bei Versuchen mit anderen
Bytes mit dem Beginn 80 seine Kamera gekillt. Möglicherweise befindet
sich seine Kamera nun in einer Art Schlafmodus - im schlimmsten Fall
wurde aber  die Firmeware überschrieben oder gelöscht.
Also vorsichtig sein!!!!

Schön wäre es, wenn endlich mal jemand bei einem funktionierenden System
den LIN-Bus mitschneidet.

Gruß,
Pit
Autor: isliwo (Gast)
Datum:

Ich kann mir den Komentar zu dem KWKG nich verkeinfen...
1. Nachsichtgeräte (NSG)
Röhren der 3. Generation unterliegen Exportbeschränkungen den USA welche
den Nutzerkreis auf Behörden und hoheitliche Vereine wie Bundeswehr usw.
beschräneken da faktisch keine private Nutzungs hinreichend ist um eine
Ausfuhgenehmigung zu bekommen. Röhren der 2.Generation und älter
unterligen diesen Beschränkungen nicht und können von JEDEM frei
erworben werden. Grundsätzlich verboten sind Nachtsichtgeräte somit also
nicht!

2. Wärmebildgeräte
Wärmebildgeräte sind eine intressante alternative da sie bei Nacht unter
bestimmten Wetterbedingungen ähnliche Ergebnise liefern.
Wenn man sich hier jedoch den techischen fortschritt ansieht wird man
schnell feststellen das eine WBK erst in den letzten Jahren wirklich zu
einem handlichen Gerät geworden ist , welches dank des technischen
fortschritts auch halbwegs erschwinglich geworden ist. Ich errinnere
mich noch an eine WBK in meinem Ausbildungsbetrieb gut 20 Jahre her die
einen stolzen preis von 380.000 DM erreichte, auch vor 9 Jahren als ich
wieder mal über so ein Teil gestolpert bin hat man hier nich gut einen
Mittelklassewagen als gegewert beziffert. Die Verwendung im Rahmen der
Waffenoptik ist denke ich unterm strich nicht ganz so intressant weil
hier die WBK nicht als Vorstzgerät dienen könnte und die Zieloptik nicht
weiterbenutzt werden könnte.

So nun zu den Verboten es ist verboten auf einer Waffe ein NSG als
Zielhilfe zu montieren. Witziger weise scheint aber nicht überall eine
eindeutige Meinung darüber vorzuherschen ob die Verwendung einer
Nachtsichtbrille mit einem Zielfernrohr den selben Tatbestand erfüllt.
Gerüchteweise soll es hier sogar eine Stellungnahme des BKA geben welche
die Verwendung einer NSG Brille zu jagdlichen Zweckeen auch mit einem
Zielfernrohr als gesetzeskonform einstuft. Persönlich würde ich das
wegen der nicht eindeutigen Rechtsauffasung nicht ausprobieren da ich
das schreiben nicht im Orginal habe und mir mein Jagdschein heilig ist.
Für WBK's gibt es meines wissens hier aber garkeine Beschränkungen
jedoch würde ich mich hier auch nicht mehr alzlzulange sicher fühlen da
ich denke das die nicht Berüksichtigung der WBK im WaffG sich bald
aufhören könnte und der Gesetzgeber hier das Gestzt den gestiegen
technischen möglichkeiten anpasst.

Ich wünsche dann noch viel Spass beim basteln!

Waidmannsheil ;-)

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